A Google tudhatna, hogy a bizalmat nem konnyu megszerezni, plane nem ugy, hogy kb. adatlopasbol gazdagodtak meg es a mai napig abbol termelnek profitot. Talan csak arra alapozhatnak hogy a hasonlo jatekosok ugyanezt csinaljak, de ha elfogadjuk a mindenki lop alapelvet, az egesz technologia feleslegesse valik.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Adatlopasbol gazdagotott meg a google?
Atok
(#3) Krugszvele
kicsit sarkosítva és direkt provokatívan fogalmazva, de igen, lényegében igen. Ahogy a facebook is.
Van olyan hozzám köthető személyes adatom, amit Google ellop anélkül, hogy ne lenne nyilvánosan elérhető, vagy hozzá ne járulnék a szolgáltatásaikért cserébe?
Az mondjuk elég felháborító, hogy ha ezzel az adattal visszaélnek és kiadják harmadik félnek (lásd Facebook).
[ Szerkesztve ]
Nem nincs olyan. De ha nem járulsz hozz, akkor nem biztos, hogy tudod használni a szolgáltatást. Ez a kisebbik gond. A nagyobbik az, hogy hozzájárulsz harmadik félnek való kiadáshoz, de azt nem tudod, hogy ebből mennyi van és kik azok. Na ez a baj.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Úgy sejtem Azure-on se lesz sokáig domináns az Intel.
Én kérek elnézést!
Szerintem meg az a legnagyobb gond hogy sokan ugy gondolják minden jár nekik ingyen és csak jogaik vannak kötelezettségeik meg nem. Ha nem tetszik amit a google vagy FB - vagy sorolhatnánk még pár platformot - csinál akkor nem használod a szolgáltatást. Nem védeni akarom őket csak kicsit átestünk a ló túloldalára már. Amit meg nem akarsz hogy tudjanak rólad azt nem teszed fel netre és kész.
Sajnos ez ennyire nem egyszerű mert attól, hogy te nem használod attól még (ez most csak 1 példa) a telefonszámod, neved, email címed stb. benne van a barátod telefonjában, aki viszont használja. Így ezek az információk a barátod telefonjáról máris begyűjtésre kerülnek. Aztán ha mondjuk írsz egy email-t a barátodnak ami a gmail fiókjába landol (akár úgy, hogy a nem gmail címe át van irányítva a gmail fiókjára, amiről te nem is tudsz), akkor annak a tartalma ugyanúgy indexelésre kerül, böngészés közben pedig az összes oldalon ott figyelnek a facebook és a google analytics scriptek... szóval akármennyire is kerülnéd indirekt módon azért nagyon sok mindent "tud rólad" is, tehát az adatgyűjtést jóformán csak akkor tudod elkerülni ha remeteként élsz egy erdőben és nincs kapcsolatod a civilizációval. 
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
És akkor még nem beszéltél magáról a Chrome böngészőről, Androidról. Bár nyilván ha valaki odafigyel, ezeket el tudja kerülni, de rengeteg emberben fel sem merül a gyanú, hogy ezeket kerülni kellene. Bár nekem Android telefonom van, de legalább tisztában vagyok a dolog vonzatával.
Én kérek elnézést!
Aki nem tudja fejben elvalasztani a cloud hostingot a konzumer szolgaltatasok altal monetizalt szemelyes adatoktol, az tenyleg ne hasznaljon GCP-t (se). Ha valaki attol fel, hogy majd a Google ellopja a GKE clusteren futo alkalmazasok adatait, az menjen el kapalni.
A GCP valoszinusithetoen a legbiztonsagosabb public cloud (egyszeruen azert, mert a Google security csapata rendkivul jo).
Semelyik nagy cloud szolgaltato nem lop adatot a fizeto ugyfeleitol.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
"Semelyik nagy cloud szolgaltato nem lop adatot a fizeto ugyfeleitol..."
Ez az amit nem tudsz, csak hiszel benne. Ha a szemelyes adatok sokat ernek, a ceges adatok meg tobbet, foleg a big data koraban. Eddig csak arra van bizonyitek, hogy a Google adatot lop, globalisan nagy volumenben, amibol szaz milliardokat keres. Ez nem epp az a resume ami alapjan megbiznek egy ceget ilyen szolgaltatassal. Mintha egy pedofilt biznal meg egy ovoda vezetesevel.
Sosem a technologia (kes, pisztoly, cloud hosting) a problema forrasa, hanem az emberi szandek mogotte. Lehet hasznalni biztonsagos technologiat, de nekik a verukben van az adatlopas mar, mint a krokodilos meseben, es megvan a tudasuk ahhoz is, hogy kikeruljek az AMD vedelmet.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Google szolgáltatásokat használok, viszont semmi egyéb közösségit. Teszt szinten létrehoztam egy kamu FB profilt nulla adattal és azért meglepett, hogy kb. 80%-os találati aránnyal kezdett el ismerősöket ajánlani.
> Eddig csak arra van bizonyitek, hogy a Google adatot lop, globalisan nagy volumenben, amibol szaz milliardokat keres.
Erre semmilyen bizonyitek nincs, legalabbis en nem tudok rola. Neked van? Milyen adatot lopott el a Google, amibol ennyi penzt keresett?
(A lopas definicioja: "Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el.")
Mit tulajdonitott el jogtalanul a Google, es kitol?
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
Az ilyeneket azelőtt vagy azután írod le, hogy felvetted az alusisakot?
Tökéletesen non-sense az, hogy mert teljesen legálisan ingyen biztosít számodra remek infrastruktúrát az adataidért cserébe ezért biztosan a vállalati ügyfeleit is "meglopja" akik vaskok kötegekben talicskázzák hozzá a pénzt, hogy hostoljon nekik (és itt mindegy, hogy GCP, Azure vagy AWS-ről beszélünk). Arról nem is beszélve, hogy nem lehet adatlopásról beszélni ha te magad hozzájárulsz. Ha kirakod a ház elé a cucaid és ráírod, hogy ingyen elvihető aztán valaki el is visz egy könyvet rá is ujjal mutogatsz, hogy tolvaj? 
Nem csak mikro és makro vállalkozások veszik igénybe ezeknek a hosting óriásoknak a szolgáltatásait hanem kb mindeki. Olyan neves vagy a legtöbbek számára teljesen ismeretlen mégis a háttérben fontos szerepet betöltő óriások is akik pillanatok alatt páros lábbal szállnának bele a hosting szolgáltatókba ha lopnák az adataikat. Mégsem történik ilyen. Egyszerűen azért mert attól, hogy GCP mögött is a google áll meg a youtube mögött is a kettő üzleti modellje még teljesen más.
Egy átlag emberrel meg lehet tenni, hogy begyűjtik az információkat amikhez hozzájárulását adja egy olyan ELUA-ban amit valszeg el se olvas azért cserébe, hogy tök ingyen használhasson egy olyan infrastruktúrát amit létrehozni és fenntartani is dollármilliárdok.
Ezzel szemben a vállalatoknál egész ügyvéd gárda kotlik hetekig azokon a szerződéseken mindkét oldalról amiket végül megkötnek mielőtt használatba vennék a hosting infrastruktúrát. Szerinted nem perelné le a Netflix az Amazonról a mindent is ha kiderülne, hogy lopja az adatait?
Egyáltalán nem arról szólt a hozzászólásom, amire te reflektáltál.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Kizárt, hogy például a Google, az Amazon vagy a Microsoft céges ügyfeleitől bármit is lopjon. Ennek az esélyét én nullára teszem.
Egy ilyen kis himihumi cloud cégecske az lehet megteszi. Vagy ha ő konkrétan nem, de könnyen ellopják tőlük.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Igy van - egyszer derul ki, hogy lopjak a bizalmas ceges adatot, onnantol kampo az egesz cegnek, soha senki sem fog dolgozni veluk. Nem fogjak a teljes ceget kockaztatni, nem er annyit.
Szerintem ez naivitás, mert:
Egyrészt a Google nehezen megkerülhető, olyan mértékben uralja több területen is a piacot, hogy nincs igazán sok alternatíva. Vagy ami van az ugyanaz pepitában.
Másodszor pedig nem nagyon tudod "megszorongatni" sem mert ez csak egy üzletág a sokból, ha mindenki elviszi tőlük a virtuális vasat (ami eleve kizárt) akkor is marad épp elég láb amin állhatnak. Szóval ez sem különösebben tényező.
Harmadrészt a legdurvább bizalmi válságok is túlélhetők, erre egy jó példa a VW botrány, amire ugyanígy azt mondta sok hozzáértő előtte, hogy kizárt, hogy ilyet tegyen egy ekkora cég, meg ilyen múlttal, aztán tessék.De számtalan példa volt már rá, hogy még a legnagyobb cégeknél is az üzleti haszonszerzés hogyan ír felül minden morális megfontolást. Utána majd jön a válságmanager aki megtervezi a műsort, aminek keretében kiállnak, elmagyarázzák, megígérik, intézkedéseket foganatosítanak, alapítványt hoznak létre ami felügyel... majd szépen lassan kikopik az egész a hírekből, elfelejti mindenki és megy tovább a szekér.
Negyedrészt soha az életben nem fog kiderülni ha mégis "nézelődnek", mivel kívülről senki nem lát bele a működésükbe. Ők biztosítják a hálózatot, az infrastruktúrát és rendelkezésükre áll házon belül az a szaktudás is ami lehetővé teszi, hogy lényegében - pusztán elméletben - azt csináljanak amit akarnak.
Tehát összefoglalva minden lehetőség adott, hogy "kémkedjenek", anyagi érdekük fűződik hozzá, hiszen nekik pontosan az jelenti az értéket, hogy mindenről és mindenkiről minél pontosabb ismeretekkel rendelkezzenek, a lebukás esélye minimális és akkor is kezelhető ha megtörténik. Tehát ha ezt így összeadom, akkor szerintem nem annyira ördögtől való feltételezni, hogy valamilyen formában és mélységig élnek is a lehetőséggel.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
A VW-t ertelmetlen ehhez hasonlitani. Ha a Google olyan titkositott szolgaltatast arul amibol ok maguk lopjak az adatot, az olyan, mintha a VW olyan autot arulna, ami nem gurul.
Semmi moralitas nincsen ebben. Egyszeruen tul nagy kockazat, ha lebuknak. Siman kiderul, hogy nezelodnek, eleg egy belsos forras bizonyitekkal. Eleg egy alkalom, kesz, uszik az egesz. Az ipari kemkedes eszmeletlen komolyan vett dolog, mert itt nem mezei fogyasztokkal csesznek ki, hanem mas tobb milliardos vallalatokkal. Es a sajat tobb milliard dollaros vallalatukat nem fogjak feltenni erre. Gazdasagilag baromsag, nem moralisan. Tul nagy kockazat relative tul kis haszonert cserebe.
[ Szerkesztve ]
Szerintem meg simán az almát a körtével kevered.
Ez olyan, hogy van egy webshop ahonnan te magán emberként rendelsz 10 ezer forint értékben valamit és baszakodik az ügyfélszolgálat veled valami miatt. Szerinted ha a webshophoz bekopod egy nagyvállalat és vásárol 100 millió forint értékben velük ugyan úgy baszakodni fognak? Nem. Teljesen máshogy fogják kezelni őket.
A googlenél ugyan úgy emberek dolgoznak, és sok ellenfelük is van a piacon. Szerinted attól mert nem publikus a kódjuk nem szivárogna ki ha lopnák az adatokat. Emberek dolgoznak ott is. Ők meg megvezethetőek/lefizethetőek így nem maradna titok az ilyesmi. Ezernyi vállalati ügyfele van a Google-nek, ezek közül sokan legalább akkorák vagy nagyobb hatalommal bírnak mint ők és pillanatok alatt úgy keresztbe tudnának tenni nekik, hogy az igencsak fájna a Google-nek. Attól mert end userként az ő nevükkel találkozunk a legtöbbet nem jelenti azt, hogy ők az egyedüli nagykutyák a corporate világban. Sokan vannak még a háttérben akiknek szintén végtelen pénz és kapcsolati háló áll a rendelkezésükre csak nem end userekkel foglalkoznak ezért nincs ott a logójuk mindehol.
Ezernyi vállalatot szolgálnak ki. Ha egyetlen egy esetében nyílvánosságra kerül az adatlopás onnantól kezdve egyik sem fog náluk hostolni és több ügyvédet fognak rájuk állítani egy pillanat alatt mint amennyit el tudunk képzelni. Egy ilyet nem ér meg kockáztatni. Sokkal egyszerűbb inkább jóban lenni velük és talicskaszám kérni tőlük a pénzt. Mert ki tudják fizetni.
Semmi köze cloud hosting iparágnak ahhoz, hogy téged lekövetnek neten a mindeféle beépülőkkel, cookiekkal és az end usereikről egymás között cserélgetik a ad infókat keresztbe kasba.
Csak nekem bántja az szemem az a kellemesen magyartalan kifejezés, hogy "EPYC 7B12 processzorok vannak alkalmazva", illetve hogy az "amely 509 titkosítókulcsot támogat" micsoda páratlan marhaság?
Jajj már, mit finomkodsz?! A fordítódroidnak a szerkesztő nem hagyott elég időt, oszt' ez az eredmény, de azért érthető, nem?
The only real valuable thing is intuition.
2000 körül olvastam a "Google" könyvet.
Érdekes volt az a rész, amikor elkezdik az adatgyűjtés SVolley-ban. Majd pár hónappal később több környező vállalkozás elkezdi támogatni őket, gyakorlatilag üzleti terv, szerződések nélkül.
Most vagy az van, hogy SV-ban csak olyan jövősejtő lángelmék gyülekezete székelt, akik meglátták a nagy lehetőséget és mindenki haszon nélkül támogatni akarta őket.
Vagy más is lehet a háttérben, de ki vagyok én, hogy zsarolásra gyanakodjak?
Mifele tamogatasrol beszelsz? Pont hogy senki nem latta bennuk a lehetoseget.
while (!sleep) sheep++;
" az Intel SGX elég jó megoldás a titkosítási kulcsok védelmére, valamint az SSL és TLS kapcsolatok áttekintésére"
Szerintem az felügyelete lesz.
Amúgy LOL, elhiszi valaki, hogy aki az adatot tárolja, az nem fér hozzá? Legrosszabb esetben lemásolja és elkezdi törni...
Mutogatni való hater díszpinty
Ez nagyon fajt...
Hol van bambano meg a gdpr szakertelme? Mar csak az hianyzik.
[ Szerkesztve ]
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
wtf, szoval valaki nekiall megtorni a TLS-t?
while (!sleep) sheep++;
Sima :D
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Nem
Ami adat valamilyen szolgáltató szerverén van, ahhoz - legalábbis nekem - logikus, hogy az a szolgáltató, ha akar, hozzáférhet. Ami adat fizikailag nálad van, azt idő és számítási kapacitás kérdése visszafejteni (legalábbis elméletben).
Nyilván lehet azt mondani, hogy nem fogják olvasni, csak részemről ezt nem hinném el. Ennyi.
Mutogatni való hater díszpinty
> Ami adat valamilyen szolgáltató szerverén van, ahhoz - legalábbis nekem - logikus, hogy az a szolgáltató, ha akar, hozzáférhet. Ami adat fizikailag nálad van, azt idő és számítási kapacitás kérdése visszafejteni (legalábbis elméletben).
Ez mindennel igy van. Azt nevezzuk titkosnak, ahol a feltoreshez szukseges ido es/vagy szamitasi kapacitas olyan nagy, ami a kovetkezo par szaz evben nem lesz realis. Szoval ez nem hit kerdese, pl. egy AES256-ot nem fog olvasgatni az NSA, mert .. nem tud.
Ha szamodra ez hit kerdese, akkor nem erted, hogy hogy mukodik. Ez oke, de azert erdemes tudni, hogy ez az alufoliasisak esete.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
"Azt nevezzuk titkosnak, ahol a feltoreshez szukseges ido es/vagy szamitasi kapacitas olyan nagy, ami a kovetkezo par szaz evben nem lesz realis."
Ezt nyilván tudom - és azt is, hogy az elmúlt években hány ilyen algoritmusról derült ki, hogy törhető.
Meg nekem nem a törhetőség hit kérdése, csak azt nem hiszem el, amit a Gúgli állít 
A vizet prédikálás nagymesterei ők, és a hasonló cégek.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Ez alusisak. Tenyleg azt gondolod, hogy azt allitjak, hogy pl. egy adott adatot titkositva tarolnak, de valojaban nem? Mennyi ido alatt derulne ez ki, harom ora? Ket nap? Mennyi idobe telne, amig egy mernok nem kopne el valahol?
A Google jellemzoen nem hazudik technikai dolgokat illetoen (ahogy mas cegek sem, altalaban), csak az emberek nem szoktak erteni, hogy mi az implikacioja annak, amit allitanak.
while (!sleep) sheep++;
Mitől lenne a bizalmatlanság alusisak?
"Tenyleg azt gondolod, hogy azt allitjak, hogy pl. egy adott adatot titkositva tarolnak, de valojaban nem?"
Nem állítottam ilyet. Nem állítottam, hogy titkosítatlanul tárolják, de a kisördög ott van, hogy ami másnál tárolódik, az bizony bármikor veszélyben lehet. (Ahogy pl. a - nyilván a lakossági - e-mail szolgáltatásukkal is etetik az algoritmusaikat, pedig korábban állították, hogy nem.)
Hogy az adatlopás után mennyire esik le a renomé, azt ld. még a Facebook esetében, semennyit nem esett. Pedig ugye ők is dolgoznak cégekkel.
Mutogatni való hater díszpinty
> Nem állítottam, hogy titkosítatlanul tárolják, de a kisördög ott van, hogy ami másnál tárolódik, az bizony bármikor veszélyben lehet.
Ezt mire alapozod, milyen korulmenyek kozott tortenhet meg az, h feltorik?
while (!sleep) sheep++;
Nem látok a jövőbe. Nyilván ha tudnám mire alapozni, akkor jól szakítanék belőle, egyszerűen csak idegenkedem tőle, hogy érzékeny adatot másnál tároljak (az általam használt Google és stb. szolgáltatásoktól sem repesek).
Mutogatni való hater díszpinty
Ez korulbelul olyan hozzaallas, hogy a bank is biztosan lopja az emberek penzet, mert hozzafer.
Pontosan.
while (!sleep) sheep++;
Jó, hát bármire rá lehet húzni, aki nem ért egyet. Nem volt kiírva, hogy nem szabad olyat.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Nehezen tudnék jobb hasonlatot kitalálni 
Teljesen oké, hogy idegenkedsz tőle, hiszen nem ismered a technikai hátterét. Amit az ember nem ismer, attól ösztönösen fél. Ennek a félelemnek a leküzdésére kiváló módszer, ha ismeretet gyűjtünk.
A te esetedben érdemes megismerni a titkosításokat és a tanusítványkezelés alapvető elméletét. Máris nem fogsz hülyeségeket írni és nem néznek alusisakosnak.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Miért ne ismerném, hogy hogy működik a felhő és a titkosítások... De ezektől a cégektől már láttunk olyasmit, amiről bebizonyosodott, hogy nem igaz.
Mutogatni való hater díszpinty
Például?
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Fentebb említettem pl. a Facebookot.
Meg ugye a Google sem olvassa az e-mailjeidet. Alexa se hallgatózik (a többiek sem).
A lehallgatási botrányra is azt mondtuk először, hogy áh, hülyeség.
Megbízható bankok - volt egy jó kis válság 2008-ban...
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Azok a bankok nem a penzt loptak, hanem elszamoltak a kockazatot. A tech cegek eseten pedig megintcsak arrol van szo, hogy teljesen mashogy allnak hozza egy mezei atlagember user-hez, mint tobb milliard dollart ero vallalati ugyfelekhez, akik ugyvedek hadsereget alkalmazzak.
"pedig megintcsak arrol van szo, hogy teljesen mashogy allnak hozza egy mezei atlagember user-hez"
Becsszóra?
"Azok a bankok nem a penzt loptak, hanem elszamoltak a kockazatot. "
Ellenben a megbízhatóságukban nem lennék biztos. Ja, meg azért a becsődölt bankokból vagy visszakaptad a pénzed, vagy nem.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Becsszora, kulonben sajat magukkal szurnak ki. Nincs ra osztonzojuk, tul nagy a kockazat, nem eri meg.
Az emberi hiba kulonbozik a tudatos megtevesztestol. Semmi sem bombabiztos. Ezt beneztek a bankok, mert mindenki ugyanazt a matematikai modellt hasznalta az ertekelesre, ami rossz volt. Ez van. Nem rossz szandek allt mogotte.
Nincs rá ösztönzőjük - én nem lennék biztos. Meg, még nincs.
Ha nem esett volna le itt mindenkinek, nem az a bajom, hogy titkosítja a felhőszolgáltató a virtuálgépeket, csak az álszent marketingben nem bízok.
Benézték a bankok? Hát elvileg ötvenezerszer ellenőrizve van minden, amit egy bank tesz, hogy nehogy bukta legyen...
Mutogatni való hater díszpinty
Tehát nincs példád, csak tíz körömmel kapaszkodsz a hülyeségedbe.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Fentebb hoztam.
Amúgy sem mondtam, hogy az enyém az abszolút igazság, csak hogy én nem hinnék nekik. Ennyire ne legyünk már egybitesek...
Mutogatni való hater díszpinty
Nem hoztál, csak cégeket említettél. Ennyire ne legyünk már egybitesek.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Volt egy matematikai kockazatertekelesi modell. Akademikusok, egyetemi professzorok keszitettek (i.e. nem a bankok). A szabalyozok, bankok, hitelminositok, mindenki arra alapozott, hogy ez a modell helyes. Nem volt az. Aki ellenorizte a bankokat, az is ezt hasznalta. Tehat ha egymillioszor ellenorzod a bankokat a hibas modellt hasznalva, akkor se fogsz rajonni, hogy baj van, mert maga az ellenorzes is rosszul van vegezve minden egyes alkalommal.
Osztonzojuk, pedig ismetlem, azert nincs, mert atlagban sokkal tobbet buknak, mint nyernek. Ez most olyan, mint 100Ft-ot kockaztatni 1Ft-ert. Semmi ertelme.
Fasza, hogy nem hiszel senkinek es semminek, de elotte azert a tenyekkel legyunk tisztaban, mert peldaul a penzugyi valsag okairol es kialakulasarol ugy tunik semmit nem tudsz.
[ Szerkesztve ]
A cégeket esetek kapcsán (szintén megemlítve), amik példák az idegenkedésem okaira.
@CsuCsu : Igen, volt, és menet közben nem volt kontroll, felügyelet, semmi? Ekkora hitellufi nem alakul ki észrevétlenül... Felkeltek a Lehmannék egyik nap, és jaj! itt egy rakás fedezet nélküli hitel?
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
"Tehat ha egymillioszor ellenorzod a bankokat a hibas modellt hasznalva, akkor se fogsz rajonni, hogy baj van, "
Ebből azért nem következik, hogy a bankok nem felelősek semmiért...
Mutogatni való hater díszpinty
Van felelosseguk, de te ugy beszelsz, mintha valami hatso fustos szivarszobaban leultek volna a nagy bankok kozosen megbeszelni, hogyan fosszak ki a kisembert egy hitellufi segitsegevel.
(Egyébként amit a bankokról írsz, az nem stimmel, a modellezők végig tudták, hogy óriási kockázatok vannak, főleg a kopulás VaR számításokban. A döntéshozók simán nem hitték el nekik. Ettől még igazad van az elveket illetően, de a példa rossz.)
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
Kevered a rendszerszintű hibákat és inkompetenciát a rendszerszintű csalással.
while (!sleep) sheep++;
Nem tudtak, legalabbis altalaban veve. A konszenzus az volt, meg a modellezok kozott is, hogy a modell jo. Voltak ketelkedok es veszharangok, akik utolag be is igazolodtak, de ez egy picike kisebbseg volt akire nem hallgattak.
Neked tűnik úgy, semmi ilyent nem gondoltam. Pláne, hogy azért lett belőle bajuk a bankoknak is, még ha van olyan is, aki jól járt utána.
A modell meg jó volt - csak nem biztos, hogy passzolt a valósághoz.
@emvy : Vagy csak félreérthető voltam. A megbízhatóság ugyanakkor azt is jelentené, hogy nem csinálnak ekkora balfácánságot.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Hat, nekem ez mashogy jott le, de a tema szempontjabol igazabol mindegy.
while (!sleep) sheep++;
> A megbízhatóság ugyanakkor azt is jelentené, hogy nem csinálnak ekkora balfácánságot.
Na most akkor inkompetensek vagy szandekosan lopjak az adataidat?
Most kezdesz arrol beszelni, hogy inkompetensek. Ez lehet valid velemeny, de azert en ugy erzem, hogy pl. egy Google SRE kompetensebb, mint a magyar kisvallalkozas rendszergazdaja.
while (!sleep) sheep++;
Khm, az ott bankokról volt...
Mutogatni való hater díszpinty
Tényleg annyi lenne az egész, hogy elismered: Nincs tudomásod céges adatszivárgásról felhőben.
A példáid falsak. Egyik pillanatban szándékosságot feltételezel, másikban inkompetenciát.
Tanulj, gondolkodj. Minden rossz szándék nélkül mondom ;)
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
A példák több, egymás mellett felmerült témához jöttek.
Tanul, gondolkodik - elég régóta csinálom, ezért vagyok szkeptikus ezekkel kapcsolatban.
"Nincs tudomásod céges adatszivárgásról felhőben."
Nem azt mondtam, hogy van, vagy szükségszerű, hogy megtörténjen. Azt mondtam, hogy nem bízok a Google marketingjében. Ezek annyira nem könnyen keverhető fogalmak...
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
Én erre hivatkozom, te mire?
15 éve olvastam, az emlékeim fakultak a részleteket illetőleg, de amit leírtam az biztosan szerepelt benne.
Az azért megvan, hogy nem blokkosan tárolják az adatokat, mint otthon a Windowsod (Gdrive, OneDrive)?
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Persze, valamilyen elosztott megoldáson. Másképpen ekkora környezeteken nem menne.
Mutogatni való hater díszpinty
Mire alapozod a bizalmad hiányát céges adatok tekintetében akkor?
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
Arra, amit korábban is leírtam. A korábban említett nagy cégekből szinte mindet kapták már olyasmin, amit állítottak, hogy nem csinálják (és nem is tűnt hihetőnek, mint a NSA-s botrány), és csinálják. Ezek után én kevésbé bíznék bennük.
Ráadásul biztonsági cégek statisztikáiban is megjelentek a felhős adatszivárgások, igaz, olyan eset tényleg nem volt benne (azaz nem láttam hirtelen) hogy a szolgáltató nyúlt volna adatot.
Meg alapvetően úgy gondolom, hogy érzékeny adatokat nem jó ötlet másnál tárolni. Nagyobb a kitettség, akármit csinál az ember (amit ketten tudnak, az már nem titok).
Az előző melóhelyen úgy voltak vele, hogy nagyon komoly szerződéseik vannak olyan károk esetére, amik szellemi tulajdonnal kapcsolatosak. Ez szerintem eső utáni köpönyeg, ha már megtörtént a károkozás...
Nyilván a fentiek nem jelentik azt, hogy tutira igazam van, de nem is mondtam ilyet. Viszont ellenszenve még lehet az embernek.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
(#69) Gargouille válasza Döglött Róka (#40) üzenetére
Lehet HCL kolléga ismeri ezeket, sőt talán kicsit tovább is gondolta a dolgot. Mert ugye az említett nagytesó nem csak a vm környezet oldalán van ott, hanem azokon az eszközökön is, amikről például eléred a vm-edet (telefon, gépeden a böngésző és így tovább)... tehát nincs szüksége rá igazából, hogy bruteforce-al nekimenjen a titkosításnak, ha eleve - sok esetben - tudja a kulcsokat, vagy hozzájuk tud férni más úton is. Ez csak persze elméleti lehetőség, de sose felejtsük el, hogy Snowden előtt ugyanilyen vehemenciával voltak leoltva azok akik kételkedtek egyes eszközök biztonságát illetően, mert ugye "ilyet biztos nem tenne senki" meg "úgyis kiderülne azonnal", aztán láttuk, hogy mégiscsak a spájzban vannak.
Szóval az, hogy paranoid valaki nem zárja ki, hogy tényleg követik.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
