Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Kisteker


Kisteker
tag

Vajon mikor jön el az hogy a szoftverfejlesztés nagyobb hangsúlyt kap, mint a hardverek fejlesztése?

(#2) Tigerclaw


Tigerclaw
nagyúr

Azt valaki el tudná magyarázni, hogy mi van a rövidítések mögött? Tehát nem a rövidítés érdekel, hanem hogy mondjuk az LPC miért olcsóbb? Mi a különbség a fejlesztést és gyártást tekintve?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#3) Dinsdale válasza Kisteker (#1) üzenetére


Dinsdale
tag

A chiptervezők chipet terveznek, a gyártók gyártási technológiát fejlesztenek, a szoftverfejlesztők szoftvert fejlesztenek. Számon lehet kérni egy chipgyártón a világbéke hiányát de minek? Mindenki csinálja azt amihez ért.

(#4) ukornel


ukornel
aktív tag

Kíváncsi vagyok, hogy ez az ócsított LPC ténylegesen hány százalékkal kerül kevesebbe, mint az LPP. Erre van valamilyen adat?

(#5) stratova


stratova
veterán

Nem ártana Raven Ridge-nek ha 14 nm LPU-ra érkezne, de a mostani GPU szériának sem.

[ Szerkesztve ]

(#6) Raymond válasza Tigerclaw (#2) üzenetére


Raymond
félisten

LPE = Low Power Early

Egy node -> node shrink nagyobb valtoztatasok nelkul hogy "hamar" elerheto legyen

LPP = Low Power Plus

Az LPE kisebb merteku csiszolasa es optimalizacioja, valamivel jobb teljesitmeny, alacsonyabb fogyasztas stb., de minimalis (itt pl. 10%?)

LPC = Low Power Compact

Komolyabb valtozasok a gyartasi folyamatban az adott node-nal, ez mar draga fejlesztes mert itt nem egy sima shrink vagy finomhangolasrol van szo. A 14nm LPC peldaul kevesebb maszkot igenyel a chip legyartasahoz igy csokken a fogyasztas es jobb a kihozatal is bejaratas utan plusz a vevoknek is olcsobb a vegtermek. A dragasag itt a Samsung-ra ertendo - sokba kerul nekik hogy ezt bevezessek es csak akkor van ertelme ha van potencialis vevo a termekekre mielott valami olcsobb megoldassal (ujabb node shrink) elerik ugyanazt.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#7) DithenS válasza Kisteker (#1) üzenetére


DithenS
senior tag

A SAMSUNG egy gyár ami értelemszerűen termékeket gyárt és fejleszt.De nem szoftverfejlesztő cég még ha kell is neki néha.Ne várd el tőle.

(#8) Kisteker válasza DithenS (#7) üzenetére


Kisteker
tag

Ertem. Viszont a SAMSUNG gyartoi lete nem menti fel oket az alol, hogy szoftvert is nagyobb erokkel fejlesszenek. Arra kivantam csupan ravilagitani, hogy ameddig olcsobb a gyartastechnologia fejlesztesevel gyorsulast/fogyasztascsokkenest elerni, addig nem fognak a gyartok rafekudni igazan a szoftveres tamogatasra.

(#9) Petykemano válasza stratova (#5) üzenetére


Petykemano
veterán

A GF megkapja még az LPC-t és az LPU-t?
Vagy úgy érted, hogy az AMD gyártson a Samsungnál?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#10) stratova válasza Petykemano (#9) üzenetére


stratova
veterán

AMD legutóbbi megállapodása lehetővé teszi, hogy akár Samsungnál is gyártson, de ha a GF tervei bejönnek, még 7 nm-es is kliensük lehet.

(#11) #06658560 válasza Kisteker (#8) üzenetére


#06658560
törölt tag

Ember vagy. Miért nem teszel az éhezés ellen és a világbéke megteremtése érdekében?

(#12) Petykemano válasza stratova (#10) üzenetére


Petykemano
veterán

Oké az világos. Csak szerencsétlen mit fog akkor megint drágán és szuvoptimális minőségben gyártani a GF-nál, hogy ne legyen bünti?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#13) stratova válasza Petykemano (#12) üzenetére


stratova
veterán

Azérk került a legutóbbi negyedévben 335 milliójába AMD-nek a GF-megállapodás módosítása, hogy ilyen problémának ne, vagy kevésbé legyen kitéve.

(#14) Petykemano válasza stratova (#13) üzenetére


Petykemano
veterán

Igen, most már nem a teljes elmaradt gyártási költséget, csak az elmaradt hasznot kell kifizetnie.
Attól még el kell döntenie, hogy
a) gyártat nem a piacon elérhető legjobb node-on, de kellően olcsón.
b) gyártat a piacon elérhető legjobb node-on, de drágábban és még büntetést is fizet a GF-nek.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#15) Kisteker válasza #06658560 (#11) üzenetére


Kisteker
tag

Feltételezed hogy nem teszek?

Csupán fontosnak tartom, hogy a hardveres fejlesztések mellett a szoftveres technológiák finomítása se kerüljön háttérbe. Egyszerűen szörnyű sok optimalizálásra váró hardver kering a világban, ami jobban megírt programokkal nem is az hogy gyorsabb lenne, hanem kevesebbet is fogyasztana.

És nem kéne hozzá feltúrni a hegyeket szilíciumért, vagy szenet meg olajat meg gázt égetni, hogy a gyárnak legyen energiája működni, és hogy még kifinomultabb hardvert lehessen fejleszteni. Csupán le kéne ülni és megírni egy kicsit jobban azokat a programokat amik az adott hardveren futnak.

Nulla nyersanyag-felhasználás, a gyártáshoz hasonlítva elenyésző környezetszennyezés.

Szerintem ma már nem gondolkozhatunk felelőtlen módon úgy, hogy végtelen erőforrás áll a rendelkezésünkre. A hatékonyságot kell szem előtt tartani, ez igaz, viszont még fontosabb az, hogy az adott módszerrel (gyártás/sw-dev) milyen mértékben használjuk fel a környezeti erőforrásokat, illetve milyen mértékben szennyezzük a környezetünket.

És ha innen nézed, talán kicsit jobban látható a véleményem, hogy miért nem szeretem látni az aggasztó hangsúlykülönbségeket a nagy gyárak hardver/szoftverfejlesztő- és gyártó ágazatait szemlélve.

(#16) #06658560 válasza Kisteker (#15) üzenetére


#06658560
törölt tag

Akkor fussunk neki még egyszer!

A Samu félvezetőgyártó részlegének semmi köze a szoftverhez. Magyarul ilyen kommentnek az ég egy adta világon semmi helye egy ilyen témájú cikkben!

(#17) Fred23


Fred23
nagyúr
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.