Hirdetés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- GoodSpeed: Márkaváltás sok-sok év után
- D@reeo: Pi-hole és a Telekom Sagemcom F@st 5670 DNS beállítása
- N€T0X|N: Poloskahegy
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- bb0t: Ikea PAX gardrób és a pokol logisztikája
Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
válasz
Fecogame
#1163
üzenetére
Feltételezem, hogy ezt nekem szántad, így válaszolnék a kérdésedre:
Ezeken a modemeken összesen 8MB fizikai RAM van, a 2MB-os flash tartalom kicsomagolása után (nem felszabadítható) ebből összesen marad 6MB. Ebbe kellett beleférnie mindennek a kerneltől a webes felületen át a webszerverig, telnet szerverig stb. Belátható, hogy ehhez elég sokat kellett nyirbálni.
Természetesen a rendszer zárt, de hogy egyszerre mennyi feladatot tolsz rá, az erősen felhasználás-függő. Például ha valaki vadul nyomogatja a grafikon kirajzoló oldalon a frissítés gombot megállás nélkül, akkor nagyon gyorsan ki tudja végezni a modemet (memóriatúlcsordulással összeomlik, és vagy újraindul). Ugyanez van akkor is, ha valaki futtatja a DMT-t folyamatos SNR monitor módban, és közben a webes felületen a grafikonokat is nézegetné.
A kevés memória miatt kellett kivenni belőle majdnem a teljes IP alrendszert (DHCP, DNS, tűzfal, PPPoE, NTP és társai), vagy példáula kernelből a syslogd-t.
Dchard
-
dchard
veterán
Elhiszem, hogy a QoS macerálása megoldotta a problémádat (látszólag), csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a dolgok nem ott és nem úgy függenek össze, ahogy írtad.
Ezt az is alátámasztja, hogy tömeges a jelenség, és a többieknél gondolom nem fog magától elhárulni ez a probléma.
Én továbbra is azt az utat választanám hogy a szolgáltató javítsa ki a hibát, ami nyilvánvalóan fennáll, de ahogy érzed.
Dchard
-
dchard
veterán
Szerintem a PPPoE kapcsolathoz a QoS-nak (ami egy helyi várakozósor a router wan interfésze után), vajmi kevés köze lehet a szakadozáshoz, ez sokkal inkább valamilyen openwrt-s bug lesz. Ezt amúgy mondhattad volna, hogy penwrt-s a routered.
Amúgy attól, hogy a QoS-ban nagyobb sebességet állítasz be, attól még a TCP automatikusan a fizikai réteg sebességéhez állítja be az albakméretet, így a kapcsolatok sebességét is.
Mindenesetre örülök, hogy megoldódott.
Dchard
-
dchard
veterán
Egy túróst kell alközpontot cserélni.
A következőt mondd a szerelőnek:
1. Ő nem fogja tudni megoldani a problémát.
2. Továbbítsák a hibajegyet a mérnökségre (technológiai osztály) azzal az információval, hogy az ADSL fizikai rétege nem szakad meg, csak a PPPoE kapcsolat. Valószínűleg a DSLAM ATM alrendszerében (ATM switch), vagy a gerinchálózati kapcsolattal van a probléma. És jelezzétek, hogy több ügyfelet is érint a probléma.Ne add fel, macerás lesz, de ha eléggé nyaggatod őket, akkor előbb-utóbb eljut ez egy olyan emberhez (mérnök), aki tud mit kezdeni ezzel a problémával is.
Dchard
-
dchard
veterán
Amit mondani akartál az az, hogy másik portra kötött. Sajnos ennek nem sok köze van az ATM-hez, de a porthiba kizárható. Akkor ezek szerint az alközpont gerinc kapcsolatával van a probléma és valszeg a többi előfizető is tapasztalja. NIncs haver a közelben akinek szintén ADSL-e van és szintén tapasztalja a problémát?
Dchard
-
dchard
veterán
A vonaladon nem volt szakadás, a bithibák száma is elenyészően kevés.
Itt nem az ADSL-lel van a baj. Vagy a DSLAM szakad le a gerinchálózatról, vagy az DSLAM-ben lévő ATM switch baszakodik.
Akárhogy is: be kell jelenteni hibára és nyomatékosan fel kell hívni az ügyintéző figyelmét arra, hogy írja bele a hibajegybe: nem az ADSL, hanem a PPPoE kapcsolat szakad meg, az ADSL modem NEM dobja el a kapcsolatot. Valószínűleg DSLAM vagy gerinchálózati probléma lehet. Eszükbe se jusson kisebb sebességű csomagba rakni mert ez nem oldja meg a problémát.
Dchard
-
dchard
veterán
Csak annyit mondtam, hogy nem az ADSL-lel van a baj, nem pedig azt, hogy jól működik az internet kapcsolatod. Sokan nem tudják, hogy a kettő között nem szükségszerűen van kapcsolat.
Jellemzően ADSL-es előfizetésnél a csatlakozási hibákat az ADSL fizikai rétegének szakadása okozza, de az esetek kis százalékában nem itt van a probléma. Mivel nálad a LOS eddig nulla értéket mutatott, így az ADSL fizikai rétege rendben van.
A csatlakozási hibák ha nem a vonal szakadozik (ez lehetne modem vagy vonalhiba), a legtöbbször szar router, hibás konfiguráció vagy egy rossz ethernet kábel okozhatja. Például jellemzően elfelejtik az emberek beállítani a routerben a PPPoE kapcsolatnál az 1492-es maximum MTU mértet.
Ha nem a router a gázos (ezt egyszerűen úgy tudod kiszűrni, hogy átmenetileg nem használsz routert, és nem úgy, hogy beraksz egy másikat), akkor nagyon de nagyon ritkán előfordul, hogy nem az ADSL, hanem a fölötte futó ATM vagy PPPoE kapcsolat szakad meg. Például beszarhat a DLSAM-ben az ATM alrendszer, vagy főleg vidéken előfordul, hogy a kistelepülés nem optikán hanem mikrós gerinc kapcsolattal van bekötve és az torlódik vagy szakadozik. Ez utóbbi két eset nagyon de nagyon ritka, így először az ezt megelőzőeket kell kizárni, ezért is kértem, hogy 2-3 nap múlva az adsl modem kihúzása, újraindítása NÉLKÜL nézd meg újra a szöveges kimenetet.
Közben egyébként ha jelentkezik a gond, akkor a router naplóját is bemásolhatnád (általában az utolsó 20-30 sor elég).
Dchard
-
dchard
veterán
A vonalad fasza, nem volt rajta szakadás. Igazság szerint ritkát látok ilyen szép vonalat.
Egyelőre olybá tűnik, hogy nem az ADSL-lel van a gond.
Mivel csak 11 órája online a modem, így arra kérlek hagyd így, és nézzük meg szöveges kimenetet 2-3 nap múlva.
Kis segítség:
A LOS melletti számot kell figyelni (LOS=Loss of sync) ha ez nullától eltér, akkor szakadás van/volt.
Dchard
-
dchard
veterán
Teljes tévút erre laptopot használni, mert:
1. 5-8x annyi áramot eszik, mint egy jó router. Egy TP Link 1043ND Openwrt-vel minden igényt kielégít otthonra.
2. A modemet továbbra sem úszod meg, nincs belső ADSL modem, d eha lenne is kurva drága lenne, főleg expresscard aljzatban. USB ugyanez a szitu.
3. Nem kell 2000 szálat engedni egyrészt azért mert nincs értelme, másrészt azért mert csak az overheadet és a router processzorán a terhelést növeli teljesen fölöslegesen. Aki 400 szállal nem tud kihajtani egy otthoni vonalat, az semennyivel sem fogja tudni...Az egész fölösleges önszopatásnak tűnik, de nekem mind1, csak ne kérd, hogy asszisztáljunk hozzá
Dchard
-
dchard
veterán
Hali,
Rakd vissza a 321B modemet és tedd fel rá az általam készített hozzá való szoftvert, majd készíts diagnosztikai képeket a DSL --> DSL status fülön lévő grafikonokról, illetve az Info gomb alatt található kimenetről is.
Ha a routert kizártad a hibaforrások közül (amiben én nem vagyok biztos), akkor csak az ADSL szakadhat, ezt pedig az általam írt szoftverrel ki lehet deríteni, mivel ez méri az utolsó szinkronizálás óta eltelt időt.
A vonalad amúgy jónak tűnik, de attól a modemtől gyorsan szabadulj meg, ismert hibáktól hemzsegő konstrukció. Ráadásul mindkét képen 18 és 25 óra telt el az utolsó szinkronizálás óta, ami nem sok, simán lehet, hogy mégis csak az ADSL szakad.
Dchard
-
#1122
dchard
veterán
AtFudfabAz8
#1121
dchard
veterán
válasz
AtFudfabAz8
#1121
üzenetére
Van
Csak a poén kedvéért tedd ADSL2 módba a modemet 100%-os SNR marginnal és vivőkizárás nélkül, majd ismét csinálj egy ilyen képet, illetve hagyd így a modemet, hogy jelentkezik-e a probléma.
És még véletlenül se jelentsd be hibára, egyelőre.
Amúgy 10 megás előfizud van?
Ja igen, még valami, a következő képhez csatold még a következő kimenetet: annak az oldalnak az alján van egy Info nevű gomb, sok szöveg lesz az eredmény. Azt is másold be.
Dchard
-
dchard
veterán
Ennél gyorsabb csak akkor lesz, ha behúzzák az optikát, szóval ne várj tőle sokat. A művelet célja nem az, hogy gyorsabb legyen, hanem az, hogy nőjön a tartalék.
Az SNR marginnak a torrentezéshez semmi köze: ha kicsi a tartalék, akkor megszakad adatforgalom nélkül is, hameg nem kicsi, akkor sehogy sem szakad meg
Dchard
-
dchard
veterán
A vonalad fasza, amennyiben nincs vele problémád, úgy a target SNR margin 30%-ra való csökkentésével még kb. 2 megabitet lehet nyerni lefelé irányban. Ha megteszed, küldj egy képet az eredményről az előbbihez haosnlóan.
A vonalvezetéssel kapcsolatban: már sokszor leírtuk az alapelveket: minden fölösleges toldást meg kell szüntetni, legalább UTP kábeleket kell használni, és az átadási ponthoz minnél közelebb szét kell szűrni a vonalat és a modemet minnél rövid kábellel kell a szűrőhöz kapcsolni. Hogy ezeket miként oldod meg, az rád van bízva.
Dchard
-
dchard
veterán
Miután a fenti dolgokat megcsináltad, nyomhatnál egy show nvram kimenetet ide nekünk, hogy lássuk mi van benne.
Igen, gyárilag nulla beállítással elég a két sor, de konfigurálás után már nem.
""A beállítások elvégzése után kattintsunk a "Save" gombra, majd kis idő után megjelenik egy ablak, ami arra figyelemztet, hogy újra kell indítani az eszközt a beállítások véglegesítéséhez." egyáltalán nem következik be fél óra után se (az ablak nem ugrik fel, így restartolnom is felesleges)."
Nem. A modemet a beállítások elvégzése után, és a Save gomb használata után újra KELL indítani az Administration --> Restart menüpont használatával.
A modem úgy működik, hogy beállítod a dolgokat, nyomod a Save gombot ekkor íródik nvram-ba a cucc. Viszont a modem ezeket a paramétereket CSAK újrainduláskor olvassa ki, és állítja be a DSL és ATM drivereket a beállított értékekre. A prboléma az, hogy ha nem sikerül beállítani a cuccot, akkor el sem indulhat az ADSL kapcsolat, hiszen az ADSL driver bemenő adatai nincsenek meg amivel el lehetne indítan azt.
Dchard
-
dchard
veterán
"dsl beállítások (vpi, vci, stb) -> save gomb -> fél óra várakozás, de nem történt semmi ->"
Hát persze hogy nem, ezután az Administration --> Restart menüpontot kellene használni a leírás szerint és nem várni fél órát.
Egyébként a tippem az, hogy a beállítások nem íródnak az nvram-ba, de ilyen nem fordulhat elő, mivel az én szoftverem kiüríti a gyári értékeket, ráadásul teljesen más változó neveket is használ.
Próbáld ki az én szoftveremmel a következőt:
a DSL beállításoknál csak a target SNR margin értékét változtasd meg, gyárilag 99, te állítsd 100-ra. Utána Save és újraindítás ahogyan a leírásban van, majd miután újraindult a modem (ez akár 2 ercig is tarthat) ismét lépj be a webes felületre és nézd meg, hogy a DSL beállításoknál a target SNR margin megmaradt-e 100-on, vagy az újraindítás után még mindig 99.
Dchard
-
dchard
veterán
Újonnan minden T-pontban lehet venni 5.990-ért előfizetés nélkül csak a modemet, de mindneképpen ellenőrizd, hogy ilyen fekete színű legyen. A csomagolás megbontása nélkül a fehér kartondoboz oldalán is fel van tüntetve, hogy T1 vagy T1E a hardver verzió!
Amúgy használtan lehet venni olcsóbban is.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
Jégkokó
#1098
üzenetére
" ahol azt sakkozták ki , hogy nem bírja a vonalam a 15 megabitet"
Ez nem igaz, ez az általad linkelt spekturmkép alapján nyilvánvaló.
Első körben vegyél egy normális modemet, fekete színű D-Link 360R (hw ver: T1E) modemet, rakd fel rá a szoftveremet a leírás szerint is csinálj diagnosztikát. Ha ez megvan, rakd be őket ide, és megnézzük mit lehet tenni.
Lakásban lévő telefonhálózatot is érdemes lehet átnézni, erről is van cikkem, hogy mi a célszerű és szabványos bekötés.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
Jégkokó
#1094
üzenetére
A korábbi állításoddal ellentétben neked régi 360R-ed van. Az új fekete színű, és az alján a hardver verzió: T1 vagy T1E.
Ez a modem egy kalap szar, mindenképpen csere fekete színű D-Link 360R T1E-re. Erre a modemre nem lehet felrakni a szoftveremet és csak SM50B-vel lehet lekérni.
Amúgy leírhatnád, hogy mi a problémád, nem tűnik olyan szarnak a vonalad a kép alapján.
Dchard
-
dchard
veterán
Tényleg kurva messze vagy az alközponttól, a látottak alapján az 5km helytálló.
Sajnos amúgy rossz modemet vettél. Fekete színű D-Link 360R T1E-t kellett volna venni, nem 360T-t.
Az a baj, hogy így nem sokat látunk, mert a diagnosztikai adatok 2/3-a hiányzik, ugyanis azt csak a fekete 360R-ből lehet kinyerni az általalm írt szoftverrel.
Amit tenni lehet:
1. Beszerzel egy fekete 360R T1E-t felrakod rá a szoftveremet, csinálsz rendes diagnosztikát és berakod ide. Olyat kéne csinálnod mint egyel feletted Pcm.
2. A lakásban lévő hálózatot sem ártana átnézni, modemet közvetlenül a fővonal végére rádugni és ismét csinálni diagnosztikát.
Szerintem ezen a vonalon az 5mega a maximum ami elérhető, de mindenképpen kellenek részeletes diag adatok, hogy meg tudjuk mondnai, mit lehet tenni. A T-t egyelőre hagyjad, csak annyit fogsz elérni, hogy még lassabb csomagba raknak.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
szimla65
#1061
üzenetére
A vonal sima ADSL2 módban fut, ami érdekes, mivel azt mondtad, hogy ADSL2+ módban van a modulációs beállítás.
Az mindenesetre biztos, hogy fullos a vonalad. 2-300 méteren belül kell lennie az alközpontnak, tehát simán előfizethetsz 15megás csomagra. Ha ez megtörténik, csinálhatnál nekünk még spektrumképet csak okulás képpen.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
szimla65
#1057
üzenetére
A vonal fullos, nincs mit finomhangolni, menni fog a 15mega is simán.
Amit még kipróbálhatnál, hogy a Settings --> DSL settings menüpont alatt a modulációt átállítod ADSL2+-ra, save, reboot és csinálj képet ahogy az előbb. Ha szinkronba áll akkor hagyd így, ha nem akkor állítsd vissza ADSL2 módba.
Dchard
-
dchard
veterán
-
dchard
veterán
válasz
szimla65
#1050
üzenetére
Sajnos ezt a modemet nem lehet finomhangolni. Ha a routertech-es szoftver van rajta, akkor a legfrissebb ATM és ADSL driverek vannak rajta.
Sajnos ezzel a modemmel sem vivő kizárásra sem SNR hangolásra nincs lehetőség, ezért vagy modemcserét ajánlok, illetve a lakásban lévő telefonhálózat elemzését. Lehet router hiba is.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
kovi831
#1048
üzenetére
"A T1-es modemet nem is frissítettem, egyelőre nem is szeretném mert nem az enyém"
Így nem is fog menni a DMT-vel, még akkor sem, ha beállítod az alhálózati maszkot és a többi IP beállítást, ami egyébként elengedhetetlen ahhoz, hogy bármilyen diagnosztikát tudjál végezni a modemen, vagy akár csak be tudj lépni a webes felületére.
Hogy mit kell csinálni, azt pedig már számtalanszor leírtuk itt és más topikokban is. Vonaldiagnosztikai adatokra van szükségünk, abból lehet mondani bármit is. Egyébként ha modem csere után is szakad, akkor biztosan kábelezési, vagy vonlahiba van, esetleg szűrő vagy port hiba az alközpontban.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
handler
#1045
üzenetére
Nézd meg a modem szoftverében, hogy a DSL uptime mit mutat. Valószínűleg szakad az ADSL kapcsolatod, és a router csak ezt érzékeli. Azért nem kap PDO-t, mert értelemszerűen szakadt kapcsolaton keresztül az nem megy.
A routerben természetesen ellenőrizd, hogy a PPPoE beállításoknál autmatikus újratárcsázás és 1492-es MTU legyen beállítva, de ezen túl nem gondolom, hogy a routerrel lenne gond.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
Techker
#1042
üzenetére
A Router Repair Tool-ban (ami a program főlapján van), semmit nem kell megadni, csak miután a videó szerint kiválasztottad a debrick módot, utána az új routertech-es (root/Admin) jelszó párost kell megadni azt is elmondom miért:
A modemet a failsafe megoldással szoftvereljük nem normál módban, ez azt jelenti, hogy a modemen futó gyári Dlinken futó szoftverre nem jelentkezünk be, a felhasználói név és jelszó csak a már átszoftverelt modembe való belépéshez kell.
Szóval a képen amit kivágtál, nem kell megadni semmit.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
essexboy
#1038
üzenetére
A vonalad rendben van, és ennél többet nem is fog elbírni. Nem kell csinálnod semmit, de ha gyorsabb kapcsolatra vágysz, technológiát kell majd váltanod (kábelnetre, optikára, stb).
A modem azért nem írja ki az IP címet, mert ő nem kap a szolgáltatótól semmit, nincs benne PPP démon. IP-t a PC-d vagy a routered kap.
Dchard
-
-
dchard
veterán
válasz
Voice24
#1022
üzenetére
Természetesen nem igaz az, hogy szar a vonalad.
A pontos diagnózis az, hogy bizonyos véletlenszerű időpontokban a vonalad drasztikus romlást mutat, majd ez a romlás elmúlik minden ok nélkül. Az okot pedig nem óhajtják rendesen kivizsgálni.
5 megán azért nem szakadtál, mert a vonalad elég jó ahhoz, hogy még egy ekkora romlást is toleráljon.
Ajánlok egy kísérletet: mivel a zavartatásod a frekimenet első felében van, ezért állítsd át a modemet sima ADSL2 (tehát nem 2+) módba, az SNR margint hagyd 100%-on. A tippem az, hogy szakadni fog a vonalad (szakadna ez 5 megán is), mivel ebben a tartományban túl nagy a zavarás mértéke, ezért a gyári 6-10dB SNR tartalék már nem képes ezt tolerálni.
A lényeg, hogy kényszerítsd őket a hiba pontos feltárására:
1. port csere a DSLAM-nél. Ez a legegyszerűbb, és kizárható vele a porthiba.
2. Kötésvizsgálat: minden kötést a DSLAM és a lakás között át kell vizsgálni.
3. Törzsérpár-csere.Továbbra is az a véleményem, hogy az általad készített "jó" és "rossz" spektrumképek közötti eltérés abnormális, és nem tekinthető az üzemszerű működés részének még csúcsidőben sem.
Dchard
-
#1020
dchard
veterán
pilot-csaba
#1019
dchard
veterán
válasz
pilot-csaba
#1019
üzenetére
Szia,
Sima ADSL-nél fix a pilot helye (96 lefelé), adsl2+-nál 8 vagy 10 vivőn is mehet a pilot.
Egyébként a pilotod tök jó helyen van ott is ahol van, hiszen közel 50dB rajta az SNR. A pilot fix 2 bites konstellációval megy, ami azt jelenti, hogy abból az 50dB-s SNR-ből több mint 40dB-nek el kellene tűnnie, hogy a piloton bithiba legyen. Ennek a valószínűsége erősen közelít a nullához (értsd: lottó 5-ösöd előbb lesz még akkor is, ha nem lottózol
).Ebből is látszik, hogy elég jól túlbiztosították a pilot csatorna kódolását.
Én nem piszkálnám a helyedben, de ha kizárod azt a vivőt (vivőket) ahol a pilot van, akkor kínszenvedés után átmászik másik csatornára.
Ja és a pilot helyéhez semmi köze a fw verziónak. Azt az alközpont dönti el a channel estimation fázisában.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
Voice24
#1015
üzenetére
Téged lekorlátoztak a 15megás csomagról az 5megás csomagra.
Újabb bizonyíték a tipikus Telekomos problémamegoldásra, csakhát mint már annyiszor, most sem jött be. Ha egyébként vette volna a szerelő a fáradtságot és ránéz a vonal spektrumra (ha egyáltalán tudja mi az, netán értelmezni is képes a látottakat), akkor eszébe sem jutott volna ez a marhaság.
Mondd meg a szerelőnek, hogy észrevetted, hogy átraktak 5 megára. Természetesen kéred vissza a 15megás profilt, és jelzed, hogy így is szakad. Elmondhatod, hogy a hiba szothasztikusan (össze-vissza) jelentkezik, nem köthető csúcsidőhöz, ilyenkor a spektrum kép is látványosan elromlik. Mutathatsz is neki összehasonlító képeket, de ne lepődj meg, ha fingja nem lesz arról, amit látni fog.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
Voice24
#1010
üzenetére
A linkelt kép pedig még az eddigi "jó" képeidhez képest is sokkal jobb.
A vivőkizárást ne szüntesd meg, mivel az a 3-4 vivő most is rossz.
Azt, hogy hiba van, 1 perc alatt meg tudják nézni, hiszen látják, hogy az elmúlt néhány napban rengetegszer szakadt a vonalad. Ezt a rendszer adatbázisban rögzíti, amit akár a műszaki ÜFSZ is le tud kérni.
A szakadások általában este a csúcsidőben jelentkeznek? Vagy van valamilyen periodicitása a dolognak, pontosan be lehet határolni, hogy mely időszakban szokott szar lenni? Vagy csak áramtalanításhoz köthető?
Ha nem köthető csúcsidőhöz, akkor porthibára gyanakszom, ezt egyszerűen lehet orvosolni úgy, hogy átraknak másik portra. Ha viszont nem ez, akkor végig kell vizsgálni a vezetékezést, minden egyes nagyelosztónál, esetleg póznán, ha nem földkábel van.
Dchard
-
#1006
dchard
veterán
balogh0211
#1005
dchard
veterán
válasz
balogh0211
#1005
üzenetére
Ez a vonal eléggé rendben van eltekintve attól az 1-2 beszakadástól, de azokat el lehet tüntetni vivőkizárással (persze nem a 321B eredeti szoftverével, hanem az enyémmel). Egyébként szerintem ezt a két tüskét is a lakásban szedi össze a cucc.
Mivel elég kicsi a DL SNR margin, előfordulhat, hogy ez a két zajosodás bizonyos időközönként megerősödik, vagy több vivőt is érint, és emiatt szakad a cucc.
Én azt gondolom, hogy ezt a vonalat jó eséllyel ki lehet maxolni (asszem 18.500-as lefelé szinkron a maximum ennél a csomagnál), csak rá kell szánni az időt a megfelelő beállításra.
Ezt a mérést rögtön az átadási ponton mérted, vagy ott ahol a modem eddig is volt?
Dchard
-
#1003
dchard
veterán
balogh0211
#1002
dchard
veterán
válasz
balogh0211
#1002
üzenetére
Kösd a modemet közvetlenül a lakásba/házba bejövő érpár végére elosztó, szűrő, minden nélkül, csak a modem legyen a hálózaton. Ha így is szakad, akkor szolgáltatói hálózatban van a hiba. Ha nem szakad, akkor valahol a vezetékezésben van a gond lakáson belül.
Vezetékezésnél lakáson belül minimum UTP az elvárt minőség, a lapos telefonvezetékeket el kell felejteni, szedik össze a zajt. Az UTP-nél komolyabb az sFTP kábel alkalmazása, itt már érpáronként és érnyolcasonként is van árnyékolás (amiket ugye érdemes mindkét végén megfelelő föld vezetékhez csatlakoztatni).
Jut szembe: azért egy spektrumkép nem volna rossz, ezt a gyári 321B-vel OrbMT-vel tudsz készíteni.
Dchard
-
dchard
veterán
Az alacsony frekin (96-224vivők között) lévő jelentős zajosodást nem sikerült elkapnod.
Viszont ne keseredj el. Ezek a képek nagyon fontosak lesznek, amikor majd úgymond kijavítják a hibát, hiszen ezekből lehet majd látni, hogy csak mellébeszélnek, vagy tényleg megcsinálták.
Szóval nem volt hiábavaló a munka.
Dchard
-
dchard
veterán
úgylátom a javulást sikerült megörökítened, sebaj ez is elég indikatív, hiszen ami most 20dB-t javult, az fordított helyzetben ugyanennyit romlik. Ahogy sejtettem, túl sok vivő érintett. Ha mindet kizárod, megszűnnek a szakadások, cserébe a sáv feléről lemondhatsz.
A zajosodás okát kell megoldani. Ha a laksában már minden kábel cserélve lett, akkor nincs mit tenni, be kell jelenteni. Ha értelmes a szerelő, érdemes a képeket is megmutatni, hogy lássa: kb. mekkora zaj van és merre felé.
Első körben kötésfelújításra lehet számítani, esetleg törzsérpár cserére, utána kicserélhetik a portot is egy másikra.
Továbbra is azt gondolom egyébként, hogy a bejövő telefonvezeték legvégén kéne kipróbálni minden nélkül a cuccot, hogy abszolút ki lehessen zárni a lakásban/házban lévő hálózatot. Tudom, hogy macerás meg minden, vagy bevállalod vagy nem, többet nem is írom le, mert már legalább 3szor megtettem.
Dchard
-
dchard
veterán
A 360R-ed (sima) csak hagyományos ADSL módban megy, azért ilyen lassú, de ezt a modemet felejtsd el.
Az lenne a cél, hogy olyan képet csinálj, mint a második, csak akkor amikor elszaródik. Nagyon fontos lenne látni a delta értékeket, illetve, hogy mi az érintett tartomány, de az eddigi képek alapján jó nagy a tartomány, ráadásul pont az értékes alsó frekiken...
Dchard
-
dchard
veterán
Csinálnod kéne a problémás időszakban SNR monitorozást DMT-vel, 2 órásat.
Le van írva minden, ha megvan a kép, rakd ki és ránézek.
Ha 20-30 percen keresztül nincs net, az két okból lehet:
1. Olyan erős, szélessávú zaj van, ráadásul váltakozó intenzitású, hogy a modem nem képes alkalmazkodni.
2. Ami sokkal valószínűbb: vonalhiba. Eloxidált kötés, esetleg rövidzár, beázás stb.
Persze az is lehet, hogy haldoklik a DSLAM port.
Dchard
-
dchard
veterán
Az nem kifejezés, hogy sokkal szebb
Mostmár csak a tüskét kell eltüntetni, és már mehet is az SNR csökkentés.
Azt javaslom, hogy azokat a vivőket zárd ki a tüske környékén, amiken nem kódolható legalább 6 bit. Így marad kellő tartalék, ha egy kicsit mászkálna a zajosodás.
Ha ez megvan, akkor csökkentheted az SNR-t így sebességhez juthatsz. Szerintem a tagret SNR 60% körül egy ilyen vonalon stabilnak kellene lennie.
A leírásban benne van, hogy kell megnézni, hogy mennyi részt kell kizárni a tüske környékén. Valszeg egy AM sávú rádióadó a zavar forrása amúgy.
Dchard
-
dchard
veterán
100-200 között és 256-360 vivők között jelentős zajosodás látszik és ehhez a csillapítás is elég nagy (2-2,5km-es hurokhosszra tippelnék).
Ettől a zajtól meg kell szabadulni. Kizárni nem érdemes, mert túl sok sebességet vesztenél, az SNR margin emeléssel szintén ez lenne az eredmény.
Továbbra is azt javaslom: legalább próbáld ki ideiglenesen, hosszabbítóval az átadási ponton a modemet, ahogy írtam. Ha az esti csúcsban tudnál csinálni képet és azt látjuk, hogy nincs zaj, akkor meglenne a hiba oka.
Dchard
-
dchard
veterán
A véleményemet kérted, megkaptad.
Az igazság az, hogy könnyen lehet probléma közted és az alközpont közötti vonalszakaszon, ami például szeles időben, és/vagy esős időben jön elő. Kimozdul, vagy beázik egy kötés.
Viszont ezt bizonyítani kell, ezt pedig nem lehet a leggyakoribb hibaforrás, a lakásban, házban lévő hálózat kizárása nélkül.
Ha nincs fent áram, több féle megoldás van. Az egyik a PoE, aminek a segítségével fel tudod vinni egyetlen ethernet kábelen az áramot a modemnek, illetve lefelé már etherneten tudod áthozni a modem felől az adatokat. A másik lehetőség, hogy az átadási ponttól UTP kábelen hozod a telefont, majd a lent a lakórészben szűrő és modem mihamarabb a végére.
HIdd el, már többször leírtam itt is: a jó kábel az, ami nincs. Még ha nem is a lakáson belüli kábelezéssel van a gond, nyerhetsz az átkábelezéssel sávszélességet. Ugyan nem linkelted be, de a spektrumképed alapján van ott még hely, nem hiszem hogy van 18mega szinkronod.
Dchard
-
dchard
veterán
A képek alapján általános zajosodásról van szó. Jó lenne ha linkelnél képet a fontosabb adatokról (Status --> DSl Status --> Alul info gomb és amit kiír mindent).
Én átnézném a helyedben a vezetékezést, szűrőt, és ha kell átkábeleznék, cserélnék minimum UTP-re. Ha az átaádsi pontnál mindenféle elosztó, szűrő stb. nélkül rá tudnád dugni a modemet és tudnál csinálni az esti képhez hasonló vonaldiagnosztikát, az elég sokat segítene.
Úgy tűnik estére eléggé elzajosodik a vonal, de mivel nincs egyetlen kifejezett frekin sem zaj, így talán SNR margin emeléssel lehet kísérletezni.
De mondom: a kábelezés kulcskérdés.
Dchard
-
dchard
veterán
Így van, a 360R T1, illetve az erre a platformra épülő modemek (321B, 320B, 8810B etc.) jelenleg a "legjobb" adsl modemek.
A 380T-ben lévő platform lassan 6 éves, míg a 360R T1-ben lévő alig 3, ráadásul a Broadcom a legtöbb ADSL licenszet birtokló vállalat a világon, akik aktívan részt vettek és a mai napig részt is vesznek a technológia és a protokolok fejlesztésében.
Dchard
-
dchard
veterán
A fekete 360R T1 bőven jó, arra felrakod az én szoftveremet, utána készítesz részletes diagnosztikát (lásd: előtted szóló úriember), és utána tudunk tovább menni.
A kábelezés mindig olyan dolog, hogy amennyire csak lehet optimalizálni kell. Ha nem szakad, akkor azért hogy sebességet nyerj, ha meg szakad akkor azért.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
timarcell
#930
üzenetére
Ezeket a vivőket zárd ki:
124 0.0000
125 0.0000
126 0.0000
127 4.3125Utána csökkenthetsz SNR margint mondjuk 60%-ra. Utána meg kell nézni, hogy stabil-lesz-e. Ha nem, akkor 10%-onként lehet menni fölfelé az SNR marginnal.
Kábelezést átgondolni is át lehet, nemtom hogy van nálad megoldva, de rengeteget számít.
Dchard
-
dchard
veterán
Az a 0dB power DL irányban biztosan kacsa, pedig de jó lenne tudni. Ugyan fogalmunk sincs, hogy mekkora csomagod van, de tippre ez egy inviteles 10megás előfizu. Szerintem elketyeg ez 15mgán is, de csak normális új fekete 360R T1-gyel. Az új modemet mindenképpen ajánlom, máris mondom miért:
Mindenkinek. A képen jól látszik, hogy a vonal fossa a hibákat uplink irányban, miközben ilyen alacsony az up SNR, és nincs bekapcsolva az interleaving. Mit jelent ez? Vagy a szolgáltató volt akkora marha, hogy nem paraméterezte be jól az alközpontot (mivel ugye ilyen vonalon meg sem fordul az épeszű mérnök fejében, hogy kikapcsolja az interleavinget), vagy a modem nem hajtja végre az alközpont utasítását. Így vagy úgy, ez így nem okés. Én az elsőre tippelek.
A lényeg: vegyél rendes modemet. Amúgy sem ártana látni egy DL power-t, bár tippem az van hogy mennyi.
Dchard
-
dchard
veterán
Na mostmár leírom hogy mi ennek a router mögül modemezésnek a lényege:
A routernek vannak LAN portjai és egy WAN portja. Ez általában úgy jön ki, hogy a routernek van két 10/100/1000-es ethernet portja, amiből az egyik ugye a WAN a másik a LAN, amihez kapcsolódik még ízlés szerint 4,8,akárhány portos switch is.
Namost az egész lényege az, hogy a WAN portot be lehet rakni ugyanabba a subnet-be mint amiben a LAN portok is vannak, mivel az ADSL által használt PPPoE kapcsolat egy virtuális interfészen keresztül jön létre. Ezt VLAN (értsd: virtuális LAN) létrehozásával, illetve a WAN port LAN portok által használt tipikusan 0-ás (adminisztratív) vagy 1-es VLAN-ba való delegálásával lehet elérni. Így olyan lesz, mintha a gyári 4+1-es konfig helyett lenne 5 LAN portunk a PPPoE által használt virtuális interfészt pedig továbbra is natolja a router.
Igazából ennél egy fokkal összetettebb, de dióhéjban ennyi.
Dchard
-
#885
dchard
veterán
Intruder2k5
#883
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#883
üzenetére
Válaszoltak valamit? Már az is kész csoda...
Dchard
-
#840
dchard
veterán
Intruder2k5
#839
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#839
üzenetére
Az ADSL2+ elméleti mximuma 24mega, a VDSL/VDSL2 viszont akár 50-100megát is tud.
A 25megás DSL biztosan VDSL/VDSL2 lesz.
A magyar wikipediat meg tessék elfelejteni, főleg műszaki tartalmak tekintetében.
Dchard
-
-
dchard
veterán
rudi77:
Egyrészt nem ADSL2-t, hanem ADSL2+-t kell beállítanod, másrészt nagy valószínűséggel vagy be sem kapcsoltad (a leírásom szerint) az ADSL részt, vagy az ATM VPI/VCI-t rosszul állítottad be. A 321B alapból 1/32-es atm VPI/VCI-vel jön.
Az én firmware-em WAN/DSL --> DSL settings menüpontjáról csinálj printscreen-t, úgy okosabbak leszünk.
Amúgy a log alapján a modemed teljesen kompatibilis a szoftveremmel.
Dchard
-
#809
dchard
veterán
Intruder2k5
#800
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#800
üzenetére
Köszi a képeket. Úgy látom minden oké.
Ha még volna valakinek ereje, akkor egy DMT-s képet bevághatnátok (sima query, és SNR monitor egy fél óra futtatás után).
Dchard
-
#797
dchard
veterán
Intruder2k5
#796
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#796
üzenetére
Szuper, úgy látom az egy szem uplink poweres bibin kívül nincs más hiba. Köszi a képeket, ma vagy holnap tölthető a javított verzió.
Dchard
-
#795
dchard
veterán
Intruder2k5
#794
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#794
üzenetére
Az US power még mindig nem jó, azt a hibát is javítom, ma vagy holnap lesz még egy verzió. Egyúttal minden létező értéknél kibővítettem az értelmezési tartományokat, hogy ne legyen a jövőben ilyen probléma.
Amúgy az a 160-as interleaving depth is inkább 16 akar lenni, mivel ez a skála csak 128-ig megy, és amúgy sem láttam még operátort, aki 64 főlé ment volna. Ami érdekes, hogy ez a 160 a modem szerint is ennyi. Mindegy. Rakhatna még fel más is printscreent a nyitólapról, DSL status lapról, egy lefutott BERT tesztről, csak hogy lássam minden OK.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
#60252516
#790
üzenetére
Airedhyal:
Már többször előkerült a téma, de leírom még egyszer (a leírásban is ez van): nem frissítünk firmware-t a modemek gyári felületén. Az általam készített firmware-ben sem véletlenül nincs benne ez a funkció: amikor a modem operációs rendszere fut, ehhez nincs elég memória, ezen kívül így az nvram sem törlődik, amiből komoly gondok lehetnek.
A firmware-t frissíteni kizárólag azzal a módszerrel szabad, ahogyan a leírásomban szerepel. Hadd ne írjam le még egyszer. Eddig akinél probléma volt ezzel, mindig kiderült, hogy valamit nem pontosan a leírás szerint csinált.
Dchard
-
#791
dchard
veterán
Intruder2k5
#788
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#788
üzenetére
Köszi a logokat.
Megvan a hiba oka, már fordítom a javított verziót (v.1.8). Kérlek, hogy próbáld ki, és jelezz vissza, hogy minden problémát sikerült-e kijavítani.
Üdv,
Dchard -
#787
dchard
veterán
Intruder2k5
#786
dchard
veterán
válasz
Intruder2k5
#786
üzenetére
Mivel már nincs ADSL kapcsolatom, így nem tudom kipróbálni, de jó volna hogyha a két probléma ellenére használnád az 1.7-est amíg javítom a két hibát, hogy a stabilitást is tesztelje valaki.
Szükségem lenne 1.7-es firmware mellett az alábbi infókra:
1. Modemed pontos neve.
2. A "bdslctl info --stats", a "bdslctl info --show" és a "bdslctl info" parancsok pontos kimenetére (amikor a hiba is előjön).Ez fontos segítség lenne a probléma feltárásában.
Dchard
-
dchard
veterán
Ebből arra következtetek, hogy a firmware frissítés sikeres volt, és a modem webe felületét el tudod érni.
Ez esetben lehet, hogy nem megfelelő Annex-ű ADSL szoftvert töltöttél rá, illetőleg, ha például ADSL2+ módba van a modem, lehet az ADSL2+ nincs engedélyezve (próbáld meg multi módban), illetve Inivtel területen a videóval ellentétben nem 1/32 a VPi/VCI, hanem 8/35.
Ezeket nézd át.
Dchard
-
dchard
veterán
A DSL Status off azt jelenti nincs engedélyezve (bekapcsolva) az ADSL a modem szoftverében. A leírás szerint ezt meg kell tenni, majd menteni, újraindítani.
Jótanács: ne a "Save & reboot" gombbal tedd ezt meg, hanem a "save" és külön az administation fül alatt a reboot gomb (ahogy a leírásomban van).
Dchard
-
dchard
veterán
A videóban pontosan leírom, hogy mindenképpen ellenőrizni kell, hogy PSP vagy Adam2 bootloader van-e a modemeden, és hogy csak 2MB-os image-et szabad felrakni. Van belőle Annex B és Annex A is, Magyarországon az Annex B-t kell választani.
Én frissítettem 360T-t és 380T-t is, és szuperül működik mindkettő.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
kingadam
#740
üzenetére
Az átadási pontnál készült képen jóval kisebb a zajbetörés mértéke, de a probléma az, hogy ezt a szakaszt már kizártuk, ergó tök mindegy, hogy az a 4-5 vivő mennyire zajos, mert az ADSL nem használja.
Én a helyedben kipróbálnám 1-2 napra, hogy otthagyom a modemet, és megnézem, hogy szakad-e. Ha szakad, akkor csókolom, telekomos hiba és lehet bejelenteni.
Még annyit csinálhatsz próba képpen, hogy beállítod a target SNR margint 300%-ra, ez a legmagasabb. Nincs az a vonali zaj, ami 300%-os marginnal szakadást csinál, tehát ha 300-as marginnal is szakad, akkor a telekomnál van a hiba.
Dchard
-
dchard
veterán
-
dchard
veterán
Amúgy csak az összehasonlítás kedvéért:
Most beraktam egy firmware frissített 380T-t, és lefelé irányba elég kevés a különbség (2-300kbit/s), de felfelé a 360R T1 1085kbit/s-ához képest ez több újraszinkronizálás után is csak 840-850 kbit/s-ot tud uplink irányban.
A 380T-t firmware frissítés után szépen viszi az OrbMT 3.42 "Avalacnhe SAR" módban.
Ja és a DSL LED mégiscsak működik routertech-el is.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
kingadam
#711
üzenetére
Az érintett hibás vivőket már kizártad, szerintem most próbálj meg SNR margint emelni. Ha a kizárt vivők MELLETT egy 200%-os marginnal nem stabil a vonal, akkor ott más gond lesz. Az SNR monitorozás is azt mutatja hogy nem zajosodás történik.
Egyre gyanúsabb, hogy itt feljebb van a hiba.
Ami nagyon fontos, hogy:
1. Ne hagyd, hogy lerakjanak 5megára. Itt egyértelműen más probléma van és ezt a hibabejelentéskor, vagy legkésőbb akkor amikor a szerelő kimegy hozzád, tedd világossá.
2. A szerelőnek fingja nem lesz arról, mi az az SNR monitor. Inkább úgy mondd neki, hogy készítettél zajosodás vizsgálatot, ami alatt többször is megszakad a vonal, pedig a zajosodásvizsgálat nem mutatott ki számottevő plusz zajt sem a szakadások előtt, sem pedig közben, sem pedig utána. Így esetleg megérti.
3. Jelezd, hogy már több modemmel is próbáltad, nehogy lerázzanak modemhibával.
4. Amit tenni kell (illetve tenni lehet):
- Kötésvizsgálat a teljes hurokhosszon. Ez minden létező kötést jelent.
- Portcsere a DSLAM-nél. Lehet port hiba.
- Törzsérpárcsere. Lehet hogy ez érpárod sérülhetett valahol, szakadás, törés, etc.De mindezek előtt próbálj meg az átadási ponton minden nélkül, csak a modemet közvetlenül a bejövő vonalra kötve mérni, hogy úgy van-e szakadás.
Tudom, hogy macerás, de sajnos sok sok ember tapasztalata azt mutatja, hogy a Telekomban nem lehet megbízni. Mérnökhöz soha, de soha nem jutott el egyetlen eset sem, a szerelők meg sajnos sem a szükséges tudással, sem a szükséges felszereléssel nem rendelkeznek. Az egyik szerelő maga mondta, hogy mennyire nem oktatják őket, pedig régen nagyon jó oktatási anyagaik voltak Matávos időkben. Egy fiatalabb srácnak aki fogékonynak tűnt, én (az ügyfél) magyaráztam el, mi hogyan működik, és csak tátotta a száját, majd a végén megköszönte a fejtágítást, és sajnálkozva azt mondta, hogy ezt minden kollégájának hallania kellene.
A kollégák többsége nincs felkészítve egy probléma esetén adekvát cselekvési tervre, többször csak a saját tapasztalatuk alapján próbálkoznak korábban már máshol bevált módszerekkel, pedig ADSL-nél viszonylag könnyű lenne erre folyamatot készíteni.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
AstraCDX
#704
üzenetére
Nah csak sikerült a frissítése a 380T-nek is.
A lényeg, hogy az RRT-vel kell megcsinálni Wizard módban, és varázsló elején "de-brick"-et kell választani. A trükk ott van, hogy amikor az ip cím (192.168.1.1), user név és jelszó (root/Admin) kiválasztása után odaérsz ahol ki kell választani hogy mennyi flash és milyen bootloader van a cuccban, előtte ki kell húzni a modemet a tápból, megnyomni mondjuk a detect bootloader type gombot, és rögtön(!) bedugni a modemet a tápba. Ilyenkor a modem vészvisszaállító módba kapcsol. Ezek után a két detect gobbal detectálhatod, hogy miből mennyi van (elméletileg 2MB és PSP bootloader), majd bejelölöd a single image módot, a következő lapon betallózod a firmware-t, és mehet a menet. Rá fog kérdezi, hogy törölje-e az alapértelmezett beállításokat, mondj igent.
A lényeg, hogy ezt a fájlt add be neki frissítésre (valamivel kisebb mint 2MB):
RouterTech_3.6.0D_20110103_2.95_AR7RD-1Port_psbl_firmware.AnnexB.upgrade.img
Csináltam róla videót is, csak túl nagy lett és nem bírom feltölteni.
De a lényeg, hogy működik
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
kingadam
#707
üzenetére
A QLN a webes felületen a Status --> DSL status neüpont alatt megjelenő grafikonok közül a 3. (szép magenta színe van). Akár mind a 4 grafikont bemásolhatod amúgy.
A tapasztalat azt mutatja, hogy a szakadásos problémák 99%-át el lehet hárítani házialg és/vagy az előfizetői hálózatba van a hiba (modem, kábelezés, szűrő stb.).
Érdemes végigjárni ezt, mivel a Telekomos bejelents után nagyon nehéz elérni, hogy tényleg kivizsgálják a problémát, és ne rakjanak le 5megára, amit jól láthatóan simán elbír a vonalad.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
kingadam
#703
üzenetére
Megtennéd, hogy a modem webes felültéről a QLN (magenta színű) térképet is bevágod ide, hogy láthassuk? Hátha van még valahol zajosodás.
A másik: a belinkelt SNR monitororzás közben is volt vonalszakadásod?
Mivel a vonal amúgy szépnek látszik, azt kéne megnézni, hogy nem köthető-e az esemény pl. napszakhoz, szélhez, esőhöz, vagy bejövő/kimenő telefonhíváshoz stb.
A legjobb kipróbálni az átadási ponton a modemet szűrő, elosztó és minden nélkül. Ha itt nem szakad, akkor az előfizetői oldalon van vezetékezési vagy szűrő hiba, ha viszont szakad, akkor hibabejelentés. A lényeg hogy utóbbi esetben ne hagyd hogy 5megára lerakjanak, mert a vonalad bírja a 15megát, nem vagy messze a központtól.
Dchard
-
dchard
veterán
válasz
AstraCDX
#704
üzenetére
Annex B-sel próbáltam, de kipróbáltam Adam2-s és PSP-s bootloaderhez valóval is.
Szerintem is várj picit míg rájövök mi a gond. A vicc az amúgy, hogy a 380T-n a 2.93-mas routertech volt fent mikor tegnap megpróbáltam frissíteni, tehát egyszer már rá tudtam tölteni és működött is.
Dchard
Új hozzászólás Aktív témák
- RYZEN 7 7800X3D 32 GB DDR5 RTX 3080 Ti 12GB 1TB M.2
- Lenovo ThinkPad P15 Gen 1 Tervező Vágó Laptop -50% 15,6" i7-10750H 32/512 QUADRO T1000 4GB
- Dell LAtitude 7490 FHD, TOUCH, i7-8565U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- Üzletből, Lenovo garanciával ThinkPad E14 Gen 5/ Intel Core i5-1335u/16GRAM/512SSD/FULL HD +kijelző
- HP Elitebook 840 G6 FHD, i7-8565U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i3 10105F 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1050Ti 4GB Thermaltake V3 fekete Zalman500W
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3885, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone X 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3586, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Z170X-Ultra Gaming Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest