Hirdetés

2021. március 5., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) jerry311


jerry311
veterán

Még a végén máshonnan is lehet majd appokat tölteni iOS-re.
Meg sem tudom számolni mennyit használtam/használom Androidon 10 év alatt. Talán kétszer, de akkor is minek...
Meh.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#2) arn


arn
nagyúr

Ebbol mar nehez lesz jol kijonni

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#3) tDr1v3r


tDr1v3r
veterán

Csodalatos, ujabb kontinenseken mehet a felesleges hiszti... mintha nem tudnak elengedni azt a kis bevetelkiesest a hatalmas penzcsapjuk mellett...

最低だ、俺って。// PSN: nokedli-chan

(#4) Tigerclaw


Tigerclaw
nagyúr

Itt talan nagyobb eselyuk van, hogy cel erjenek el.

Amugy reszben mar vissza tudtak kerulni az iOS platformra a cloud gaming segitsegevel nem?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#5) jozsi252


jozsi252
veterán

"Mindemellett minden vásárlás után 30%-os jutalékot is felszámolnak." Az Apple biztosítja a hardvert + szoftvert az AppStore-nak nevezett játszótérhez. Egy szolgáltatásról van szó aminek az igénybevételéhez senki fejéhez nem tartanak fegyvert. Mint ahogy az enyémhez se mikor előfizettem Netflix-re, vagy még 5 másik dologra.
Tudhatta az EPIC hogy ez lesz a vége.. Így nem hogy az In-App vásárlások 70 százalékát nem kapja meg, hanem 100%-át elbukja. Így aztán nagyon sok pénz jut a fejlesztőkhöz..

Azzal meg semmit sem fognak elérni hogy az EU-ban próbálkoznak egy ilyen hatalmas vállalat ellen mint az Apple. Engedni úgy sem fognak, mert akkor jöhetne a többi kiadó hogy akkor ő tőlük is teszem azt 10%-ot vonjon csak le az Apple. Ha az egyiknek enged akkor a többinek is kell. Apple-t meg pont nem érdekli hogy egy kis bevételtől elesnek. Igaz hogy sokan szeretik a Fortnite-ot, de amilyen összeget az Apple keres akár csak az AppStore-al, jelentéktelen kiesés. Szóval ennek a harcnak maximum akkor lesz vége ha az EPIC enged.

iPhone 11 Pro Max 64GB Space Gray

(#6) Giovan! válasza jozsi252 (#5) üzenetére


Giovan!
addikt

Meg a 30%-ot csak akkor számolják fel, ha 1 millió USD-nál nagyobb bevételt termeltél iOS-en az appjaiddal 1 év alatt. Ha ez alatt maradsz, akkor 15%-ot kérnek.

Tényleg, a Spotify nem egy ugyanilyen panaszt nyújtott be pár éve az EU-ban az Apple ellen? Annak a vizsgálatnak az eredménye úgyis hamarabb meglesz, és ha elítélik az Apple-t, akkor úgyis meg kell majd nyiltnia az iOS-t mindenki előtt, szóval az Epic mostani lépése nekem fölöslegesnek érződik.

[ Szerkesztve ]

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#7) Giovan! válasza Tigerclaw (#4) üzenetére


Giovan!
addikt

Igen, az Amazonnak már elvileg megy is a Lunával. Az Apple is kiemelte a Guidelines-ban, hogy a PWA-kkal nincs baja:

Of course, there is always the open Internet and web browser apps to reach all users outside of the App Store.

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#8) szaszyka


szaszyka
aktív tag

Az Apple helyében megvenném az Epic-et, ha már olyan jövedelmező ez a fortnite, és az Unreal engine :D

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#9) adrian1985 válasza szaszyka (#8) üzenetére


adrian1985
újonc

Én is...csak nem adják el, mert értékes, és az Appl nem fizet, mert sóher. :D

(#10) Jakuu válasza jozsi252 (#5) üzenetére


Jakuu
őstag

A fejlesztok meg fizetnek, hogy felkeruljon az Applestoreba, mert az Apple uzelmelteti az applestoret.Ezek utan kernek meg jutalekot 30%-ot. Mas alternativa meg nincs legalis modon.
Ez olyan mintha egy autokereskedo kiberelne egy telephelyet, amit kifizet a telephely tulajdonosanak, utana meg a foberlo minden eladott kocsinak a 30%-at maganak akarna.Mashol meg nem lehetne vasarolni. Biztos orulnel ilyen szep vilagnak. Vagy csak szimplan elfogult vagy es nem latod a fatol az erdot.

(#11) tomazin válasza jerry311 (#1) üzenetére


tomazin
veterán

Attol,h te nem hasznalsz valamit az azt jelenti,h az ertelmetlen?

De azt meg tudja valaki mondani,h miert jo, hogyha megmarad a 30% jutalek egy kizarolagos platformon?

(#12) Darmol válasza Jakuu (#10) üzenetére


Darmol
tag

Rossz a hasonlatod.
Ha az éves fejlesztői díjra gondolsz a telepbérlés kapcsán, akkor inkább olyan a szitu, hogy fix összegért jogot vásárolsz, hogy a Trabantodat a Lexusok mellett áruld, és a jutalékot a forgalmad után számítják fel.
Ha úgy vesszük méltányos, az ajánlat, mert üzleti tervhez jól számolható a költséged.
Itt az Apple problémája az, hogy te mint kereskedő csak az autó alapáráért akarod fizetni a jutalékot, az extrákért és az éves szervizért már nem. Az Apple azt mondja, hogy minden haszonszerző tevékenység, amely a telephelyhez köthetően történik jutalék köteles. Hiába lett az autó elvíve a telephelyről, mivel a vevő a telephelyen jutott hozzá, minden haszonból részesedést kell kapjon, mivel a telephely nélkül az autóvásárlás sem jött volna létre.
Az Epic azt mondja, hogy miután az autó elhagyta a telephelyet, az Apple-nek semmi köze hozzá, így a bevételekhez sem. És kapásból mindenki az Epicnek ad igazat, hiszen autó vásárlásnál ez így történik.
Nade ha nem vásárlásról van szó, hanem lízingelésről, amely a mai felhasználói feltételekhez jobban hasonlít, akkor mi van? Gőzöm sincs mert nem vagyok jogász, de nem annyira egyszerű a helyzet ebből is látszik.

Egyébiránt lehet, hogy feleslegesnek tűnik az Epic lépése, de nem tudhatjuk.

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

(#13) Jakuu válasza Darmol (#12) üzenetére


Jakuu
őstag

Teljesen jo a hasonlatom. Raadasul nincs mas eladhatasi lehetoseg. Eleve a versenyhelyzetet hatraltato monopolhelyzetet teremt az igy kialakitott eladasi metodus, ami az USAban jogellenes. A fejleszto meg igenis kifizeti azt, hogy felkeruljon a termeke az aruhazba, kiveve a friss feljlesztok elso termeke,mert az ingyenes, de csak az elso alkalomnal. Ertem en, hogy bevetelt szeretne az Apple, ez esszeru keretek kozott elfogadhato is lenne, mondjuk 5 szazalek es nem is szolna egy rossz szot senki. De ugy lehuzni 30%-al a kulso fejlesztoket, hogy egy fikarcnyi munkajuk sincs benne azokban az appokban, egyszeruen pofatlansag. Eleve mi az, hogy nem arulhatjak mashol ? Kerdem en mit szolnanak ahhoz, ha a telefonjaikat is csak markaboltban arulhatnak, mert mas eladok megtiltjak es csak 30% felarral adhatnak el ott? Persze akkor menne a siras a reszukrol, teszem hozza ugyanolyan jogosan, mint ahogy most a fejlesztok teszik.

[ Szerkesztve ]

(#14) Pingüino válasza jozsi252 (#5) üzenetére


Pingüino
tag

Kérdés, hogy ha megvásároltál egy Apple hardvert az operációs rendszerrel együtt, akkor ahhoz képest, ha bármilyen más forrásból megvennéd a játékot, és feltennéd az eszközre, milyen olyan többlet értéket szolgáltat az App Store, ami indokolja a jutalék levonását, függetlenül attól, hogy az 30%, 15%, vagy 1%?

Az, hogy létezik az App Store, és ha oda akarsz felrakatni egy appot, akkor fizetned kell érte, teljesen rendben van. A gond ott kezdődik, ha az adott hardverre kizárólag ebből a Store-ból tehetsz fel appot, mert innentől kezdve ez egyenlő a lopással. Hiszen az Apple semmit nem tett hozzá a dologhoz, semmilyen szinten, csak lenyúlja érte a pénzt. Azt hinné az ember, hogy ha megvásárolsz egy hardvert egy oprendszerhasználati joggal, akkor az a tiéd. Hát, ebben a modellben nem úgy tűnik.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#15) Busterftw válasza Pingüino (#14) üzenetére


Busterftw
őstag

Tehat minden proprietary szoftvert kinalo ceg lopast kovet el?
Azt ne felejtsd el, hogy a hardver ugyan a tied, viszont az iOS-t (es minden komponenset) azt licenszeled az Appletol.
Az Apple fejlesztokent tobb milliard dollart es eroforrast tett/tesz hozza, mogotte fenntartja az infrastrukturat, szervereket, fejlesztoi eszkozoket illetve felepitett egy olyan markat es felhasznaloi bazist akik sokkal fizetokepesebbek mint a tobbi marka felhasznaloi.
Ezert van a fee.

"Hát, ebben a modellben nem úgy tűnik.
Pontosan, nem ugy tunik, mert az iOS nem a tied. Ezt el tudod fogadni amikor az Iphonet bekapcsolod, ha nem fogadod el, akkor visszaviheted a telefont es visszateritik a telefon arat.
Nincs senki atverve es megtevesztve. Az mas kerdes, hogy ez neked nem tetszik valamilyen oknal fogva. (amivel nincs gond, de vannak rengetegen, akiknek meg igen)

[ Szerkesztve ]

(#16) szaszyka válasza Jakuu (#13) üzenetére


szaszyka
aktív tag

Ne röhögtess már. Csupán minden 4., vagy 5. telefon apple. Tablet fronton esetleg a harmada, 40%. Hol monopoly helyzet ez? Plusz ugye nem beszéltünk az egyéb platformokról, ahol lehet játszani fortnite-ot. Senki nem mondta, hogy Apple eszközön kell játszani a játékot.

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#17) Pingüino válasza Busterftw (#15) üzenetére


Pingüino
tag

Az iOS lehet, hogy nem az enyém, de ha készítek egy játékszoftvert, az igen. Baromi sok pénzt kicsengetnek az emberek egy hardver+OS párosért (mert azt tegyük hozzá, hogy mivel árukapcsolásban kapod őket, nem csak a hardvert, hanem az OS használatot is megfizeted). Nehogy már egy játékfejlesztő több ezer munkaórájának eredménye kötelezően az Apple-t gazdagítsa. Milyen alapon? Mert elfut az OS-ükön? Ugyan már...
Am sokan jönnek azzal, hogy mekkora bevételkiesés az Epic-nek, hogy most meg nem hogy a sarc levétele után maradt összeget, de semennyit nem kapnak, amíg nem kerül vissza a játék az App Store-ba. Csak azt felejtik el sokan, hogy ha ebbe a vitába hirtelen mások is beszállnának, azt az Apple is megérezné, nem kicsit. Megnézném, mit szólnának hozzá, ha hirtelen egy rakás cég egyszerűen elérhetetlenné tenné a szoftverét iOS-en. Hányan kukáznák vajon az iPhone-jukat? Ez két élű fegyver. :))

[ Szerkesztve ]

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#18) Busterftw válasza szaszyka (#16) üzenetére


Busterftw
őstag

Csak ugye az Epicnek kell az a jol tejelo felhasznalo bazis, persze fizetni mar nem akar erte.
A propaganda meg megy, hogy az "userekert" vannak.

(#19) Pingüino válasza Busterftw (#18) üzenetére


Pingüino
tag

Nekik is meg kell élniük valamiből. Fizetik a programozókat, a befektetőket, a munkakörnyezetet, plusz kell valamennyi profit is, különben minek a cég? Ha a termékük árának csak 70%-át kapják meg ők az emberek után, akkor ugyanakkora bevételhez barátok között is közel 43%-al drágábban kell adniuk a terméküket. Azt pedig ki fizeti meg? A vásárló. Szóval az, hogy egy abszurd módon kikényszerített lenyúlás ellen kampányolnak, határozottan azt mutatja, hogy a userekért vannak.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#20) Jakuu válasza szaszyka (#16) üzenetére


Jakuu
őstag

Te szerintem azt sem tudod, hogy mirol irkalsz. Mi az ha nem monopolhelyzet, ha meg van tiltva hogy egy termeket mas boltjaban nem arulhatod ? Kerdezd mar meg, azt magadtol, ha csak az apple kap jutalekot mas elado termekebol, akkor nem azt hivjak monopol helyzetnek ? Arulhatja a sajat termeket mashol a keszito ? Meg sajat maga sem.

Holnaptol be kell vezetni, ha valaki vesz egy Opelt, akkor csak az Opel engedelyezze a benzinbeszallioknak, hogy az o kutjain arulhatnak csak 30%-os sáp mellett. Vagy a csomagtartoba tett ertekekert fizetnie kell a tulajnak.

(#21) Busterftw válasza Pingüino (#17) üzenetére


Busterftw
őstag

"Nehogy már egy játékfejlesztő több ezer munkaórájának eredménye kötelezően az Apple-t gazdagítsa. Milyen alapon?"
A jatekfejeszto mikent tett hozza ahhoz az okoszisztemahoz es szoftveres hatterhez, ami a jatekfejlesztonek elerhetove tesz masfel milliard potencialis vasarlot es fejlesztoi eszkozoket? Szerintem ezert a 70%-30% (ami mar csokkent) fair.
Nem kotelezo iOS-ra fejleszteni.

"Megnézném, mit szólnának hozzá, ha hirtelen egy rakás cég egyszerűen elérhetetlenné tenné a szoftverét iOS-en."
Egyelore az Epic kezdte perelni az Applet es nem forditva. Szoval az Epicnek jobban kell a iOS userbazis, mint az Applenak az Epic.

"Nekik is meg kell élniük valamiből."
Meg mindenki masnak is. A Fortnite 2018 marciusaban indult iOS-on, meg lehet nezni az elmult ket evben hogy teljesitett penzugyileg az Epic. Tobb, mint megelnek.
Egyertelmuen latszik, hogy a 30% fee mellett is rengeteg beveteluk es profitjuk van.
Illetve azota is rengeteg beveteluk es profitjuk van, miota nincsenek az Apple Storeban.
Szoval hagyjuk a megeles szoveget, mert nem errol van szo.

Jakuu

Nem csak Opel van a piacon, illetve az Opel a piac 25%-at sem teszi ki. Innetol kezdve eleg nehez monopolrol beszelni.

[ Szerkesztve ]

(#22) Giovan! válasza Pingüino (#14) üzenetére


Giovan!
addikt

Nem vásároltad meg az operációs rendszert, azt csak licenszbe kapod az Apple-től (szóval továbbra is csak az ő szabályait betartva tudod használni azt), benne van a szerződésben amit a vásárláskor elfogadsz. Ha nem tetszik akkor visszaviszed a telefont és élsz boldogan.

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#23) szaszyka válasza Jakuu (#20) üzenetére


szaszyka
aktív tag

Nem vagy köteles Opel venni, az a te szabad döntésed volt! Az,hogy egy cég az opeleseknek is akár eladni cuccokat, nem csak a többi gyártó vásárlóinak, az bizony az adott cég gondja. Az Opel megcsinálta az autót, te meg ettem. Vehetsz másikat, ha akarsz. Az Opel mellett van kismillió márka, amit lehet venni. Na ezért nincs monopil helyzetben sem az Opel, sem az Apple.
Itt most nem az Apple-használókról van szó, hanem a fortnite felhasználóról, akiknek egy szelete csak az Apple-"tábor". Vegye rá az Epic, hogy váltsanak platformot, és probléma megoldva. Ja, hogy annyira azért mégsem nagy szám a fortnite, hogy valaki átpártolna egy másik készülékre? Így járt, az Epic.

[ Szerkesztve ]

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#24) Pingüino válasza Busterftw (#21) üzenetére


Pingüino
tag

"A jatekfejeszto mikent tett hozza ahhoz az okoszisztemahoz es szoftveres hatterhez, ami a jatekfejlesztonek elerhetove tesz masfel milliard potencialis vasarlot es fejlesztoi eszkozoket?"
A különbség az, hogy az Apple munkáját te, mint vásárló, megfizeted. Ahhoz mi köze van egy játékfejlesztőnek? Megint más lenne a dolog, ha az Apple abból jutna csak pénzhez, hogy az ökoszisztémájára fejlesztett appok után kötelezően leveszi a sarcot. Akkor ugyanúgy megfizetnéd az Apple munkáját, csak az appfejlesztőkön keresztül. De akkor viszont milyen alapon kérnek még plusz pénzt direkten is? Nem vágod, hogy ez mekkora irreális lehúzás, úgy látom.

"Egyelore az Epic kezdte perelni az Applet es nem forditva. Szoval az Epicnek jobban kell a iOS userbazis, mint az Applenak az Epic."
Az Apple-nek az Epic önmagában csak egy kis szereplő. Viszont te magad írtad ezután, hogy az Epic megél az iOS felhasználói bázisa nélkül is. A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz. Márpedig egyelőre csak a facebook ugrál egyébként totál más, önös érdekből, de ez most mellékes. Viszont ha esetleg az Epic pert nyerne, akkor biztos lehetsz benne, hogy mások is bele fognak állni az Apple-be, és akkor már ők is gondban lesznek. Nem kis gondban. Lehet, nem ártana elébe menniük a dolgoknak. Bár én mondjuk nem siratnám őket, ha koppannának egy kicsit.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#25) Busterftw válasza Pingüino (#24) üzenetére


Busterftw
őstag

De milyen plusz penzrol beszelsz?
Van egy fee, ami a digitalis eladasokra vontakozik.
Kifizeted a fejlesztoi dijat, amikert megkapod a fejlesztoi eszkozoket/sdk-t.
Az appod teritheted az Apple infrastrukturat hasznalva 2 milliard potencialis vasarlo fele, ezert digitalis feet fizetsz 30%-t (vagy 15%).

A vasarlot nem erdekli, hogy a 10 dollaros appbol kinek mennyi mi jut.
Nem fog azon agyalni, hogy huh, ha nem lenne 30% Apple fee, akkor ez a 10 dollar app csak 8 dollar lenne. Ami eleve egy nagy ordas kamu baromsag, ugyanugy 10 dollar lenne csak a fejleszto tenne el a lovet.
Szoval nem latom itt a lehuzast, mert amugy meg sok sikert annak a fejlesztonek maganak reklamoznia, egyengetnie es potencialis vasarlokat megtalalni az appjahoz.

"A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz."
Nem siklottam el, mert ilyen nem tortent meg. Te meg amellett siklottal el, hogy tobb szaz/ezer nagy es sok lovet tejelo ceg/app van, akik meg nem ugralnak.
De nem hozom fel, majd ha latom oket perelni.
Addig meg tul sok a "ha" es a jelenlegi vitahoz irrelevans.

(#26) Giovan! válasza Pingüino (#24) üzenetére


Giovan!
addikt

A különbség az, hogy az Apple munkáját te, mint vásárló, megfizeted.

Nem érted úgy látom. Az Apple az iOS felhasználóbázisért, aminek az eléréséhez ők teremtik meg a lehetőséget a fejlesztő számára, kéri el a sápot (ami igazából a legtöbbjük esetén 15%, ami azért már nem egy egetverően nagy összeg, ha azt is nézzük mit kapnak cserébe).

A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz.

Csak ez még várat magára. Mármint biztosan volt zúgolódás, mert az Apple másképp nem vitte volna le a sápot 15%-ra a kis fejlesztők esetén (ahogy te fogalmaztál, elébe mentek a dolgoknak), de az Epic melletti tömeges kiállás valahogy elmaradt. Volt pár cég még (köztük a Spotify), akikkel megalakítottak valami szabad appterjesztésért küzdő csoportot, de túl nagy visszhangja annak sem lett egyelőre.

Ha az Epic nyer, akkor már nem kell másoknak beleállniuk, mert ha a bíróság kimondja, hogy törvénytelen a zárt rendszer, akkor az minden fejlesztő előtt megnyitja majd a kaput az App Store kikerüléséhez.

[ Szerkesztve ]

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#27) Jakuu válasza szaszyka (#23) üzenetére


Jakuu
őstag

Oh my. Az Opel csak mint pelda volt megemlitve, ilyen erovel az osszeset irhattam volna, hogy mit szolnal ha minden elado ugyanezt a gyakorlatot folytatna es ezt nem csak az autoiparra, vagy mas tavkozlesi cegre ertendo. Az Aplple a peldaval hasonlatos elvet kovet.

Az meg egy felre magyarazas, hogy nem kell megvenni senki nem kenyszerit a megvetelere. Ez hogyan is jon a temahoz ? Nem a megvetelerol van szo, hanem a fejlesztok lehuzasarol.
Ilyen erovel nem is kellene ra appot irnia masnak, rohadjon meg az osszes felhasznalo, inkabb menjenek mas platformra. Sot az apple csak a markaboltjaiban adhasson el, vagy a sajat orszagaban, kulonben fizessenek ok is 30%ot, csinalhatnanak mashol ilyen torvenyeket, hogy eszbekapjanak. Kivancsi lennek, hogyan kapaloznanak ez ellen.

(#28) Jakuu válasza Busterftw (#25) üzenetére


Jakuu
őstag

Na persze ha a fejlesztonek pluszba ki kell fizetni 3 dollart, mar pardon hiszen eleve 10 dollar 30%-a nem 2, akkor ha plusz koltsege lesz a fejlesztonek, biztos nem akarja mashol behajtani, hanem a vasarlon, eleve dragabban fogja adni, beleszamolva a kiadasokat.
Amit adna mondjuk 10ert, azt majd adni fogja 13-ert. Aki mast allit az nagyon nincs tisztaban az uzleti politikaval, vagy egyszeruen felrebeszel.

(#29) szaszyka válasza Jakuu (#27) üzenetére


szaszyka
aktív tag

Ha ez, ha az, ha amaz lenne, bla bla bla. Ne feltételezgess,hanem a tényekkel foglalkozz. Az apple így működik, láthatóan jövedelmezően. Erreegy külsős cég meg akarja mondani, mi legyen. Holnap bemegyek a tescohoz, és megmondom, hogy kötelező nekik az én kiflimet árulniuk úgy, ahogyan én akarom!

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#30) Pingüino válasza Busterftw (#25) üzenetére


Pingüino
tag

Egy 10 dolláros appnál nem is különösebben érdekel senkit (legalábbis azokat, akik eleve több ezer dollárokat fizetnek ki egy Apple termékért), hogy az lehetne 7 dollár is, ha az Apple nem szivatná a fejlesztőket. De ha nem egy csak 10 dolláros appról van szó, vagy nem egy darab appról beszélünk, vagy leginkább mindkettő, akkor már mindjárt nem mindegy.

A lényeg még mindig azon van, hogy külön-külön sem piskóta, de ha egyben nézzük az egész rendszert, akkor főleg, amellett, hogy az Apple munkáját megfizeted, kifizetsz egy bőséges felárat is a nagy semmire, amit csak azért mernek elkérni, mert sokan így is megveszik. Aztán lehet itt azon rugózni, amin Giovan!, hogy személy szerint nekem nem kötelességem Apple terméket venni, de aki tovább lát a szemellenzőjén, az azért látja ennek a modellnek a káros hatásait mindenkire nézve.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#31) Jakuu válasza szaszyka (#29) üzenetére


Jakuu
őstag

En nem feltetelezek, peldat irtam milyen uzleti modelt folytatnak az Applenel, es ez nonszensz. Eleve megmondani barkinek, hogy hol adhatja el egy termeket. Mar maga a gyakorlat is monopolhelyzet, aki et nem latja be az vak. Annak felesleges is irni barmit, mert pont azoknak a valaszai lesznek a blabla kategoriak.

(#32) Busterftw válasza Jakuu (#28) üzenetére


Busterftw
őstag

Oke, es tudjuk arrol a ketmilliard iOS felhasznalorol, hogy ez oket mennyire erinti negativan?
Mert a 30% fee az Apple Store indulasa ota ott van, lassan 13 eve aztan valahogy megis lett 20 millio iOS fejleszto, lett ketmilliard iOS user, onkent.

A kutyat nem erdekli, hogy a fejleszto az Apple miatt 3 dollart dob az appjara. kerul 13 dollarba? Jo app? Rossz app? Ennyit lat az user, es eldonti, hogy kell neki vagy sem.

Miert siklatod el ezek felett? Ha annyira rossz lenne mindenkinek, akkor nem tartana itt az Apple.

(#33) szaszyka válasza Jakuu (#31) üzenetére


szaszyka
aktív tag

De az Apple nem fedi le a teljes mobilos, és játékos piacot, csak egy kisebb részét! Hogy lenne már monopóliuma??? Az Apple felhasználók közt nyilván, de a teljes piacot nézve közel sem, és ez a lényeg!!! Ne beszűkülve nézd csak az Apple-t, hanem a teljes piacot nézd!

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#34) Giovan! válasza Pingüino (#30) üzenetére


Giovan!
addikt

Azért ne túlozz, nem a semmire kéri el, hanem abból működteti az App Store-t meg a hozzá kapcsolódó infrastruktúrát. Ez mind benne van az árban.

De amúgy írd már le, téged, aki nem használ Apple terméket mert nem felel meg az igényeinek, miben érint az, hogy az Apple milyen szabályokat tartat be a platformján? Mert ezzel még mindig adós maradtál, eddig megelégedtél annyival, hogy "mi lesz ha nem lesz más csak Apple", ami teljesen komolytalan érv, amire te is rájönnél, ha vennéd a fáradtságot, hogy ránézz az okostelefon-piac jelenlegi állpotára, meg mondjuk a pár éves tendenciákra.

[ Szerkesztve ]

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#35) Pingüino válasza szaszyka (#29) üzenetére


Pingüino
tag

Ha én a tesco üzletsorán bérelek egy árusító helyet, és tisztességgel ki is fizetem a hely bérleti díját, ők meg közölnék, hogy de emellett minden eladott termékem után is 30% az övék, én is elküldeném őket a censored.
Mert oké, fizetnem kell bérleti díjat, hiszen az ő épületük, az ő áramuk, stb. de ettől függetlenül a termékemhez semmi közük.
Vagy a másik eset, hogy nem én árulom a tesco üzletsorán a termékem, hanem oda adom a tesco-nak a termékem, hogy árulják ők. Ekkor természetes, hogy minden eladott darab után lehúznak valahány százalékot, én meg vagy elfogadom, vagy nem.
De ha kötelezővé tennék, hogy béreljek egy helyet az üzletsoron, ahol elkészítem a termékem, béreljek tőlük eszközöket, amivel elkészítem a termékem, majd kötelezően adjam oda nekik, hogy belül árulják, és levonhassák érte az x százalékot, megint csak elküldeném őket a censored.
Ez kinek lenne jövedelmező? Vagy én nyelem be, hogy bukom a hasznom nagy részét, mert ki kell fizetnem a tesco kapzsiságát, vagy áthárítom a dolgot a vásárlókra, akik ezt vagy tolerálják, vagy csökken az eladásom, amiből megint csak bevételkiesésem van.
Nincs baj a sarcolással, ha indokolható, hogy mire veszed le, és nem irreálisan magas. Egyébként meg káros minden szereplőre nézve (nyilván az egyértelmű győztes kivételével).

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#36) Pingüino válasza Giovan! (#34) üzenetére


Pingüino
tag

Inkább te ne túlozz. Van másnak is Store-ja, meg ökoszisztémája, és nagyon jól fenn tudják tartani kevesebb pénzből, úgy, hogy hasznuk is van rajta. Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat.

Az okokat meg leírtam már nem egyszer, ha nem fogod fel, nem leszek papagáj, hogy ismételjem magam.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#37) szaszyka válasza Pingüino (#35) üzenetére


szaszyka
aktív tag

Te a tesconak akarod eladni a cuccodat, vagy a piacon akarod téríteni a cuccodat, aminek egy kis része a tesco5?

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#38) Busterftw válasza Pingüino (#35) üzenetére


Busterftw
őstag

"Ez kinek lenne jövedelmező?"
Tobb millio fejlesztonek jovedelmezo, aki nem gany appot csinal.
Ha nem lenne jovedelmezo, akkor nem nott volna ekkorara az iOS fejlesztok, iOS appok es userek szama.

"Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat."

30%-t ker kb mindenki. Ez a birono is megmondta az Epicnek. Az, hogy az Epic a Storejaban 12%-ot ker inkabb a kivetel, es nem a tobbi a felaras.
Mellesleg meg lehet nezni, penzugyileg hogy teljesit az Epic Store vs Steam.
Nem kell csodalkozni, hogy kevesebb feebol kevesebb love van.

[ Szerkesztve ]

(#39) Jakuu válasza szaszyka (#33) üzenetére


Jakuu
őstag

Megis mirol beszelsz. Az IOS applikaciok piacat megis ki monopolizalja ? Az Androidos keszulekek ? Raadasul nincs kivetel rossz vagy jo app kozott, csak egy variacio van, fent van e vagy nincs a storeban, amiert fizetnek kivetel nelkul. Sot van font draga applikacio is ami tre. De azt eltudja donteni a vasarlo, hogy megveszi e vagy sem. Viszont a fejleszto nem tudja eldonteni, hogy az Apple storeban arulja e vagy mashol. Raadasul ez a gyakorlat a fejlesztoket is hatraltatja, mert a fejkesztesre a plusz kiadas miatt kevesebbet tudnak visszaforditani.

Arrol pedig meg nem is volt szo, hogy milyen fejlesztoket favorizalnak a storeban, sokszor az adott lopott app magasabb ertekelest kap mint maga az eredeti.

(#40) Jakuu válasza Pingüino (#35) üzenetére


Jakuu
őstag

JA de itt jon a kepben az, hogy vagy a Tescoban arulod, ahol lehuznak, vagy nem arulhatod sehol, meg akkor se, ha tied a legjobb termek egen es foldon.

(#41) Giovan! válasza Pingüino (#36) üzenetére


Giovan!
addikt

Inkább te ne túlozz. Van másnak is Store-ja, meg ökoszisztémája, és nagyon jól fenn tudják tartani kevesebb pénzből, úgy, hogy hasznuk is van rajta. Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat.

Nézz akkor utána, mennyit kér a Valve, a Google, a MS vagy a Sony a saját boltjaiban. Egyszerűen az indokolja ezt az árat, hogy a fejlesztők döntő többsége elfogadta ezt a helyzetet, mert még így is megéri nekik (tudod, kereslet-kínálat), kivéve persze az Epicet és a vele sorsközösséget vállaló cégeket. Ha nem lenne elfogadható a fejlesztőknek és nem fejlesztenének ezekbe a boltokba, akkor levinnék a sápot, mint azt az Apple is megtette a kis fejlesztőcégek esetén.

Az okokat meg leírtam már nem egyszer, ha nem fogod fel, nem leszek papagáj, hogy ismételjem magam.

Igen, arra mondtam én, hogy nevetséges arra hivatkozva aggódni az Apple szabályai miatt, hogy nem lesz majd a termékeire alternatíva az okostelefon-piacon, mert semmiféle adat nem támasztja alá ezeket a félelmeket. Szóval akkor van egyébb is, vagy ez ennyi volt?

It's clearly a budget. It's got lots of numbers in it.

(#42) Busterftw válasza Jakuu (#39) üzenetére


Busterftw
őstag

Nem kotelezo az iOS applikaciok piacan lenni.
Barki csinalhat sajat storet, sajat mobilOS-t, arulhatod, reklamozhatod az appodat a sajat weboldaladon, ha nem akarsz fizetni. Ja hogy a kutya nem fogja hasznalni, mert nem Apple?
Hat ilyen a showbusiness.

Mellesleg az Epic Storeban en mikor arulhatok Fortnite skint? Persze fee nelkul.
A Fortniteban a skinek piacan az Epic monopolhelyzetben van.

(#43) Jakuu válasza Busterftw (#42) üzenetére


Jakuu
őstag

Tenyleg ? Meselj meg. Lehet IOS app storaget letrehozni es arulni rajta, valamint az az Apple mobiljain el is fut ?

(#44) szaszyka válasza Jakuu (#39) üzenetére


szaszyka
aktív tag

Miért akar az Epic az app store-ban lenni, miért akarja elérni az Apple eszközöket használókat eléri, ha egyébként más platformokon is megteheti?

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#45) Jakuu válasza szaszyka (#44) üzenetére


Jakuu
őstag

Kerdeztem valamit, varom a valaszt es nem a meset. o/

(#46) Busterftw válasza Jakuu (#43) üzenetére


Busterftw
őstag

Miert akarna az Epic mas zart es licenszelt szoftveren sajat storet?
Milyen hasonlo precedens van a piacon?
A Fortnitehoz miert nem tudok sajat storet letrehozni, ahol arulom a sajat Fortnite skineket?

Miert gond az, hogy 10 elerheto mobil storebol 1 az zart?
Miert kell az Epicnek az iOS user, ha 9 masikbol eler 9 masik usert?

(#47) Pingüino válasza Busterftw (#38) üzenetére


Pingüino
tag

Ez a fejlesztőknek nagyon nem jövedelmező. Az, hogy emelt áron így is megéri nekik annyira, hogy folytatják a fejlesztést, nem jelenti azt, hogy nekik ez annyira jó dolog.

Utóbbiról meg a másik topic-ban leírtam a véleményem, de mivel csak ismételed magad, én nem fogom, mert nem jut át a mondandóm a tűzfalon.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#48) Pingüino válasza Giovan! (#41) üzenetére


Pingüino
tag

"Nézz akkor utána, mennyit kér a Valve, a Google, a MS vagy a Sony a saját boltjaiban."
Főleg, hogy más platformokon nem kötelező egyiket, vagy másikat választanod, plusz ugye kapásból más platformokon többük között oszlik meg a bevétel, szóval egyértelműen kevesebb jut nekik a játékeladásokból, mégis fenn tudják tartani a store-jukat, köszönik szépen, megvannak. Ha az Apple-nek ekkora lehúzás, meg árukapcsolás kell, hogy fenntartsák magukat, akkor vagy nagyon rosszul csinálnak valamit, vagy az van, amit mondtam, hogy egyszerűen egy pénzéhes tolvaj banda.

Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.

(#49) szaszyka válasza Jakuu (#45) üzenetére


szaszyka
aktív tag

De az Epic nem csak az IOS piacából él, nem kizárólagosan csak oda fejleszt, nem csak ott elérhető a terméke, ezt figyelembe véve pedig tökmindegy, hogy az Apple-nek monopóliuma van-e a saját platformján, vagy nincs, hiszen ott van a többi platform.Senki nincs kötelezve, hogy adott platformon áruljon, ott van a többi is, ahol szintén elérhető a piac nagy része. ha az Apple-nek a mobil-, vagy a gamer piacon lenne minimum 50-60%-os részesedése, akkor elismerném a felháborodást, pereskedést, mert rajta keresztül érhetők csak el a fogyasztók, de ez nem így van, innentől kezdve pedig hülyeség hajtogatni azt, hogy a fogyasztók kisebbik részét kiszolgálva monopol helyzetet teremtett. Akkor lenne igazad, ha az Epic CSAK az app store-ban lenne jelen, de nem ott van jelen, hanem majd minden platformon, ahol gyakorlatilag mindenkit el tud érni, akinek el akarja adni a sz.rját. Innentől kezdve pedig felesleges a sírás.

Lenovo Thinkpad X220 :D

(#50) Jakuu válasza Busterftw (#46) üzenetére


Jakuu
őstag

Sehol jol mondod ,csak az applenel.

Hirdetés

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.