Ez igen!

Pont pár perce olvastam indexen ugyan ezt a hírt, gondolkodtam is utána itt miért nem esett még róla szó.

Tulajdonképpen mi történne,ha nem mennének a kritikus 5-7 nm alá?

Semmi. Megállna a gyártástechnológiai fejlődés és végre a szoftverrel is kéne foglalkozni. (jójó, azt is fejlesztik, csak korán sem olyan ütemben.)

Szőrszálhasogatásként, alagút effektus nagyobb ellenállásnál is jelentkezik, csak a lecsengése a hullámnak gyorsabb, ha magasabb a potenciál fal (ellenállás), ergo kevesebb szivárog át rajta.

Szuper.

Km tavolsagokon atomokat teleportalunk, es most sikerult eloallitani 1nm-en egy tranzisztort

Egyebkent az elottem kerdezonek valasz: Minel kisebb a csikszelesseg, annal tobb aramkori elemet lehet elhelyezni adott teruleten kisebb fogyasztassal, hotermelessel.

Gondold el, hogy olyan kis fogyasztasu eszkoyok lennenek, hogy a szemuvegedbe (ala google glass) bele lenne epitve egy mini szamitoge ami a napfenybol elegendo energiat nyerne a mukodesehez.
Az okostelefonodhoz nem kellene naponta toltot dugni, elmenne 2 hetig

A borodre <0.1mm vastag tapaszt rakhatnal, ami testhobol es statikus toltesbol mukodne es monitorozna az eletfunkcioidat, nem kellene okosora/karperec (beteggodozas/felugyelet, sport)
...

OK, ha ennek az lesz az eredménye, hogy 5év múlva a telóm tolja majd olyan iramban a videóvágást-szerkesztést, mint most egy turbós asztali gép, akkor hajrá. Bár mostanában úgy néz ki ez, hogy bejelentik a szép új csíkszélt, aztán lesz egy masszív ... 5%-os teljesítmény/fogyasztás előrelépés...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Hát ez az!
Generációk repkednek, de olyan hűde nagy változásokat CPU téren nem látok (GPU intel hd-t kivéve).

Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.

Hiszem ha látom.. már 20+ éve tudnak erről még sincs tömegtermelésben... nem tudnak megbízhatóan nagy mennyiségben gyártani..

[ Szerkesztve ]

Szép teljesítmény, de ez még évekig nem jelent számunkra semmi kézzel foghatót.

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

Az azért nem valószínű, hogy a videovágásra használt teló egy hétig megy majd tölrtés nélkül.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

Mire ebből gyakorlat lesz, ha egyáltalán lesz, az legalább 5 - 10 év. Addigra sokkal jobb technikák is előjöhetnek.

Elütések:

"Ezt az ütemet eddig, a 14 nm-es gyártási technológiáig többé-kevésbé tartani tudtál a gyártók, és a 10 nm is megoldhatónak tűnik, de 7 nm környékén már a ma használatos, szilícium alapanyag fizikai korlátaiba ütközünk. Régóta folynak mát kutatások,"

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Lehet hogy gyorsabb lesz a fejlődés mint gondolnánk.40-45 éve nagy Sci-Fi rajongó lévén,ábrándoztam a jövőről,amiben "kép"telefonok lesznek,persze csak fekete-fehér.Mert akkoriban nem nagyon láttam szines tv-t.87-ben leszereltem,vhs video mint státusz szimbólum,micsoda nagy királyság volt.Most meg fel sem kell állnom,szinte bármit megnézhetek,elérhetek,meghallgathatok,bárkivel beszélhetek úgy hogy látom is...Lap-Top-ot pc-t szedek szét rakok össze,javítgatok,telefont ugyanúgy,pedig alig 25-éve azt sem tudtam hogy valaha létező eszközök lesznek.Brutálisan felgyorsult a fejlődés,6-7 év alatt hova jutottak az ssd-k is,vagy 360p-4k....stb...

Wasabi...

Félreértitek, nem az egész tranzisztor 1 nm, csak a gate, mint írja. Vagyis ezzel nem lehet 1 nm-es csíkszélességű procit csinálni.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Szerinted mekkorát lehet?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Foton(ok) kvantum információinak teleportálása létezik. (Egyébként ez is fantasztikus.) Az atom teleportálást nem tudjuk.

A Berkeley Lab nem egyetem hanem kormányzati kutatóintézet, manapság már a hírmásolás sem megy túl jól.

És mi lenne ha nem a csíkszélességet csökkentenék, hanem "emeletes", azaz sokrétegű lapkákat gyártanának? Mondjuk biztosan drágítaná a gyártást, mert előbb elkészül az első réteg, majd egy elválasztóréteg (összeköttetési pontokkal persze), majd utána készülne a következő réteg, majd megint egy elválasztó réteg, és így tovább... minden réteg egy CPUnak felelne meg, ami akár többmagos is lehetne, stb... nyilván hűtést is meg kellene oldani, de mondjuk az elválasztórétegek valami extra jó hővezetőből készülhetnének (akár rézből is - vezetés szempontjából leszigetelve - de biztos van jobb anyag is).

Mindenesetre a természet mindezt már megoldotta, és nem akarta megugrani a csíkszélesség problémát... helyette folyadékhűtést alkalmaz, lásd az agyban a hajszálereket, amelyek nemcsak a szükséges tápanyagot és oxigént juttatja el, hanem elviszi a termelt hőt is...

[ Szerkesztve ]

Nem jól tudod. Először teleportáltak atomokat

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Amennyiben a cikkben lévő kép méretarányos, alul a kis csík, a gate szélesége 1 nm. Az egész meg minimum akkora, mint hárul a sárga kockák, a source és drain közti távolság. Hogy ez mégis mennyi, kérdés, de ez azért egyelőre még több.
.
.
.
Ami a teleportálást illeti, kezdenek úgymond tudományosan is rájönni, hogy sem az atom, proton, sem az elektron, sem a még kisebb részek mögött nincs anyag. Azt még nem találták meg, csak rezgést. Vagyis információt. Azt pedig még csak teleportálni sem feltétlenül kell, hiszen nem anyagi és akár egyszerre van jelen több helyen. Már az elektron sem pályán kering, vagy egy úton halad, mikor "kilövik", hanem bizonyos pontokon tűnik fel nagyobb valószínűséggel. Vagyis eltűnik, és időveszteség nélkül megjelenik "máshol".
Legalábbis ilyesmiket lehet olvasni a kvantumfizika érdekességeiről közembernek írt olvasmányokban.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Ahol jobbára olyan kutatók dolgoznak, akik az egyetemen adnak elő vagy tanulnak "állományi" vagy "vendég" státuszban. Itt van pl. a nanocsövekkel foglalkozó csapat Ali Javey professzor vezetésével.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

A lényegen nem változtat, de holex91-nek igaza van

Lawrence Berkeley National Laboratory (Berkeley Lab) is a Department of Energy (DOE) Office of Science lab managed by University of California.

Az eredeti cikket pedig itt lehet megnézni, amit a Berkeley Lab hozott le:

https://newscenter.lbl.gov/2016/10/06/smallest-transistor-1-nm-gate/

"Legalábbis ilyesmiket lehet olvasni a kvantumfizika érdekességeiről közembernek írt olvasmányokban." Ez nagyon érdekes, legalábbis engem nagyon érdekel. Tudnál erről linkeket adni?

"Szóval megint csak kvantumállapot átvitel történt, nem anyag" Olvasd el: (#20) szaszlaci hozzászólását, vagyis a kettő ugyanaz. Abból is következik, hogy maga az anyag egyforma. Például két proton, két molekula, stb. Ami megkülönbözteti őket az az állapotuk, azaz az információ.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Te még a régi atom model alapján gondolkozol. Abból kiindulva igazad van. Azonban ma már a kvantummechanika szerint a fizikai valóság, amiről beszélsz, egész más mint régebben. Azaz a két ugyanolyan ion között kizárólag csak az állapotuk alapján van különbség, lehet különbség. Azaz értelmetlen ebben az esetben a "fizikai valóságáról" beszélni.

"És még annyit végezetül hogy az atom fizikai térben való elhelyezkedése is információ ( sőt időbeli létezése is ) és már csak ezért sem lehet ugyanaz a kettő még akkor sem ha a kvantumállapotuk egyforma" Ez más értelemben igaz és ezért nem cáfolja azt, amit írtam. Te is nagyon sok helyen és időben fordultál elő életedben, mégsem lehet azt állítani, hogy csak bizonyos helyen és időben voltál csak önmagad.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Pedig nagyon egyszerű. Ha egy labdát a szoba egyik sarkából a másikba viszem, attól még ugyanaz a labda marad. Írhattam volna atomot, vagy molekulát is. Azaz attól hogy bizonyos időpontban más volt a térbeli elhelyezkedése attól még ugyanaz az atom vagy molekula marad. A térbeli és időbeli helyzete nem befolyásolja az identitását. Nyilván egy bizonyos határokon belül.

Másként megfogalmazva, egy létező dolog identitása, azonosság definíciója nem terjedhet ki a teljes világegyetemre, sőt még a közvetlen környezetére sem. Erre utalt a hasonlatom is, eltekintve attól amit te a személyeskedésnek véltél, pedig nem az akart lenni.

Vagyis szerintem a beszélgetésünk tárgyát képező vitából kizárhatjuk az idő és térbeli különbözőségeket.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

"Ami a teleportálást illeti, kezdenek úgymond tudományosan is rájönni, hogy sem az atom, proton, sem az elektron, sem a még kisebb részek mögött nincs anyag. Azt még nem találták meg, csak rezgést. Vagyis információt." Utólag ugrott be, hogy ez szerintem abból is következik, hogy maga az anyag egyforma. Például két proton, két elektron stb.. Ami megkülönbözteti őket az az állapotuk, azaz az információ. Ez viszont felvetheti a szimuláció kérdést is, ahol a felbontási hossz a Plank hossz.

Különben a könyv érdekelne, megköszönném, ha átküldenéd.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Köszi!

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Tökmindegy, mert a szoftveresek úgyis elpazarolják a plusz erőforrást.

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

Ha ez így lenne, akkor eddig se lett volna fejlődés.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez relatív.
Bár, ez van, így alakult ki. Nem azt mondom, hogy a programozók nem dolgoznak hatékonyan, de én úgy látom, hogy eltűnt a HW tisztelete (ez most lehet hülyén hangzik).
Utóbbi időkben eszméltem rá, hogy sokszor ugyanazokat a feladatokat, ugyanolyan sebességgel végzi el egy gép, mint mondjuk 10 éve, csak azóta mondjuk 5x gyorsabb lett a vas. De a feladat elvégzésének sebessége nem nagyon nőtt. Viszont cserébe a programnak van mondjuk 86ezer olyan szolgáltatása, amiről még a program készítői sem tudnak (irónia). Megy valami a háttérben, és eszi az erőforrásokat. A sok kicsi meg sokra megy. Na meg hogy minden mindig jobban akarja tudni hogy mit akarok, mint én.
Tudom, ez a fent írt dolog nem feltétlenül a programozók "hibája", de zavaró.
Na, ez csak ilyen eszmefuttatás-féle volt...

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

A szoftverfejlesztők mindig le voltak maradva a hardvertől, legalábbis addig, míg a Moore törvény élt. Azonban a fejlődés szoftver fronton is erősen látható.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez így tipikus origós hozzá nem értő fogalmazás. Attól, mert az adott iont pontosan lemásolták máshol, nem teleportálódott. Hisz eredeti helyén megmaradt. Ez annyi, mint makro szinten egy teszem azt lépcsős tengelyt másolóesztergával sokszorosítani.

Olvasd el az utána ez ügyben született hozzászólásokat. A Te hozzászólásod a newtoni mechanikát tükrözi. Kvantummechanikailag ez egészen más. Hadd ne ismételjem meg azt, amit ez ügyben fentebb már leírtam.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez nem origó : quantum teleportation : Nature - 130 cikk

"Ez annyi, mint makro szinten egy teszem azt lépcsős tengelyt másolóesztergával sokszorosítani." Felejsd el a makro szintet, ha a mikro szintről van szó. Másképp a például a kétrés kísérletet sem érted. Hogy mehet át 1 részecske 2 résen keresztül egy időben?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Amíg az eredeti energia csomag a helyén marad, addig csak másolás, nem teleportálás anyag értelemben. Információ másolás.

Nem. "Hogy mehet át 1 részecske 2 résen keresztül egy időben?" Szerinted akkor ez hogy lehetséges? 1 részecske egy időben lehet két különböző helyen? Sőt akár több helyen is? Ez nem sérti meg az általad hangoztatott egyediséget? A te (newtoni) logikád alapján igen, pedig a kvantummechanika szerint nem. Melyik az igazi, eredeti részecske? Az amelyik a bal, vagy az amelyik a jobb résen ment át?

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Másrészt a másolat az, ami nagyon hasonlít az eredetire, de nem 100%-osan ugyanaz. Ami teljesen ugyan az, az nem másolat, az eredeti, csak legfeljebb több példányban van. Mint ahogy a kétrés kísérletben a két résen áthaladó, kiinduláskor egy részecske, ahol mindkettő részecskére azt lehet mondani, hogy ő az eredeti, a kiindulási részecske, de két példányban.

Ha esetleg nehezen érthető amit írtam, az nem csak az esetleges rossz megfogalmazásom következménye, hanem az a kvantummechanika egyik alapsajátossága, mégpedig az hogy a mikró világ jelenségei nagyon különböznek a makrovilág jelenségeitől.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Miért? Van? Gyakorlatilag, mint felhasználó, mit tudsz többet csinálni egy új géppel, és új operációs rendszerrel, amit nem tudtál egy régi gépen régi oprendszerrel? Mit tudtál csinálni az Android 4-el, és mit tudsz a 6-al? A régi Facebook chat-el, és az újjal? A régi-új gépek közt inkább az SSD, és a memória méret dobott. Anélkül ugyanolyan lassú volt, mint a régi, csak már nem párszáz megás, hanem 20 gigás. Régi böngésző-új böngésző. Ahogy megnő a beolvasó sebesség, megnövesztik a programokat. Egy w98 ha futna a mai gépeken, gyorsabb lenne, mint amit felfogunk.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

"Egy w98 ha futna a mai gépeken, gyorsabb lenne, mint amit felfogunk." De azt ugye nem állítod, hogy a ugyanazt tudja mint a Windows 7, 8, vagy a 10?
"régi-új gépek közt inkább az SSD, és a memória méret dobott." Ez csak a mai időkre vonatkozik, mert már nagyon lelassult a processzor fejlődése. Addig amíg rendesen működött a Moore törvény, addig az újak sokkal gyorsabbak voltak.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem, nem ugyanazt, mert az még működött. Most mit tudok? Van szövegszerkesztő, hangszerkesztő, videószerkesztő, képszerkesztő, böngésző, és levelező. Ez mind volt azon is, és ha futna ezeken a gépeken, gyorsabban futnának.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

Na, ne! "Van szövegszerkesztő, hangszerkesztő, videószerkesztő, képszerkesztő, böngésző, és levelező" És ezen programok mai verziói is ugyanazt tudják? A játékok is ugyanazok?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Annyival többet nem tudnak, hogy ne férjen a memóriába. A játékokat nem feltétlenül kell ide keverni, de ugyanazt tudod azzal is, max. részletgazdagabb.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

"max. részletgazdagabb" Hát azért nem egészen, de a játéknál a felbontás is fontos. Szerintem az összes program sokkal többet tud. Sokkal kényelmesebb is használni őket mint a Win98-ban volt.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez valami tévedés. Fizikai határ amiről a cikk is szól, 5 nm. Vagy is ekkora egy atom. Ez alatt már az atomot felépítõ reszecskerol beszélünk. Tehet 1nm már sokkal kisebb mint egy atom, tehát legfeljebb az atomi recsekcske lehet az amit használnak, de azt nem árulják el. Ez nagy korvonalakban ebben a formában igaz is lehet, de az információ nagyon hiányos.

Nem, a sziliciuom alapú pc-ket felvaltanak a qvantum számítógépek. Tehát a fejlődésnek van perspektivaja. Nem fog megallni a fejlődés.