''A kezdeti időkben a legnagyobb tudósok a papok voltak, legelső iskolák egyházi iskolák voltak, és sokáig a legelitebb iskolák, egyházi iskolák. Gyógyításban, földművelés a papok jártak elől (borok, sajtok, stb).''

Aha, miután a fanatizálással hatékonyan ledózerolták a fejlettebb antik világot.

Mit is képviseltek a papok?
Behabzsolták az összes tudást, amit csak lehetett és igyekeztek mindenki másból kiölni azt. Magyarul monopóliumot építettek.
Szerencsére sok nagy tudós lett azóta világi vonalon is.

Hogyhogy nem más pénzéből éltek? Hát kiéből, a sajátjukból? Abból éltek, hogy István óta fizetted a tizedet a királynak, meg a kilencedet az egyháznak (ami nem is kilenced volt, hanem a kilencedik tized). Vagyis vélt vagy valós ''szolgáltatásokért'' cserébe kíméletlenül behajtották mindenkin az egyházadót. Ettől lett Vajkból Szent István. Nem másért, csentóért.
Az, hogy 400-500 év adóztatás után már volt olyan vagyona az egyháznak, amiből elvileg önellátó lehetett volna, azt azért ne tekintsük csodának.

Linustól sem áll távol némi fanatizmus. Más kérdés, hogy valamilyen szinten még kordában tudja tartani magát és nem küld senkit máglyára. Azért inkvizícióra utaló jeleket már lehetne találni a kernel listán

Jaja, lépni kellene az egyháznak. Vagy találnak maguknak olyan feladatot, szolgáltatást, amire vevők a népek, vagy süllyedjenek el a történelem süllyesztőjében.

Mert például lehetne az egyház egy közösségképző erő akkor is, ha lemondanának a politikai hatalom megszerzéséről. Lehetnének az egyháznak szolgáltatásai, szeretetszolgálat, iskola, kórház, ahová mehetne a nagyon rászoruló vagy az, akinek ez illik az elvei közé. Tarthatnának olyan ceremóniákat, amilyenre igény van, mert sokaknak szüksége van a ceremóniákra.

De erőszakos, pedofil, itt-ott meleg, hatalommániás egyház kell a kutyának, el lehet húzni a balfenéken.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az egy súlyos tévedés, hogy most nincs egyháznak fizetendő adó. Az igaz, hogy te nem fizetsz konkrétan az egyháznak adót, viszont az általad befizetett, az állam szemszögéből tekintve jövedelemből a Vatikáni Szerződés alapján jelentős összegeket utalnak az egyháznak. Szerintem erősen alkotmányellenesen, de ezt soha senki nem meri firtatni.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ok, de ahogy egyik ismerős cég mottója mondja:
három dolog biztos az életben: a halál, az adó és az adatvesztés.
Ezzel arra akarok célozni, hogy jelenleg lehetőséged van legálisan kikerülni, hogy közvetlenül pénzt kelljen adnod az egyháznak, ha nem vagy hívő. Az egyházi adó meg az az adó, amit úgy szednek be, mit a személyi jövedelemadót vagy az áfát, magyarul lőnek érte, ha elmarad. Ha valaki egyházi esküvőt akar, csentózzon, én ebben nem látok semmi problémát, vagy keressen másik papot, aki esetleg olcsóbban megszámítja.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

He-he nálunk SK-ban ez nem egészen így működik... Hívek száma alapján kapják a támogatást az meg mostanában nem sok (az a néhány nyugdíjas/divathívő meg nem sokat dobál a perselybe ). Ezt egyébként meg sosem értettem miért kell az államnak támogatnia az egyházat

Szabadságod van elkerülni ezt a topikot.

Ami meg a magánügyet illeti, ennél sokkal ''nagyobb'' magánügyek vannak szószerint kiteregetve a LOGOUTon . Azokhoz képest ez bőven közügy.

IN GOD WE TRUST!

Az egyetlen parám, hogy ha nem vagyok keresztény, nem mehetek esküvődni az esztergomi vagy pesti Bazilikába, sem a Mátyás-templomba... Ehh, marad a Vár, azaz a Királyi Palota, semminél jobb az is...

Miért ne mehetnél? A férjem cameraman (is) volt Mo-on és nagy %-ban nem keresztények esküvőin is dolgozott az említett helyeken.

...de igaz, a Királyi Palota is megteszi

IN GOD WE TRUST!

Én eddig úgy tudtam, a nemkeresztényeknek bajos ott esküdni. Már csak azért is, mert mégiscsak pap illik a templomba... Na nemtom.

Hát én se t'om, de az tuti, hogy nem keresztények is esküdtek ott. A templomban persze olyan áhitatos és ártatlan képet vágtak, mint a maszületet bárányé, aztán a templom ajtaján kilépve visszavedlettek káromkodóba.

IN GOD WE TRUST!

A kiszolgáló személyzetre nem teljesen ugyanazok a szabályok vonatkoznak

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A temetés lehet polgári szertartás is, mifelénk a temető önkormányzati tulajdonban van. Ott eltemetnek bárkit, aki kicsengette a sírhely árát. Legfeljebb pap nem jön oda, oszt jónapot.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Sztem nem sok olyan ember van aki betartja a tíz parancsolatot. És egyáltalán nem értek egyet azzal, h minősít valakit ha nem tudja a tíz parancsolatot....attól hogy tudom, jobb leszek?!

Szerintem egyetlen ember sincs, aki egész életében betartotta volna a tízparancsolatot.

A nem tudása ( nem ismerete) viszont SZVSZ, alapműveletlenségnek számít, mert a tízparancsolat mind a kereszténység, mind a zsidóság megértése szempontjából elengedhetetlen. (Úgy tudom, hogy Magyarországnak is volt/van(?) köze a kereszténységhez.. szóval , ha másért nem, amiatt is illene tudni.)


sikerült nyakatekernem?

[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

A magyar középkor kapcsán esetleg érdemes lehet tudni a tartalmáról, de nem részesítek másokat pozitív diszkriminációban, ezért a zsidóság speciel nem érdekel.

Na yóó, de lehet, hogy mást meg érdekel

IN GOD WE TRUST!

Az OK, de ne a zsidóság miatt legyen már az általános műveltség része. De szerintem nagyjából mindenkinek fogalma szokott lenni az egészről. Az utcán járkálós-megkérdezős közvéleménykutatásokból igazából nincs levonható következtetés, hiszen egy bizonyos társadalmi réteget kérdezünk nagyrészt, és az autós, mindig siető, sok esetben értelmesebb réteget kihagyjuk.

Nemrég például a Hősök terén és környékén kérdezgettek embereket az ottani szobrokról. (TV-ben is volt, de ilyen felmérés már korábban is volt, hasonló eredménnyel.) Az eredmény siralmas, sokan még a hét vezér nevét sem tudták, vagy hogy az oszlopok közti szobrok úgy összefoglalóan kiket ábrázolnak. Pfff... Pedig hálistennek nem ez a valós kép, és a többség azért tudja.

Hmm. Matematikai logikai felfogásban az egyetlen ember sincs kijelentés érvényes a pápára és az összes papra is. Ők se tartják meg a 10 parancsolatot?

Egyébként szerintem azért sincs olyan ember, aki megtartja, mert abból legalább 4 értelmetlen azok számára, akik nem vakbuzgó istenhívők.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én nem érzem úgy h tudnom kéne....hívő embernek tartom magam, de nem érdekel pl. h a zsidóságot megértsem....sőt, nem is érdekel a zsidóság. És véleményem szerint ez nem tartozik az alapműveltséghez, itt egy példa: ahhoz h megértsem az országom működését, tudnom kéne pl. az alkotmányát. Mindenki műveletlen aki nem tudja? Ha meg tudja is, nem jelenti azt h betartja, sőt! Szóval ettől senki nem lesz több, jobb SZVSZ.

Tiszta szívemből kívánom, hogy igazad legyen! És reménykedjünk, hogy a többség tényleg tudja! De talán nem olyan nagy bűn az se, ha a kisebbségre is odafigyelünk.

IN GOD WE TRUST!

Bizony, ők se!

Azok, akik nem ''vakbuzgó istenhívők'', hogy a te szavaiddal éljek, azok ilyen mélyenszántó kérdésekbe nem nagyon látnak bele szerintem, --mint ahogy a programozásba sem lát bele minden szemlélődő, aki egy website-ot olvas....úgyhogy az ''értelmetlenségi faktor'' --utólagos engedelmeddel-- vizsgálaton kívül helyezve SZVSZ

IN GOD WE TRUST!

Szerintem pl az alkotmányt is illene ismernie (minimum) minden (szavazóképes) felnőtteknek....és a tízparancsolat ismerete sem döntene betegágyba senkit.


A tudatlanság ellenben nagy hátrány tud lenni olykor olykor.
..és elég kockázatos is a mai világban


[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Sztem ha az emberek tudatlansága ott kezdődne, h nem fújja kívülről a tíz parancsolatot, szinte egy tökéletes világban élnénk....de sajnos ma ez egy elenyésző, szinte jelentéktelen probléma.

Van az mondás, hogy nem az az okos, aki tudja, mit jelent pl. a levitáció vagy az osztály-metódus , vagy mikor született Napóleon, hanem az , aki tudja, ha szüksége van ezen információra akkor hol keresse
Sosem komáltam a lexikális tudást... Az szerintem nem igazi tudás.

[Szerkesztve]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Egyetértek, mert nem elég tudni, érteni is kell....

Bazsee71 is jól mondja, meg te is, h érteni is kell. De a megértshez először ismerni azaz tudni kell.

IN GOD WE TRUST!

De sok ember van aki hiába tudja. Én egy embert meg az értékei miatt tisztelek, és van nagyon sok ismerősöm, aki nem tudja a 10 parancsolatot, de jó ember, és pont ezért nem érdekel, nem is kell h tudja. Nem látom értelmét bevágni, mert attól én sem leszek jobb ember, nem változtat az életemen, nem növeli az IQ-hányadosomat, nem javít az erkölcsömön. Mindenki a saját értékrendje és erkölcsei szerint él, manapság ez már csak egy formális dolog, van aki akrja tudni, van aki nem, én nem ítélem el egyiket sem. Csak azért írok ennyit a témához, mert a cikk SZVSZ elég lenéző a ''tudatlan'' emberekkel szemben (én is közéjük tartozom), és elég negatív képet fest róluk, pedig sztem egyáltalán nem kéne. Ha véletlen sértő voltam valamivel, akkor elnézést.

Köszi a hsz-odat! Nagyon megtisztelnél, ha leírnád, hogy konkrétan melyik szavaimat, kifejezéseimet érezted lenézőeknek? Őszintén mondom, hogy nincs bennem lenézés senki iránt!!! És nem volt szándékomban megbántani senkit.

Az is igaz, hogy sokan hiába tudják....mert nem alkalmazzák. Ettől függetlenül mindenre, így erre is érvényes az, amit már írtam, hogy alkalmazni csak azt a ''szabályt'' lehet, amit ismer vagy tud valaki. Ismeret nélkül nincs megértés, pláne nincs gyakorlati alkalmazás.

A tízparancsolat tudása tartalmából adódóan nem hasonlítható más lexikális tudáshoz. Szerintem az egész nemzet javát szolgálja az, ha aszerint élnek a ''polgárai''.

A Biblia szerint ui az Igazság fölmagasztalja a nemzetet, a bűn pedig gyalázatára van minden népnek.

Pl. az, hogy ne lopj, egy olyan emberi egymásmellettélési szabály, ami majdnem minden kultúra része. És, hogy ez a tízparancsolat egyike, azt sem árt tudni.

Az első kőtáblára vésett parancsolatok az Isten és ember visznyát ''regulázzák''.
Erre azt mondja egy ateista, hogy nincs rá szüksége, hogy ezt tudja. OK. Mindenki saját maga dönti el, hogy mit csinál, de a tudástól nem kell annyira félni.

A blogjába meg mindenki azt ír, amit akar. (Tudtommal) Ez az írás meg se jelent igazán, illetve le lett szedve, mert úgy ítélte meg a vezetőség, hogy nem méltó a címlapra. Ezt csak azért mondom, hogy lásd mennyire védve vagy a tízparancsolat esetleges negatív befolyása alól.


[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Én is mindig magam szerettem rájönni a matek megoldásokra (is). Abszolút nem vagyok az önálló gondolkodás ellen, de vannak ún axiómaszerű szabályok, amiket yó tudni, amik alapot adnak a gondolkodásunkhoz -- SZVSZ.

[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Majd reagálok, csak most nagyon nincs időm....

a szöveg igen gyenge minősége miatt ?

Igazán érdekelne, h konkrétan melyik szöveg(rész) volt annyira ''léc alatti'' (értékelhetetlen) ? . Nem kötözködni akarok, csak olvasok más címlapbeli írásokat is és hát idomulni szeretnék a trendihez (a színvonalhoz).

Szeretem, ha igazat mondanak az emberek! Különosen a moderátorok. Más szóval, ha az igazságot mondják meg.


[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Bocsánat a kopasz bátorságán, de nekem az az erős gyanúm, h nem a megfogalmazás gyengesége, hanem a téma vagyis a tartalom verte ki a biztosítékot. .............ez is divat

[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

A ''pólyásoknak'' kifejezés eléggé lealacsonyító akármelyik emberre, Te pedig azok ellen használtad, akik nem tudják betéve a 10 parancsolatot, ami sokak számára igen sértő, másrészről pedig elég elfogult az írás. Sztem ez lehetett a gond.

Akkor most jön a válasz:

Én leginkább a következő mondatot találtam sértőnek:

''Intelligenciához tartozó kérdés is az ismerete, s annak nem tudása is sokmindenről árulkodik.''

1.Szerintem nem intelligenciához tartozó kérdés az ismerete, hanem valláshoz. Én attól függetlenül (persze nem nagyképűségből) intelligensnek tartom magam, hogy nem tudom a 10 parancsolatot.

2.Miről árulkodik a nem tudása? Sztem semmiről. Attól valaki lehet jólelkű, tisztességes ember, hogy ha nem tudja betéve, nem ezen múlnak az erkölcsi normái.

Az írás többi részéről annyit, hogy külön ki van hangsúlyozva a ''pólyás-nyelv'', és hozzá az utálas, hogy aki annyira debil hogy nem érti meg (és ezzel magyarázza a nem tudás okát is), annak nagy kegyesen itt van szájbarágósan. Aki meg úgy él, hogy nem lop, nem hazudik, nem öl, erkölcsös ember, annak ugyan miért is kéne még ezt pluszban tudnia?

Röviden ennyi.

A címben nem ez szerepel. De azt hiszem, hogy azt is teljesen félreértetted....már megbocsáss!


Nem tudom, hogy téged mi sért pl a 'pólyás-nyelv' kifejezésben, ami egyébként egyértelműen csak azt sugallja, hogy egy mindenki által érthetőbb áttekintés fog következni.. mindez persze csak a SZVSZ

Ha elolvastad volna a hsz-aimat, akkor azt is láthattad volna, h már egyszer leírtam, h miért adtam ezt a címet. Nem lekezelés vagy lenézés miatt, hanem mert egy teljesen leegyszerűsített megközelítésben kívántam megközelíteni a ''kérdést'' .

Mert magamból indultam ki, ui nekem bizony igenis évekig gondot okozott a tízparancsolat némely helyen való bonyolult szövegezésének világos áttekintése... átlátása.


ki van hangsúlyozva a ''pólyás-nyelv'', és hozzá az utálas, hogy aki annyira debil hogy nem érti meg (és ezzel magyarázza a nem tudás okát is), annak nagy kegyesen itt van szájbarágósan. Aki meg úgy él, hogy nem lop, nem hazudik, nem öl, erkölcsös ember, annak ugyan miért is kéne még ezt pluszban tudnia?

Ezeket pedig ''sajnos'' MIND vissza kell(ene) vonnod, mert ebből szinte egyetlen szó sem igaz, (kivéve azt, hogy valóban hangsúlyoztam a 'pólyás -nyelv'-et) Én ilyeneket nem írtam!. Ezt mind te költötted, te találtad ki, ill. te csűrted-csavartad el a szavaimat.

Hogy miért tartom intelligencia-kérdésnek is a tízparancsolat ismeretét, arról is kifejtettem már a véleményemet.Olvasgass a korábbi hsz-aim között. De, ha még bővebben is érdekel, szívesen nekifutok mégegyszer.


[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Először is: nem a hozzászólásaidból indultam ki, hanem az írásból. Olyannak kéne lennie, hogy utána oldalakon keresztül magyarázni. Egy újságcikkhez sem tartozik még 2 oldalas magyarázat. Úgy kell megírni, hogy az mindenki számára világos, és egyértelmű legyen.

Másodszor: nem tudom Te hogyan értelmezed a nyelvet, de ha valakivel ''pólyás-nyelven'' beszélek, azaz mint egy csecsemővel, az igen lekezelő....a szöveg nyelvezete is egy negatív érzést kelt azokban, akik nem betéve tudják a 10 parancsolatot.

Harmadszor: a 2. pontomból következik, hogy előző írásomat miért nem kéne visszavonnom. Annyit elismerek, hogy kicsit durvábban fejeztem ki magam, de ez szándékos volt, mert előző hsz.-aimban leírtam hogy mi zavart az írásban, ezek után rákérdeztél hogy mégis mi, ezért nyomatékosítottam a mondanivalóm.

Azt azért érdemes megnézni, hogy ki hogyan értelmezi a szöveget, és a hozzászólások közül hány ad neki igazat.

Nem sértegetésnek szántam, nem kötekedésnek.

1)
SZVSZ. úgy igyekeztem megírni. De azt is meg kell jegyeznem, h jó pár éve már nem Mo-on élek, amiből kifolyólag nem ismer(7)em az ottani mai széljárásokat, szlenget ..legújabb szó-értelmezéseket stb....Álmomban sem gondoltam volna, h a pólyás-nyelv kifejezés ilyen sértő lehet!

Mégegyszer mondom : itt az USA-ban van egy nagyon elterjedt, népszerű ismeretterjesztő könyv-sorozat [link]...amit ugyan nam kívántam utánozni, csak a címet kölcsönözni, azt is elég tompítva... ui az eredeti jelentéssel ellentétben én nem hoztam kapcsolatba a butasággal vagy tudatlansággal, csupán az ''ártatlan korrral''. Az egész dolog hátteréről nem muszáj tudni senkinek semmit, ez csuppán a cím születésének története....No, de télleg mindenbe bele lehet kötni, ha valaki azt akar.
2)
Apám fizika tanár volt, őt pedig Öveges prof. tanította, aki mindig azt mondta, h az tudja igazán a szakmáját, aki ''baba'' ill.gyerek-nyelven is el tudja mondani a világ legbonyolultabb összefüggéseit is. Szerény kísérletet teszek a követésében.

3)
Természetesen azt csinálsz amit akarsz.

4)
Nem haragszom.

[Szerkesztve]

IN GOD WE TRUST!

Pedig itthon biza sértésnek számít, ha még csak a gyanúja is fölmerül a másik ''lepólyásozásának'' Olyan, mintha az értelmi képességeit vonnád kétségbe, erre meg a magor embör érzékeny. (Pedig van jópár féldebil idióta...) Érted

Sok itteni vitának és egyesek felháborodásának ez adott alapot.

Hálás köszönet a felvilágosításért!

És most szerinted mit tegyek, --azon felül, hogy ezentúl majd még jobban vigyázok, nehogy valaki ''tyúkszemére lépjek''-- miután ilyen csúnya, ---ottani értelmezés szerint-- becsmérlő, ''káromlós'' címet adtam az írásomnak?

IN GOD WE TRUST!

Mittudomén, sztem már fölösleges akármit is