Hirdetés

2024. április 23., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) DraXoN


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

MS-el értek egyet..

Ugyan üzleti érdekük is fűződik hozzá (különben lehet nem tenné azt amit most tesz), de most ez egy jó hozzáállás..
Remélem a Trampli nem akar majd beleszállni ebbe a vitába "Terrorizmusra" vonatkozóan..

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#2) Carline


Carline
őstag

Na ja, akkor egy kellően korrupt ország bíróságát megkeresve és ott házkutatási parancsot kapva és azt lobogtatva az amerikai szervereken tárolt adatokhoz is hozzáférést adnának szerintetek?
Vagy visszafelé ne nyaljon a fagyi?

˙ɐʌloɹoslǝɟ ʞɐuuɐʌ ʞouoɟǝlǝʇ ɐ ɹɐɯ ɐɯ 'ʞɐʇloʌ ᴉɐʇɐpɐ ƆԀ sǝ doʇdɐl ɐ uǝƃǝɹ ʇʇI

(#3) Crafter32


Crafter32
őstag

Furcsa lenne Amerika teljesen hozzáférne EU állampolgárok adataihoz. Aki itt bűnös azt itt kell elfogni, nem amerikai hatóságoknak, mint mindenhatóknak.

(#4) Bici


Bici
félisten

Elsőre nekem is a MS álláspontja tűnik helyesnek.
A termékeiket nem szeretem, de jogi ügyekben általában ésszerűnek tartom az érveléseiket.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#5) sh4d0w


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Látom, megint előkerült a pedofília/terrorizmus kártya...

Az EU-s adatvédelem mikor működött az USA-val szemben? Hint: #semmikor.

[ Szerkesztve ]

https://www.coreinfinity.tech

(#6) vhw válasza Bici (#4) üzenetére


vhw
addikt

Nem gondolkodtak még el az MS-nél azon, hogy privát bírósági szolgáltatást kéne indítani az állami mellett? Úgy látszik pozitív a cég megítélése jogi ügyekben :DDD
Az ágazatra meg ráférne a verseny. :U

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

(#7) EmberXY válasza Crafter32 (#3) üzenetére


EmberXY
addikt

Én is így gondolom, az adott ország törvényei alapján kell eljárni, nem kell mást belekeverni.

Up the Irons!

(#8) bambano


bambano
titán
LOGOUT blog

"a Microsoft – csakúgy, mint a hasonló, online szolgáltatásokat nyújtó amerikai cégek – az adatok átadásának megtagadásával akadályozzák az igazságszolgáltatást, a nyomozók munkájának megnehezítésével közvetetten a bűnözőket ": tévedés, nem az ms akadályozza az igazságszolgáltatást, hanem a jog. a minisztérium perelje be saját magát.

egyébként nem akadályozza, de ez más kérdés.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#9) Massmurderer


Massmurderer
őstag

Az usa már bebizonyitotta többször is hogy az adatok kiszivárogtatásához nagyon is ért.Snowden ügy legutóbb pl.MS jól teszi amúgy.

(#10) sztanozs válasza sh4d0w (#5) üzenetére


sztanozs
veterán

Nem is erről van szó persze, hanem a precedensről. Ha ezt átnyomják, már ráhúzhatják az összes amerikai székhelyű cégre.

[ Szerkesztve ]

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#11) bkercso


bkercso
nagyúr

Ez nagyon sima ügynek tűnik. Nem is értem, komoly emberek hogyan tárgyalhatnak ekkora marhaságról! Vagy a részletek azért itt is bonyolítanák a helyzetet, ha ismerném őket... :U :)

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#12) mepet válasza bkercso (#11) üzenetére


mepet
addikt

Az alapja valami olyasmi lehet, hogy az amcsi cégeknek be kell tartani az amcsi törvényeket is. Pl. ha gmail a leveleimet magyar szerveren tárolja, akkor meg kell felelnie a googlenak az amcsi törvénynek, miszerink ha valami amcsi hatóság kéri, akkor ki kell adja a levelemet, mindeközben pedig meg kell feleljen az Európai Unió törvényeinek is, miszerint tilos kiadniuk a levelemet.

Nekem ez nem tűnik olyan egyszerű jogi kérdésnek, hiába elvi szempontból nagyon egyszerű a helyzet: az örököseimen kívül soha senkinek ne adják ki a leveleimet és kész...

(#13) bkercso válasza mepet (#12) üzenetére


bkercso
nagyúr

Értem. Mindenesetre izgalmas, mi lesz belőle.
Kicsit hasonló szituáció, mint az FBI és az iPhone esete...

Házkutatási paranccsal egyébként a papír alapú levelezésedet is megnézhetik.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#14) sh4d0w válasza sztanozs (#10) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Remélem, akkor Európa végre észbe kap és elindulnak az itteni felhőszolgáltatások.

https://www.coreinfinity.tech

(#15) Lacok válasza Crafter32 (#3) üzenetére


Lacok
őstag

Pedig ezt akarják elérni.

"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

(#16) nihill válasza Lacok (#15) üzenetére


nihill
őstag

Az MS-nek vissza kéne kérdeznie, hogy akkor egy észak-koreai házkutatási papírra meg kiadják az USA levelezést?...

(#17) bkercso válasza nihill (#16) üzenetére


bkercso
nagyúr

Az MS nem é-koreai cég és szerintem nincsenek ott szerverei sem. :D

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#18) errorcode06 válasza bkercso (#17) üzenetére


errorcode06
őstag

Lényegtelen hogy milyen cég. Ez egy kétélű penge, ami simán visszaüthet, ha tökös lenne az unió (vagy bárki más), és meglépné hogy ez visszafelé is érvényes legyen. (EU-s házkutatásra amcsi szerveren tárolt levelezést kiadni).

[ Szerkesztve ]

"Well, Blizzard is dead. It is a corpse being puppeteered by Activision and Bobby Kotick" DesignerDave

(#19) Gdi


Gdi
senior tag

"az teljesen erodálná a felhőszolgáltatásokba vetett bizalmat"

A mit?
Már bocsánat...

felhő.. bizalom .. szervereken tárolt adatok..

Hát persze.

''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''

(#20) schawo válasza Gdi (#19) üzenetére


schawo
titán

értjük, hogy a tiédet nem fogja

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#21) Snoop-y


Snoop-y
veterán

Summon gabor7th

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

(#22) sztanozs válasza Snoop-y (#21) üzenetére


sztanozs
veterán

:DDD

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#24) turbulencia8


turbulencia8
őstag

Ez hasonlo cicaharc az Apple vs. FBI sztorijahoz. A hagyomanyos amerikai bunuldozo szervek ugysem hasznalhatjak azokat a csatornakat, amikhez a hirszerzes gond nelkul hozzafer. Gondolom az MS nagy parasztvakitassal megnyeri a pert, es onnantol sokan hivatkozhatnak az esetre, mondvan, hogy az MS adatvedelme kivalo. Amugy mi is vallalati OneDrive-ot hasznalunk, mert ar/ertekben nagyon jo, es a vallalati Office365 privacy nekunk megfelel.

[ Szerkesztve ]

(#25) nemlehet válasza #32839680 (#23) üzenetére


nemlehet
őstag

Szerinem itt nem értelmezési nehézségről van szó (bár elképzelhető hogy egyes nem megfelelő döntéshozóknak igen) hanem arról, hogy megpróbálják a maguk javára formálni az épp csak alakulgató jogi szabályozást. Tehát ez nem arról szól, hogy mi lenne a legjobb és életszerűbb, hanem hogy az állami kontroll mennyire lehet széleskörű.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#28) kymera válasza Crafter32 (#3) üzenetére


kymera
senior tag

Ugye azt te sem gondolod komolyan hogy az NSA nem fér hozzá az EU-s állampolgárok adataihoz ?? :U
Úgy látom hogy a joker ismét a terrorizmus/gyerekpornó :(((

[ Szerkesztve ]

1151,AM4,1366,2011, - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239

(#29) Kékes525


Kékes525
félisten

"„Nem értünk egyet a kormány érvelésével, mivel az azt sugározza, hogy az e-mailek tulajdonosa a szolgáltató, nem pedig a felhasználó."

Egyetértek az MS álláspontjával.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#30) wolfman válasza sh4d0w (#5) üzenetére


wolfman
veterán

És ha minden kötél szakad, jön a holokauszt, mert attól mindenki tart és ördög az aki elcsépeltnek tartja.

(#16) nihill: Ja, csak É-Korea házkutatási parancsa 40kilotonna körüli. :)

(#23) morgyi: Ez a szerveresdi nem annyira egyszerű. Nem is olyan rég a torrent szerverek sorra lekapcsolásakor is a külföldi szerverek voltak nagyobb biztonságban. Az egyik legismertebb torrent oldal se véletlen .cc végződésű. (bár lehet marhaságot mondtam, de tutira nem itthoni a szerverparkjuk)

„Ami mérhető, mérd meg! Ami nem mérhető, tedd mérhetővé!” – Galileo Galilei

(#31) cami][us


cami][us
senior tag

Az első cég amely beugrott a PRISM programba. félti a felhős üzletágát? Inkább veszítsen az MS és alapítson egy céget az EU-ban az azure és outlook csodákhoz. Legalább nem kell akkor ez a színjáték, max a bevételi adatok egy kicsit rosszabbak lesznek, de mást nem veszítenek vele.

(#32) bambano válasza cami][us (#31) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

az pontosan mire is jó, ha az ms alapít egy céget az eu-ban?
hint: a törvény ugyanúgy vonatkozik az amerikai cégekre, mint azokra a cégekre, amelyekben többségi amerikai tulajdon van.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#33) cami][us válasza bambano (#32) üzenetére


cami][us
senior tag

Offshore cégekben ők is profik.

(#34) PPatrik


PPatrik
aktív tag

Érdekes ez a kérdés. Ha jól értem az MS egy amerikai ember adatait tárolta nem amerikai szerveren. Értelem szerűen ha valakinél házkutatást rendelnek el, akkor a külföldön lévő házát csak az ottani hatóságokkal karöltve kutathatják át. Nade ki kérte meg az MS-t, hogy 'vigye el' az adatot? Mintha az EU nemrég pont ezért kampányolt volna, hogy az itt lakók adatai ne máshol legyenek.
Másrészt ha az MS (vagy bárki más) máshol tárol adatot, akkor azzal olyan lesz mint egy offshore cég, csak adatokkal. Ez annyiban hibás hasonlat, hogy az MS rendelkezik más adatai fölött, nem a tulaja. De ebből a gondolatból továbbmenve, ha az MS meg akar védeni valakit, akkor minden adatát kimenekítik... vagy az ellenkező esetben minden adatát az illető országában található szerverre másolják. A végén majd kis országok úgy gazdagodnak meg, hogy szerver farmokat üzemeltetnek, ahova ki lehet menekítani az adatokat. :W

Szerintem ez az egész herce-hurca az adatok fizikai helyével csak pofon a szarnak, mert ha a cégnek több országban is van szervere, akkor a cég dönti el, hogy mit és hol tárol. (lásd pár sorral feljebb) Ha regisztráláskos a user választhatna, akkor már talán lenne értelme.

Viszont az adatok védelme az illetéktelen hatósági hozzáféréstől továbbra sem megoldott. A házkutatásról úgymond lehet értesülni, de arról, hogy ki mikor és hogyan kérte le az adatainkat, nem igen, ami aggodalomra ad okot.

(#35) schawo válasza PPatrik (#34) üzenetére


schawo
titán

A végén majd kis országok úgy gazdagodnak meg, hogy szerver farmokat üzemeltetnek, ahova ki lehet menekítani az adatokat.
Oh, wait. (mi jelenleg is svájcban bérelünk szervert, teszemazt)

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#36) otapi válasza PPatrik (#34) üzenetére


otapi
tag

Az MS-nél a szerverek nem egy helyen vannak, hanem földrajzilag szétszórva a világban. Biztonsági, teljesítményi, költségbeli és most már hozzá tehetjük hogy jogi védelmi okokból is. Ha bekerül egy adat ebbe a szerver felhőbe, onnantól több szerveren is lehet belőle másikat. Amikor jön a user hogy használja az adatait, nem nagyon van élő ember aki megmondja hogy éppen melyik szerverparkból szedte élő a szolgáltatás azokat. És technikailag nincs is jelentősége a user számára, csak a jogászok tudnak ilyeneken értetlenkedni.

(#37) PPatrik válasza otapi (#36) üzenetére


PPatrik
aktív tag

Ez rendben van, de ha az MS önkényesen dönti el, hogy hova rakja az adatot, akkor ez miért befolyásolhatja egy a szolgáltatást használó ember életét? Hisz az USA szervereken lévő dolgokat kiadják, a máshol lévőket nem.

"nem nagyon van élő ember aki megmondja hogy éppen melyik szerverparkból szedte élő a szolgáltatás azokat." - pont ezen megy az ügy, szóval az MS-nél valaki mégis megmondta. Az más kérdés, hogy ezt ténylegesen hogyan döntik el. És mi történik, ha egy felsőbb hatóság nem egy adott személyről szeretne információhoz jutni, hanem azt kérdőjelezi meg, hogy az MS ténylegesen hátráltatja-e az igazságszolgáltatást. Mert ha a ki nem adott, külföldi szerveren található anyagról, véletlen van másolat, akár csak kis részéről is, az USA-n belül, akkor az MS-t simán meg lehet vádolni...

(#38) bambano válasza PPatrik (#37) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

"Hisz az USA szervereken lévő dolgokat kiadják, a máshol lévőket nem.": téves. kiadják az usában levő szervereken levő adatot, függetlenül attól, hogy ki a tulaj, és kiadnak minden amerikai cég által üzemeltetett szerveren levő adatot, függetlenül, hogy hol van a szerver.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#39) jerry311


jerry311
nagyúr

Most is van elég kiskapu, hogy a külföldi leányvállalatokat jogilag leválasszák az amerikai anyacégről, így ha annak a kezében vannak a szerverek, akkor már nincs köze hozzá az amerikai nyomozóknak.
Csak hát nyilván egyszerűbb az élet, ha nem kell ezzel vacakolni.
Illetve ha szerintük mégis van, akkor nem értem, hogy kb. ugyanilyen logikával miért nem képes behajtani az amerikai adóhivatal a külföldön tartott nyereségek utáni adót. :U

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.