Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Retekegér


Retekegér
HARDVERAPRÓD

Az utóbbi időben tényleg nagyot estek a noti árak, régebben nem volt ilyen drasztikus ez a tendencia. Azért az asztali számítógépeknél ott vannak még azok, akik maguk rakják össze a gépeket, így már más lenne a kép notebbok-asztali PC megoszlás terén.

<< Heimdal >>

(#2) FTeR válasza Retekegér (#1) üzenetére


FTeR
addikt

asszem ez inkább pénz kérdése. vannak szakik szeretik maguk összerakni, de ezt inkább a választás lehetősége miatt, semmint a legozásért.
én is a pc híve vagyok (szemben pl mac-el, habár intel óta az is sokat változott), mégis lassan egy éve DTR notim van, amiben semmit sem lehet cserélni, mégsem zavar, mert aszerint választottam meg a modelt, h egy asztalinál milyen alkatrészeket pakolnék össze. persze ebből a pénzből 3 asztalit vehettem volna, de akkor röghöz lennék kötve...

(#3) Csapi007


Csapi007
veterán

Hello
És az asztali gépeket hogy mérik? :F
Csak azokra vonatkozik amit a teszkóban meg ilyen helyeken egybe eladnak? Mert ha innen-onnan veszed az is asztali gép, de azt nyilván nem tudják megmérni...
Egyébként ott a kulcvs hogy státusszimbólum lett a notebook.
Mikor nyáron notebook-on dolgoztam feljött a műhely egy régi haverom (ő is nyárimunkán volt ott) kérdezte hogy az enyém, mondom igen (csak én dolgoztam rajta :DDD ) egyből mashogy nézett rám, rögtön: netezhetek, megnézhetek ezt-azt...

"Csak úgy mondom"

(#4) kovy79


kovy79
őstag

"teljesítményük mára versenyképes az asztali számítógépekével"

Igen ám, de az ilyen notik jellemzően 3szor annyiba kerülnek, mint a hasonló tudású asztali gépek. Kicsit paradox a helyzet:
-"Az otthoni felhasználókra jellemző, hogy leginkább az olcsó modelleket keresik"
-"teljesítményük mára versenyképes az asztali számítógépekével"
A magyar felhasználó a legakciósabbat keresi általában, míg ezek tudása össze sem hasonlítható egy közepesen erős asztali gépével!

Csapi007, egyetértek, hogy mérik az asztali konfigokat?
Az egyben értékesített konfigokra utalnak?
Mert ha igen, sztem az meg lehet szorozni 2vel.

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#5) erdoke válasza FTeR (#2) üzenetére


erdoke
titán

DTR-rel mihez vagy kötve? ;]

A hírhez:
"a mobilszolgáltatók kapcsolódó előfizetési akciói úgyszintén segítik a notebookeladásokat, sőt, amint a vezeték nélküli internet-hozzáférés ára eléri a vezetékesét, újabb erős keresleti hullámra lehet számítani"

Az ár már elérte a vezetékest, a szolgáltatás mennyiségileg és minőségileg viszont még nem.

Akárcsak a laptopok esetében, az internetnél is sokat számít az egyének igénye, illetve a tudatlanokat befolyásoló eladók motivációja. Nagyon sok embernek a 120-150e Ft-os laptop kategória teljesítménye is bőven elég, hiszen szinte kizárólag böngészésre, levelezésre, képnézegetésre és szövegszerkesztésre használják a PC-t. Netkapcsolatból is megfelel sokaknak az 1 Mbites, ha nem méretes video streameket néznek naphosszat, illetve nem mániákus letöltők.

A legjobb aláírás a héten

(#6) bambano


bambano
titán
LOGOUT blog

Szerintem a nem hardcore játékosok igényeit már ki tudják elégíteni az elérhető árú notebookok és nagyon sokan utálják, hogy az asztali pc-hez böszme monitor, sok kábel, porcica meg egyéb tartozik. Ezek notebookot vesznek akkor is, ha soha nem mobilizálják magukat.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#7) Csapi007 válasza kovy79 (#4) üzenetére


Csapi007
veterán

Hát ha nem is kettővel de legalább másfélszer annyi lenne úgy.

"Csak úgy mondom"

(#8) userZ


userZ
tag

Már br 150k alatt lehet kapni dupla magos (AMD), 1 giga ramos, 160 G vinyás notit. Személy szerint nekem már ez a felszereltség elég is lenne (vista, képszerkezgetés, irodai alkalmazások) és az ára is lassan eléri azt a szintet, ahol erősen gondolkodóba esek a pc lecserélésén. Csak így tovább! :)

Stop the Earth, I want to get off!

(#9) MaciG válasza userZ (#8) üzenetére


MaciG
addikt

A Notik témyleg nagyon lemetek, de játékre még mindig nem jók :C :C

BANZAII

(#10) FTeR válasza erdoke (#5) üzenetére


FTeR
addikt

nem arra kell, h a hónom alatt hordva rohangáljak vele.

otthon asztal -> kocsi -> iroda asztal

ez hangyányit körülményesebb lenne egy asztalival...

(#11) Loha válasza FTeR (#10) üzenetére


Loha
veterán

De a DTR árán vehettél volna egy ugyan olyan teljesítményű gépet otthonra, meg egyet az irodába, és akkor elég lenne egy USB-s vagy eSATA-s vinyóval rohangászni... :U

bambano: Az igazán olcsó notik semmilyen játékos igényt nem tudnak kielégíteni, az árban középkategóriásak is csak a pár évvel ezelötti játékokhoz elegek kis felbontásban.

Témához: A hír hírértéke sztem kb. nulla, mert gondolom az összebarkácsolt asztali PC-k nem szerepelnek a statisztikában ami sztem akár a magyar PC-k ~66%-át is kiteszi.

[ Szerkesztve ]

(#12) bolondember válasza Loha (#11) üzenetére


bolondember
MODERÁTOR

és azt is figyelembe kéne venni, h MILYEN PC-ket számoltak bele? talán a legutolsó zugpcbolt által összerakott "szupersárk4000" típust is, vagy csak simán a "márkás" (értsd Dell, FuSi, stb) és az áruházláncok által eladott cuccokat?

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

(#13) Mik^


Mik^
tag

Én is a PC híve vagyok. A munkám miatt lehetne notebookom, de én 2 helyen szoktam dolgozni, munkahelyen vagy otthon. Mind2 helyen van PC, ha máshol vagyok akkor nem dolgozom. Ezen kívül a notebook-ok megbízhatósága még mindig nem éri el egy normális PC-ét. Szóval a notebook státusz szimbólum, a legtöbben azért vesznek, mert a szomszédnak már van...

Mik

(#14) FTeR válasza Loha (#11) üzenetére


FTeR
addikt

egyrészt a cél állomás nem csak az iroda lehet (prezentációkra és megbeszélsekre is ezt viszem).
másrészt az volt a fő szempont, h ne kelljen szinkronizálni és ebben benne van az is, h ha kinyitom a notit, akkor pontosan ugyanazok az appok futnak éppen, mint amikor lezártam...

(#15) erdoke válasza FTeR (#14) üzenetére


erdoke
titán

Ezt max. 2 kg-os laptopban is megoldották már... ;)

A legjobb aláírás a héten

(#16) erdoke válasza Mik^ (#13) üzenetére


erdoke
titán

"a notebook-ok megbízhatósága még mindig nem éri el egy normális PC-ét"

Látszik, hogy nem volt még notebookod. Én kb. 9 éve használok párhuzamosan privát PC-t és céges notebookot, eddig csak az általam összevállogatott alkatrészekből álló PC-ben hibásodott meg fontos alkatrész. Touchpad-et már cseréltek notimban is, de házhoz jött a szerviz, és kb. 10 perc volt az egész...

A legjobb aláírás a héten

(#17) Rover623 válasza bolondember (#12) üzenetére


Rover623
félisten

vagy csak simán a "márkás" (értsd Dell, FuSi, stb) és az áruházláncok által eladott cuccokat?
Valószínűleg pontosan ez a helyzet.
A sok száz (vagy akár ezer) kicsi boltot a kutya sem kérdezi meg hogy hány gépet rakott össze. Vagyis bőven meg lehet szorozni kettővel az asztali gépek számát...:C

primus inter pares

(#18) adalbert1 válasza Loha (#11) üzenetére


adalbert1
veterán

Ki tudnak elégíteni játékos igényeket, igaz hogy a gma950 eléggé behatárolt, de rengeteg régi játék van amit elvisz...
Azért az eladott alkatrészekb számolásával is óvatosan kell bánni, hiszen sokan nem komplett gépet raknak össze, hanem csak valamelyik alkatrészt cserélik.

(#19) Loha válasza FTeR (#14) üzenetére


Loha
veterán

másrészt az volt a fő szempont, h ne kelljen szinkronizálni és ebben benne van az is, h ha kinyitom a notit, akkor pontosan ugyanazok az appok futnak éppen, mint amikor lezártam...
eSATA-s vinyót használhatod rendszervinyónak, de USB-n is megoldható a dolog, ha 2 egyforma géped van. Az egyiken hibernálsz, beteszed a másikba a vinyót, aztán pontosan onnan folytatod ahol abbahagytad.

adalbert1: gma950 az aztán sokmindent ki tud elégíteni, 3éves játékokat nem lehet rajta 640*480-ban rendesen tolni. Egy Quake3 azért eldöcög rajta, de az eldöcög egy P1-esen is Voodoo 2-vel.

[ Szerkesztve ]

(#20) adalbert1 válasza Loha (#19) üzenetére


adalbert1
veterán

Na igen, de gondolom a felhasználók nagy része nem játékra veszi a notebookot, aki meg igen, az meg is érdemli (rise of nations is szépen fut rajta :) ).

(#21) Loha válasza adalbert1 (#20) üzenetére


Loha
veterán

A Rise of Nations 4 éves játék, és ha jól tudom a 3D-s mozgó objektumokat leszámítva minden 2D-s. ;]

(#22) Mik^ válasza erdoke (#16) üzenetére


Mik^
tag

Nálunk cégeben kb. 10-ből 1-egyet garancia idő után ér valami gond, javítási költség > 100 000 Ft (alaplap, lcd). Igaz, ezek az olcsóbb gépek voltak akkor amikor vették.
Ezzel szemben a 6-7 éves PC-k között sokkal kevesebb a komolynak nevezhető meghibásodás.

[ Szerkesztve ]

(#23) Godefroy


Godefroy
senior tag

Notebookok meghibásodása elég jelentős 10% fölötti.
Ez PC alkatrészeknél kb 2-3%

Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...

(#24) FTeR válasza Loha (#19) üzenetére


FTeR
addikt

nemtom mit erőlködtök. össze sem lehet hasonlítani a 2 megoldást.

ezt a notit belevágom a tatyóba és bárhova könnyedén elvihetem és még menet közben is használhatom. ezt egy usb-s winyóval nem tudom megtenni.

egy nem dtr notin meg nem lehet erőforrás igényes appokat futtatni. ráadásul ha veszek egy izmosabb asztalit és mellé egy subnotit, akkor árban ugyanott vagyok csak semmi hasznát nem látom a submoti hordozhatóságának (leírtam miért), ellenben állandóan nyomathatom a szikronizálást.

(#25) Hemi 426/RT


Hemi 426/RT
aktív tag

Sziasztok!
sok mindenben eggyetértek veletek és rengeteg érv ellen érv szol mindkét meg oldás között.
az igen nagy hiányosság hogy csak az ilyen multik által kreált eladásokbol készült felmérés ahol az asztali annyit tud mint a vele szembe lévö polcon vigyorgo noti.
és nagyon sok szülö is ugy van vele veszek a gyereknek egy notit nem kell egér bill és moncsi szemben az asztalival....ezt értem ugy is hogy hely igény. de nem is fogja rágni a fülem hogy ezt cseréljük meg azt mert a Horváth Andriskának is ilyen azstalija van mint a miénk csak ez az más benne....és igy lessz státusz szinbolum a suliban mert mondják hogy ilyen meg olyan pécém van otthon és erre beköpik hehe nekem meg noti van otthon....
szörnyü de ez a magyar piac.
és abban is igazat adok mindenkinek hogy ha csak az alap komponensek eladását néznénk akkor a noti sehol sem lenne... mert nem sok helyen árulnak 4 magos konfigot 680sli lappal. de ezekböl és ehez hasonlokbol mennyi ment el az elmult évben?
hány alaplap?
hány proci?
és mennyi ram illetve vga?

Csere érdekel komoly cucokra? Mik azok a Cucok?? "a cucoknak két alfaja van. Az egyik komolytalan mindenhol megtalálható. a másik alfaja a komoly(cucokusz komolyikusz) na ez van neki ez sokkal ritkább" By:5teve

(#26) #95561216 válasza FTeR (#24) üzenetére


#95561216
törölt tag

"egy nem dtr notin meg nem lehet erőforrás igényes appokat futtatni."

Mert szerinted csak 17"-ba lehet erős procit meg sok ramot rakni, 12-14"-be csak kisebb fér? :W

(#27) FTeR válasza #95561216 (#26) üzenetére


FTeR
addikt

15"...

(tegnap átfutott az agyamon, h odaírjam, de sztem nem a nagy kijelzőtől lesz dtr...)

(#28) DonK válasza MaciG (#9) üzenetére


DonK
aktív tag

Ezt cáfolnám :) :B

(#29) WN31RD válasza FTeR (#24) üzenetére


WN31RD
addikt

"egy nem dtr notin meg nem lehet erőforrás igényes appokat futtatni."
Itt mire gondolsz konkrétan? A 3D intenzív alkalmazásokon kívül melyik az a terület, amely a DTR-ek privilégiuma?

Nekem pl. Core 2 Duo 2 GHz van a subnotebookomban, belemenne 4 GB RAM, és 7200 rpm vinyó, ha akarnám. A legnagyobb DTR, amit eddig láttam, legfeljebb abban veri, hogy a processzor 2.4 GHz-es. (Persze van rengeteg más különbség is, de azok nem érintik az erőforrás-igényes alkalmazások futtatásának lehetőségét.)

(Nem a DTR-ről akarlak lebeszélni, ha neked az jó, használd. Ha esetleg a 3D teljesítmény szükséges, akkor egyértelmű a dolog egyébként is.)

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#30) Mag_


Mag_
tag

Gondolom nem jellemzö,de az én notim mérföldekkel elmarad a fele akkora asztali gép mögött.

Noti(pesti hoki cég: qwerty kompjúter gyártja,illetve szerelik ott össze az egészet) :1600 proci, 256 ram,és akad a firefox,meg ilyenek,ha pl 200-300 hsz-t böngészek mint itt is néha.
asztali: cerka 750 proci és 128 ram, és jobban megy rajta a böngészés mint a notim.
Végre már itt a rendes asztali gépem: 2Ghz Duron, 512 (400)ram, hát ez egy álom : )
Na meg a wildscreen,nyujtott monitor,na az aztán...hogy utáltam,végre használhatom a normális 1280*1024-es monitoromat.

[20:21:00] <.[VIP]Viky> miért van az, hogy oda van egy film mögé írva hogy avi és közbe angol?????????????????????

(#31) FTeR válasza WN31RD (#29) üzenetére


FTeR
addikt

kell a 3d és az 1650x1280...

mint írtam, nekem teljes értékű gép kell. már 1 éve megvan, nem tudsz miről lebeszélni.
még nem is létezett ez a kategória, amikor már ilyet szerettem volna...

(#32) WN31RD válasza FTeR (#31) üzenetére


WN31RD
addikt

Ez teljesen rendben is van, és érthető, hogy ilyen igények mellett egy DTR-t választottál, én csupán az "egy nem dtr notin meg nem lehet erőforrás igényes appokat futtatni" kijelentést szerettem volna rendbe tenni, mert ez ilyen formában nem állja meg a helyét.

[ Szerkesztve ]

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#33) FTeR válasza WN31RD (#32) üzenetére


FTeR
addikt

az erőforrás igénybe nálam beletartozik a vidi kari is....

(#34) DonK válasza FTeR (#31) üzenetére


DonK
aktív tag

1650x1280 ez valami új szabvány? :D, most akkor 1280x1024, 1280x800, 1680x1050 vagy 1600x1200?

(#35) rudi


rudi
nagyúr

Majd 1-2 év múlva valaki megcsinálhatán azt a statisztikát, hogy mennyi notit (különösen az olcsóbbaka) visznek garanciális vagy garancia utáni javításra, és a javítási idő meddig tart, és ezek hogyan viszonyulnak a desktop gépek hasonló paramétereihez. A másik, akit jó lenne majd megnézni, hogy milyen a fej/nagyfájásos panaszok aránya notis és destop gépes felhasználók között.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#36) Male válasza rudi (#35) üzenetére


Male
nagyúr

Igen, jól kiemeltél pár dolgot, amiről páran megfeledkeznek a nagy "ide nem kell legalább vezetékdzsungel, minden egyben van, semmi sem kell hozzá" ujjongásban.

Többnyire kicsi lesz a monitor, kényelmetlen a billentyűzet, egér is jobb lenne, hangfalakra is rá kéne dugni... és máris ottvagyunk, hogy van egy kvázi asztali gépünk, csak drágább volt... cserébe néha elvihetnénk, de miután már mindenkinek megmutattuk, úgysem fogjuk.
(most nem azokról beszélek, akiknek valóban kell a notebook)

(#37) Scoobyka válasza MaciG (#9) üzenetére


Scoobyka
addikt

ez téves....nekem szinte minden gém 1024*768-ban médiumon 30fpssel megy...ami azért elég jó...(most a cod4-re,unreal tourment 3-ra gondolok régebbi gémek half life 2,doom3 meg fullmaxon)

a notik kijelzőjét amúgy is közelebbről nézi az ember!....ha meg nem lenne elég ráköttöm az lcd-tvre és kész....

vagy például magammal viszem (egyetemen úgy is kell).....esetleg családi képekmegmutatása nagyinak vagy ilyesmik....asztali-t elég nehézkes magaddal vinni....és sokkal stabilabb sztem egy noti,mint az asztali...márcsak azért is,mert meghatározott lapka és alkatrészek vannak benne,nincs ütközés.....ezt vki hátránynak is veheti,hogy nem lehet bővíteni ez igaz is....,de általában aki notit vessz,nem minden hóban alakítgat rajta,hanem huzamossabb időre veszi.

[ Szerkesztve ]

(#38) Alchemist válasza Scoobyka (#37) üzenetére


Alchemist
addikt

Játékok... hmmm... néhány új, kifejezetten 3D-s csúcsjáték-slágert kivéve szerintem a jobb notik proci- és videokari teljesítménye a legtöbb játékhoz elegendő.
Végülis az online póker is játék... :D
A barátnőm notijában a Radeon 7500-as chipnek az általa játszott - inkább logikai jellegű - játékok egyébként szép grafikája (lassú és kicsi 3D-s objektumok vagy 2D) meg se kottyant... :)

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#39) Grigorisz


Grigorisz
aktív tag

Egy kérdés a játékteljesítményt fikázókhoz: mostanában találkoztatok notival amiben példának okáért egy c2d proci 1-2GB ram és egy go7600-8600 VGA leledzik? szerintem próbáljatok ki egyet és formáljatok utána véleményt...

Ha egyel kevesebb lenne az IQ-m már nem is állat lennék, hanem növény!

(#40) elit_hun válasza Grigorisz (#39) üzenetére


elit_hun
őstag

és példának okáért egy ilyen mennyibe kerül? Nézem az árlistákat és bizony 300K körül van...asztaliból 300K-ért kihozok:

alaplap, ízlés szerint: 30-35K
INTEL Core2 Quad Q6600 2.40GHz 775 BOX: 60K
KINGSTON 2*1024Mb DDR2 800Mhz KIT: 20K
HD2900XT: 90K
MAXTOR 320GB 7200rpm 8MB SATA2: 16K
FSP SAGA 450W: 10K
Vmi olcsóbb de nem szar ház :10K

olcsóbban kijön egy gép, amivel már tényleg lehet rendesen gamelni :P

hja, ha az embernek nincs szocialis kapcsolata, mindenkihez probal beszelni, ebbol lesznek az utcan motyogo oregasszonyok - meg a bloggerek ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶

(#41) Scoobyka válasza elit_hun (#40) üzenetére


Scoobyka
addikt

és ez mindig nálad lehet?.....

(#42) Grigorisz válasza elit_hun (#40) üzenetére


Grigorisz
aktív tag

és amit te leírtál hordozható? talicskával igen....
a tipped jó 300k egy ilyen amit leírtam, de én egy szóval nem vitatom, hogy jobbat lehet építeni ugyanannyi pénzért asztaliból. Nem mindenkinek az kell, hogy egy atomerőmű berregjen az asztalon. És a kérdésem úgy hangzott próbált-e valaki mostanában ilyen notit? Mert ha igen és el tud szakadni az asztali PC-felé néző elvakultságától akkor nem ír olyat, hogy játékra alkalmatlan meg kevés stb... Munkámból kifolyólag rendszeresen van szerencsém ilyen gépekhez és bizony volt olyan ami ha hamarabb kerül elém mint hogy megépítettem az asztali gépem, hát biza most notim lenne nekem is.

Ha egyel kevesebb lenne az IQ-m már nem is állat lennék, hanem növény!

(#43) rudi válasza Scoobyka (#41) üzenetére


rudi
nagyúr

És kell hogy mindig nálam legyen?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#44) Symbio válasza elit_hun (#40) üzenetére


Symbio
senior tag

Ez rendben is lenne, de egy átlag magyarnak odateszed a zsákban az alkatrészeket és néz mint a moziban. Össze kellene rakni, OP rendszert kellene telepíteni (megvenni!?), ja és egy monitor sem ártana. A notik konyhakész termékek, sok hozzáadott programmal, amit ha hazaviszi a jó ember bekapcsolja és használja. Sok embernek a csúcs, ha a boltban vett játékot a szomszéd srác segítsége nélkül feltelepíti.

(#45) elit_hun


elit_hun
őstag

akkor mondom sorba:

Symbio: Ezeket az Ipon árlistája alapján állítottam össze, 2-3K-ért összeszerelik.A Wint is feltelepítik...

Grigorisz és Scoobyka: Laptopon gamelni...? Szerintem laptop nem játékra való

hja, ha az embernek nincs szocialis kapcsolata, mindenkihez probal beszelni, ebbol lesznek az utcan motyogo oregasszonyok - meg a bloggerek ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶

(#46) Scoobyka válasza elit_hun (#45) üzenetére


Scoobyka
addikt

még mindig nagyon elvakult vagy....nem játékra való,ez egy berögződés....amcsiban a lanpartykon a 60%-már csak notit vissz egy fain egérrel.....ez van....olvasgass elemzéseket nézegesd más forumokat....rengeteg gamer noti van már ami az asztalikkal simán felvesszi a verseny....Alienek mondjuk!!!.....

Mellesleg a gyengébb notik valóban nem gémelésre készültek ,de vannak különbőző kategoriák igényekhez mérten....van üzleti,gamer,sima dolgózói és egyébb kategoriák mindenkienk az igényeire szabva,amire szüksége van...

(#47) as_Rock válasza Mag_ (#30) üzenetére


as_Rock
őstag

Most úgyis olcsó, cseréltesd le 2x512MB-re a memóriát és sok problémád meg fog szűnni.

"Tényleg, ki kellene találni valami beavatási szertartást. Mittomén, be kell szólni egy modinak, ...ilyesmi.'' - by csigi

(#48) Grigorisz válasza Scoobyka (#46) üzenetére


Grigorisz
aktív tag

az alienek más kategória... :) meghát az ára.. de biztos, hogy ütős gépek. egy sli-s alien árából tényleg veszel egy nagyon komoly sli-s asztalit vagy egy ütős asztalit + egy toshiba P100-386-ost mondjuk (ez pedig elég jó noti) bár ha pénzem lenne rá lehet, hogy az alient választanám :D

elit_hun: elfogadom a válaszod mert bölcsen benne van a szerintem rész :)

[ Szerkesztve ]

Ha egyel kevesebb lenne az IQ-m már nem is állat lennék, hanem növény!

(#49) DonK válasza elit_hun (#45) üzenetére


DonK
aktív tag

Ezt még mindig cáfolnám :)

(#50) WN31RD válasza rudi (#35) üzenetére


WN31RD
addikt

Erről jut eszembe d900t egy régi, de nagyon aktuális hozzászólása: link

''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.