"lapkán összesen 16 darab compute mag lesz, amelyből 4 a Zen processzormag, míg 12 az új GCN architektúrát hasznosító multiprocesszor"
Előre látom ahogy az AMD ezt 16 magos processzorként fogja reklámozni, aztán lesz majd pofára esés.
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
Ezt szerintem nem játsszák el, Kaverinél már elsütötték és kezdetben i5 közeli árban adták ez viszont elég hamar esett.
Az FX sorozatnál is megjátszották, 8 mag így, 8 mag úgy, aztán mindenki csak lesett hogy miért nem olyan gyors... ja hogy nem volt benne csak 4 FPU... Ezen kívül a "16db compute mag" erősen erre utal, hacsak ezt nem itt találta ki valaki a PH-n.
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
HBM2-vel olyat ütne a konkurencián, hogy az csak pislogna.
Mellesleg értelmüket veszítenék a belépő szintű VGA kártyák.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
(#5) Petykemano
Elképzelhető, hogy maga a lapka alapvetően kétcsatornás DDR4 memóriát támogat, de építettek bele egy 1024 bites HBM2 memóriacsatornát is. Ezzel a HBM2 memória egyfajta kiegészítése lehetne a DDR4-es rendszermemóriának, akár gyorsítótárként funkcionálva, vagy esetleg csak az IGP-nek fenntartva. Utóbbi irányt figyelembe véve egy 4 GB-os HBM2-vel ez teljesen reális alternatíva lehet. Ugyanakkor – amennyiben a hibrid memória tényleg ezt jelzi – jó esély van rá, hogy nem mindegyik modell kapja meg ezt a szeretetet.
És ez fizikailag hogy épülne bele?
A lapkán csak a hbm vezérlő van és...? Kell hozzá interposer? Vagy magán a lapkán van valahogy a hbm?
olvastam olyan agymenéses találgatást, hogy a zen core complexben a 2-2 mag között négyzetes gyűrű formájában van elrendezve a L3, benne kicsit kiemelkedve pedig HBM-nek, mint opcionális L4-nek van hely. Elég képtelenül hangzik és nem is tudom, hogy illene össze azzal a másik találgatással, hogy a zen lapka szélén van hbm vezérlő, ami meg inkább egy interposeres megoldást sejtet.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Valoszinuleg interposerrel oldanak meg ugy, hogy maga a lapka anelkul is hasznalhato legyen kizarolag DDR4-el, de ha van interposer, akkor ki lehessen vezetni a HBM-nek a kapcsolatot a vezerlotol. Igy nek kellene ket lapkat gyartaniuk.
Amugy jo latni, hogy vegre tullepnek a 8CU-s maximumon az APU-kban. Kesobb jo lenne latni 16-24CU-t is, esetleg egy 2048 bites HBM busszal.
A Kaveri óta minden APU-t compute maggal reklámoznak. Definiálva is van a compute core: [link]
(#3) domos: Modulonként két FMAC FPU és két MMX volt a Bulldozer dizájnokban. A Steamrollertől kezdve két FMAC FPU és egy MMX. A Bulldozer dizájnokban egyébként egy modul két magot tartalmaz. Egy ilyen magban minden megvan, ami kell a feldolgozáshoz. A különbség az, hogy az egyik mag átveheti a másik magnak az FMAC FPU-ját, amivel megduplázza a feldolgozási sebességet.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Szerintem sem fogják 16 magosként árulni, egyértelműen meglett jelölve a 4 mag a tegnapi roadmapen is. [link]
Mivel áttérnek az Intel által is használt SMT-re, szerintem a jelölést is átveszik X mag 2X szál.
vonatkozó részlet: 
protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
Az árán is nagyot ütne.
Végre. Már csak könnyed fél év és meg is lehet az új laptopom...
Szerinted hány értelmes laptoban fogod viszontlátni ezt a dizájnt?.... félő, hogy nem sokban....
AMD-nek kellenes saját laposokat kidobni, vagy legalább saját brand alatt... 
Eladó Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB titánlila - 3 év gyártói garancia - extrákkal
Gondolom ezt sem lehet majd kapni sehol. Hiába, az intel dominál sajnos mobil fronton.
Mobil szegmens nem kicsit a desktop előtt lohol.
This is extremely dangerous to our democracy!
Hát én is ettől félek. Valahogy minden AMD-s masina gyárilag el van baxva.
Mit nem adnék egy G46VW-szerű vagy egy Y40-80-szerű házban egy 35 Watton ketyegő Raven Ridge procit? Esetleg kis gyári OC-t gombnyomásra előcsalogató kivitelt? 14" FullHD felbontás nagyon jó páros, ennél a pixelsűrűségnél alacsony AA beállítások mellett is élvezhető a kép.
Gyanús, hogy lesz mellette HBM2, és semmi köze nem lesz a rendszermemóriához. Egyszerűen PCI-E helyett az interposert kell csak használni másoláshoz. Kisebb lesz a késleltetése, mint a PCI-E busnak, és a sávszél is RAM sávszéllel lesz egyenlő.
Már a Microsoft Surface Book-nál is fogtam a fejem, hogy tényleg az Optimust hekkelték tovább?! Miért nem egy gyártónak a megoldását használják, ami talán még működni is tudna? Intel Gen9 is már életképes architektúra CAD viszonylatban is. Vagy miért nem használtak AMD-s APU+dGPU-t ha már nagyon ilyenben gondolkoztak?
[ Szerkesztve ]
Azért az az fx (8350) sorozat nem volt annyira rossz amennyire szokás ekézni. 3dsmax renderelésben otthagyta a 3770k-t. Akkoriban meg a játékokban nem volt annyira fontos a több mag... még manapság is csak ímmel-ámmal jobb a több és azóta pedig 4 év telt el.
[ Szerkesztve ]
Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!
Ha megvan a kellő teljesítmény, nem fogja aprópénzért adni az AMD, ők sem jótékonysági szervezet! 
#tarcsad
Tudom, ezért írtam.
Most is van APU-s laptop, csak a gyenge végéről. HP és lenovo szerintem azért jó eséllyel csinál majd elfogadhatót ebből.
"Az FX sorozatnál is megjátszották, 8 mag így, 8 mag úgy, aztán mindenki csak lesett hogy miért nem olyan gyors..."
A Bulldozerek pont a 8 magra jól skálázódó programokban voltak gyorsak, inkább a kevés szálat mozgató tesztekben véreztek el csúnyán.
Az hogy van pár, meg hogy lenne értelmes választék, sajnos nagyon nem egy kategória... 
Eladó Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB titánlila - 3 év gyártói garancia - extrákkal
Egy full integrált SoC-nál nem számít túl sokat a "választék". Főleg nekem, hogy a 7mm-es winyó és m2 ssd költözne át, a dvd meg most is külső.
elég impresszív adatok egy ekkora lapkától.
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
És a már márciusra beígért AM4-es platformból vajon mikor lesz bármi is?
HR24.hu
[link] Szeptember vagy október, én csak remélem hogy kitolják októberben.
protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
Itt egészen mást írnak ezzel kapcsolatban. És azt se felejtsük el hogy az i7 mennyivel kevesebbet fogyaszt.
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
Én idén már nem számítok rá, ha ennek a diának hihetünk.
Ha esetleg be is jelentenek valamit, azt majd pont olyan jól lehet kapni kezdetben, mint a többi terméküket.
Amit linketél pont ezt írják (2. hozzászólás):
Mental Ray:
8350- 703s
3770K-700s
Practically the same performance,difference is well within the margin of error(0.05%).
V-ray:
8350- 231s
3770K-248s
231/248=0.93 => FX8350 is around 7% faster than 3770K.
V-rayben megeszi én pedig azt használok mental rayben is kb semmivel van elmaradva (a prohardveres tesztben pedig kicsivel meg is előzi). És ne felejtsük el, hogy az i7 3770k 313$ míg a fx8350 195$ ért tudta amit tudott. A kevesebb áramot meg hagyjuk már, az már ki lett beszélve. Teljes terhelés alatt 0,06 kwattal eszik többet és 40 forint egy kilowatt.....
Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!
A HBM valószínűleg nem lesz egy elhanyagolható tényező a gyártóknak. Ráadásul most már azért számottevő CPU teljesítmény is társulhat majd az erős IGP mellé.
Meglepő volna, ha a Raven-re nem csapna le hamar a HP/Lenovo/Acer trió.
Érdekesek lesznek ezek az APU-k,ha HBM2-vel jönnek,kíváncsi leszek teljesítményben hol lesznek, a RX 460-asokhoz képest,amiről a PH./ ha jól láttam nem írt/,pedig bemutatták őket a napokban már.
KL
Egyetértek. Ha Intel+Nv notebookot szeretnél egy egészen konkrét speckóval (CPU + GPU típus, OC vagy nem, RAM, kijelző méret, felbontás, HDD/SSD és ezek számossága, szín, stb.) akkor még mindig válogathatsz gyártók között.
Ha AMD(+AMD) notebookot szeretnél, akkor nagyjából az a kérdés, hogy azt a lenovosat, vagy a HP-sat szeretnéd. Már az MSI se gyárt AMD-s notit. (Pedig mekkora királyság volt a Turion64 X2 és az ATi HD2600 együtt a GX610-emben.)
Ez nem választék.
az még érdekesebb, hogy miért lépik meg a DDR4 mellett a HBM-et?
talán mert lapra integrált egy csatornás memóriavezérlőt készítenek majd a gyártók? de az meg kis eséllyel lesz gamer laptop aminek kellene a HBM 
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Az APU-k döglődnek saját, gyors elérésű ,nagy sávszélességű memóriák híján.
Én,már azon is csodálkoztam,hogy merték az új generációs GPU-kat,kiadni GDDR5X ,vagy HBM2 nélkül,amikor már ezek elérhetőek,főleg a GDDR5X.
De,esélyes ,hogy jövőre meg kihoznak az új memóriákkal is pár GPU-APU szériát,azt eladják ,mint újdonság. 
[ Szerkesztve ]
KL
A Zen-nél már remélhetőleg felnő a memória a feladathoz.
This is extremely dangerous to our democracy!
"Basically the i7-3770K takes 0.76x the time to complete the benchmark at the same clockspeed, and the 3770k uses ~100W less than the FX8350 when both are clocked at 4GHz."
#20. hozzászólás
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
sok ultrabooknál volt egy csatornás DDR3, hogyha az AMD megszabná, hogy DC DDR4 only bizonyos szériálnál akkor szerintem elhagyhatnák a a HBM-et.
kételkedem az interposerek tartósságát illetően, hogy viselik majd el ha tartósan 100°C körül throttlingol a proci.
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Tehát egy tuningolt processzor a gyári specifikációkra beállítottal szemben?
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Nekem úgy rémlik,hogy a HBM memóriáknál nem lehet felmenni 100C° ,hanem 70-85C° körül lehet a max hőmérséklet,hogy ne haljon be idő előtt a HBM modul. De,ez lehet egy hasra ütött érték volt. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Valahol írták ,szerintem a AMD Fury-Nano szériánál,még meg is örültem neki,mert aki vágja ,hogy mi a kiolvadt BGA ,az sejti milyen jót tenne ez a termék élettartamának.
[ Szerkesztve ]
KL
Asztali verzióról, mikortól lehet álmodozni?
Én már megfordultam pár stúdióban de még sehol se tuningoltak procit. Garanciavesztés, vesződés, hibalehetőség meg ilyenek miatt. Amit irsz itt nem igazán releváns.
[ Szerkesztve ]
Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!
K-s és X-es procinál nincs garanciavesztés. De mindegy, én zárom a témát, nem akarok többet ide offolni.
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
Ennél lényegesen fontosabb, hogy tuningolva semmi és senki sem garantálja az üzembiztos működést, ergo komoly munkára felejtős.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Ha kap HBM-et akkor a 768 shaderes dVGA szintjén lesz, vagyis inkább kicsit alatta. Azért eléggé lassabb az RX460-nál aminek 896 van.
Ha nem kap HBM-et, nagyon úgy tűnik hogy nem is fog, akkor meg elérik egy R7 250, HD7730 szintjét. Ez a reális kb.
Ha lesz is HBM legfeljebb egy-egy csúcspéldányban, Intelnek odaverni. Ha most is 45-50 körül megy egy csúcs APU, mégis mit kérnének egy HBM-es verzióért. Nem fogják megcsinálni, csak a jósgömb meg a figyelemfelkeltés megy megint, hogy még azt a fél évet valahogy kibírják az AMD fanok, mire végre valami jön.
[ Szerkesztve ]
Ezt a szegmenst még fel kell futtatni
Dt környezetben
Irodai gépház nem kell ilyen erős igp, csak ha ingyen van
Olcsó gamer gépet esetén olcsóbbnak kéne lennie, mint cpu+dgpu kombónak azonos grafikai teljesítménnyel. Vagy gyorsabbnak, mint azonos árú kombónak.
Minden más esetben akkor venné meg bárki is, ha a hsa működne és az erős igpvel lehetne nem grafikai felhasználásban nyerni.
Illetve még meg kell teremteni az asztali pc túlélését, ezeket a nucokat, ami most csak intel. El kell még vetni a gondolatot, hogy ez az a megoldás, ami kicsi, halk, amire lecserélheted a nagy ósdi dobozod úgy közben nem kell lemondanod a gpuról mondván, úgyse játszok már.
Mobil környezetben
az amd megoldásait mindig kiherélik a sávszéllel. Azonos tdp vagy ár mellett nem tud az amd felmutatni olyan megoldást, a kiherélt sávszél miatt, amire azt tudná mondani, hogy cpuban lehet, hogy gyengébb, de messze jobb olcsóbb gamer laptop.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Az R7 250 szintjét már a Godvari Apu-k, és a Bristol ridge is tudja
Sipi
Miért lenne feltétlenül alatta? Még az RX 460 tempóját is hozhatja, ha sikerül 1300 MHz környékére emelni a GPU órajelet, és felrakják rá az elérhető legegyszerűbb HBM lapkát, ami önmagában 128 GB/s-t adna a DDR4 sávszélessége mellé. (Az RX 460 összesen 112 GB/s-ból gazdálkodhat.)
E mellet a Raven Ridge GPU-ja már a Vega/Greenland mikroarchitektúrájával jön, ami szintén hozhat pár százalékot a Polarishoz képest.
"Ha nem kap HBM-et, nagyon úgy tűnik hogy nem is fog"
Miből tűnik úgy? Nem nagyon lehet ezt halogatni, az Intelnél már ott az eDRAM, és a HMC is.
"Ha lesz is HBM legfeljebb egy-egy csúcspéldányban, Intelnek odaverni. Ha most is 45-50 körül megy egy csúcs APU, mégis mit kérnének egy HBM-es verzióért."
Ezt már most meg lehet sarcolni. A külön megvásárolható, hasonló teljesítményre képes CPU + a külön megvásárolható hasonló teljesítményre képes VGA ára, plusz 10-20% felár.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Igen, de csak a béna DDR3-as R7 250 szintjét, amit nem érdemes megvenni. PH tesztből kiderül, hogy a GDDR5 memória miatt az R7 250 mindig is jobb lesz
[ Szerkesztve ]
35W maximum -> nem érdekel. Ha az IGP mondjuk alacsony felbontásban vinné akár a GTA V-öt is, a proci kevés lesz. Netezni jó lehet persze ez is.
Igen, pont így festenek az AMD fanok jósgömbjéből kijövő dolgok. Én maradok a várható épkézláb tényeknél.
Ez a gond az AMD-vel, hogy GPU-val akar eladni egy procit... hiába jó benne a GPU, ha CPU erőben kevés a dolog. Netezni meg tényleg elég, de arra elég egy intel atom is.
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
