Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#201) sziku69 válasza HuMarc (#200) üzenetére


sziku69
senior tag

Mivel a kitalált történet elvileg 100 év távlatára szól, elég nagy jelentősége lenne az adatmentésnek. Mivel minden szervereken, stb van. Ezeket bármeddig el lehetne tárolni?

Hiszen, már minden adat szerverekre kerül. Már könyveket sem divat nyomtatni. Megjelenik elektronikus formában.

Egy biztos, ha valaki zenét akar hallgatni, akkor elhívja a 100 tagú cigányzenekart játszani :)

[ Szerkesztve ]

(#202) Doze válasza Dany007 (#193) üzenetére


Doze
aktív tag

jah ok bocsi

a távközlésre, energia szállításra, meg mondjuk sűrített levegős rendszer lenne a legjobb.

Persze ezt nem lehet nagyon nagy távolságokra elvezetni, szerintem 1-2 km biztos lenne... helyi kompresszorokat, meghajtani (mondjuk a fentebb írt technikával), aztán továbbítani vezeték rendszeren keresztül a háztartásokba, ott aztán a hűtőgép kompresszorát, esetleg 1-2 szivattyút, légszerszámot, meg lehetne vele hajtani (azonban a hatásfoka a kompresszorral együtt meg a végfelhasználásra szánt motor meghajtása stb... szerintem 10-20% lenne)

Az infó áramlást, meg hasonló módon kéne megoldani, csak sokkal kisebb keresztmetszetben.

Úgy képzelem mint mondjuk annak idején az árfolyam jelző gépet, csak nem elektromosan jönnének az impulzusok hanem mondjuk egy fékcső nagyságú összenyomhatatlan folyadékkal, amit aztán ez a gép mechanikus úton a visszájára fordít, és kipötyögi ilyen pénztárgép nagyságú szalagra. De akár morze kódot is lehet adni a nyomás változás függvényében, a lényeg az hogy zárt rendszert kell alkotni.

Ezt kb a gyakorlatban úgy képzelem, hogy a nyomás mozgatna valamilyen finom szerkezetű kart, amiből megállapítható pl 1 rövid 2 hosszú stb...

Egy hálózatot meg hasonló kép képzelnék el (későbbiekben) hogy van egy központ, amit mondjuk sűrített levegős munkahengerrel, működtet egy másik hengert ami a folyadéké. A rendszerre mondjuk rá lenne kötve 50 darab "telex" mindegyiknek lenne egy egyedi címe, ha üzenet jön a központól, nyomás útján mindenki megkapja, de az üzenet fejléceként jövő egyedi kód megmondaná kihez szol az üzenet, és az kezdené el kipötyögni, olvasni stb... bár ez egyenlőre egyirányú lenne, de kis elképzeléssel mindenki lehetne adó...

ezek szerintem lehetnének távolabb is mint 1-2 km,

[ Szerkesztve ]

(#203) sziku69 válasza Doze (#202) üzenetére


sziku69
senior tag

Igen, ez kb nagyobb feladat mint az elektromos rendszer kiépítése. Azt is évtizedekig csinálták. De más megoldás nem nagyon van. Egy nagy teljesítményű kompresszor kell az egyik végére.

(#204) HuMarc válasza sziku69 (#201) üzenetére


HuMarc
addikt

Nem, 100 év az 3 generáció. Esélytelen, hogy 3 generáció múlva lesz bárki, aki behajtaná azon a generáción, amelyiknek a szülei nincsenek benne egyetlen adatbázisban sem.

Ráadásul mivel az emberek nem tudhatják, hogy 100 év, vagy mindörökké, ezért azt csinálnák, mint a Trantoriak a Nagy Dúlás után (Alapítvány sorozat Isaac Asimov-tól), azaz lerombolják a felesleges épületeket, szétszedik az elektromos tárgyakat, és beolvasztják a fémeket, újra felhasználnak mindent.

(#205) Doze válasza sziku69 (#203) üzenetére


Doze
aktív tag

egy cső lefektetése nem feltétlen nagyobb feladat, mint az elektromos hálózat kiépítése (itt egy kis új nagyságú csőre gondolva), bár nagyobb távolságok áthidalásához muszáj lenne "átjátszókat" építeni ami ismétli az egész üzit...

azt tegyük hozzá ha nem lenne áram akkor muszáj lenne valamit kitalálni...

(#206) Doze válasza HuMarc (#204) üzenetére


Doze
aktív tag

Olvastam, mikor lesz ilyen kaliberű író megint? :O, a doktori védését simán megcsinálta, aztán utána a proffok poénból belekérdeztek valami könyvébe, hogy ugyan vezesse le már azt a tér-idő xy elméletet... hát levezette de úgy hogy a proffok beszartak rajta :D, persze volt ferdítés de olyan jól levezette hogy gondolkozni kell rajta mi fikció is mi valóság

[ Szerkesztve ]

(#207) lapa válasza Doze (#205) üzenetére


lapa
veterán

ha nem lesz áram, senki se fog ilyen rendszereken filózni, mindenki el lesz foglalva az éhen-nem-halással. mindenki mindenki ellen lesz, az első év után meg már olyan kevesen lesznek, hogy arra elég lesz a lovasfutár is.

(#208) Doze válasza lapa (#207) üzenetére


Doze
aktív tag

örökké nem lehet balhézni sem, mert ha az lenne amit te mondasz, akkor a 2. vh után a mai napig is a romok közt gázolnál. Az emberek mint tudjuk, van rossz oldal, de van egy jóra való törekvése is...

(#209) HuMarc válasza lapa (#207) üzenetére


HuMarc
addikt

A túlélésről max. az első egy év szólna, mert addig mindenki meghal, akit nem tud ellátni az elektromosság-mentes világ. És utána, amikor ez az egy év letelik, minden érték beáll az elektromosság előtti szintre (népesség, parasztság és elit eloszlása, stb.) elkezdődik a fejlődés.

(#210) lapa válasza Doze (#208) üzenetére


lapa
veterán

a 2. vh-ban nem vitte el a cica az összes elektront, cseppnyi különbség.

(#211) HuMarc válasza lapa (#210) üzenetére


HuMarc
addikt

Alapvetően nem kell elektromosság az élethez, ahhoz csak víz, meg kaja kell. Csak a víz nagymértékben függ az áramtól. És a WWII után nem nagyon volt tiszta víz a lebombázott városokban.

(#212) lapa válasza HuMarc (#211) üzenetére


lapa
veterán

a lebombázott városokban. viszont máshol igen. továbbá vö akkori elektromos hálózat és attól való függés vs mostani.

(#213) sziku69 válasza lapa (#207) üzenetére


sziku69
senior tag

Én hosszútávon abban hiszek, amit egyszerű/bb megvalósítani. Vegyük alapul, hogy már van gőz, vagy diesel gépünk. Kurblival, vagy akárhogy be tudjuk indítani. Szerzünk egy kompresszort, keresünk megfelelő elosztó részt hozzá. Akármennyit. Egyenlőre nem ez a lényeg. Minél több legyen, a kompresszor teljesítményéhez megfelelő. Minden gépipari gyárban használnak még levegős gépeket (én is használtam anno) sarokköszörű, fúrógép, stb. A régebbi eszterga gépeket is meg lehet hajtani, kis átalakítással. Nálunk a kovácsműhelyben, egy második világháború előtti esztergagép volt rákötve, szíjhajtással egy villanymotorra. Ez hagyján, a Vagongyárban anno olyan műhelyben dolgoztam ahol egy szintén háború előtti német gép( mi slőmann-nak hívtuk) volt. Ez egy sajtoló gép volt. 800 tonnával tudott préselni, és ami az esetünkben fontos lehet, víznyomással működött. 300 atmoszférás nyomás volt a csőrendszerben. Hatalmas szívannyúk nyomták a vizet. Igaz villanymotorral modernizálták a hajtást, de diesellel i ki lehetne váltani.

Tulajdonképpen az egész rendszernek az lenne a lényege, hogy az erőforrás, esetünkben a nagy teljesítményű kompresszor középen lenne, és körülötte azok az eszközök amelyeket használni lehetne róla. Tulajdonképpen kör alakban.

Ezzel a kör alakú megoldással lehetne a lakó részeket is ellátni energiával. Akár gőz, akár sűrített levegő, vagy gáz formájában.

(#214) lapa válasza sziku69 (#213) üzenetére


lapa
veterán

ezek fiktív dolgok, amiket onnantól kezdve, hogy az elején szinte semmid nem működik, egyszerűen nem tudsz összerakni. mondjuk kezdetnek levezethetnéd, hogyan állítasz elő tömegesen 6-8mm átmérőjű furatokat 1-3 mm-es acélban.

(#215) Doze válasza lapa (#212) üzenetére


Doze
aktív tag

hidd el akkor is függtek tőle, gyárak, rádió, stb... 1-1 hadsereg legyőzését meg pont így érték el, hogy nem volt kommunikáció stb... és azért a 2. vh után nem sok maradt a németeknél sem, (infrastruktúra, víz, elektromosság, se egy épp kórház stb )... vagy pl Drezdából mi maradt?, néhány tégla...

A cikk írójának:

Mondjuk azért gagyi ez a sci-fi történet, mert a fizika alapvető tételeit hazudtolja meg.

Ráadásul meghazudtolja a ma ismert világegyetemet, ami alapvetően nem baj de ebben az esetben akkor inkább Power rangers mesét nézek a tv-n... és ha komolyan gondoljuk ezt az egész témát, akkor fizikailag megtörténtehő eseményt, katasztrófát stb kell kitalálni.

Mert tételezzük fel, nincs áram (blokkolja valami), akkor nincs mágnesesség sem, ráadásul mint áram részecskék + vagy - töltése nevezetesen az elektronoké és a protonoké, ami egyben felelős a kémiai kötésekért is.... namármost ha ők nincsenek akkor a világunk szétesik atomjaira.

Felőlem lehet olyan hogy nincs áram, de akkor legyen pontosan elmagyarázva miért nincs...

[ Szerkesztve ]

(#216) lapa válasza Doze (#215) üzenetére


lapa
veterán

pont erről beszélek. akkoriban is súlyos volt a kár, de az egyszeri kár volt. mindamellett a vidék nagyrésze ment tovább. most már nincsen meg vidéken sem az önellátás képessége + itt egy teljesen új világot kell tervezni. nem pont ugyanaz.

(#217) sziku69 válasza lapa (#214) üzenetére


sziku69
senior tag

De megfelelő szakemberekből álló gárda meg tudja csinálni. Nem kell más csak el kell menni egy olyan nem működő gépgyárba, mondjuk autógyárba, ahol sok a pneumatikus szerkezet. Szerintem néhány kéziszerszámmal, és egy kis leleményességgel össze lehet állítani egy ilyen rendszert. Először nem kell fúrni faragni, hanem a meglévő, általában szabványos csatlakozókat kéne használni. Biztosan lennének használható levegős gépek. Azokat a kompresszor beüzemelése után már lehetne használni.

(#218) Viszlát válasza lapa (#199) üzenetére


Viszlát
addikt

Francba...

Btw, van itt olyan aki aratott már gépi segítség nélkül?

[ Szerkesztve ]

"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."

(#219) sziku69 válasza Doze (#215) üzenetére


sziku69
senior tag

Ne használj ennyire kemény szavakat. Ez egy kitalált történet. Fel lehet építeni valósabb alapokra is az alapsztorit. De szerintem felesleges. A sci-fi-ben sem az igazságot keresed, szerintem, meg a realitásokat.

(#220) HuMarc válasza Viszlát (#218) üzenetére


HuMarc
addikt

Én még nem, de egészen biztosan nem lehetetlen. Valahogy megoldották régen.

(#221) sziku69 válasza Viszlát (#218) üzenetére


sziku69
senior tag

Apám 1921-ben született. A háború előtt első kaszás volt a faluban. Ők voltak azok, akik sorban állva a földön, mentek előre, vágták kaszával a gabonát. Utánuk mentek a marokszedők, akik ezt összeszedték stb stb.

(#222) neduddki válasza sziku69 (#221) üzenetére


neduddki
nagyúr

\hi2

felen meg az 60as evek elej is igy mukododtt

udv

neduddki

mod: kasza nem vot eltbizotositas kojokkoromaban a kezemben szenagyilkolaskor, igy inkabb a vasvella maradt ram:- ))) nagyapam beteg volt az egyik tavasszal sokaog es en vetettem el mindent, a kukorica amr boven masfel meter folott vot amikor elosszor latta, oda is hivott es mutatta, hogy ebbennem lehet nyulat fogni /felen az oregek kepesek voltak negyzetre elvetni a kukoricat/ mondom neki, most dolncse el kukoricat akar v. nyulat vadaszni....:- )))

[ Szerkesztve ]

https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

(#223) Viszlát válasza HuMarc (#220) üzenetére


Viszlát
addikt

Nem is lehetetlen, csak k nehéz. :)

"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."

(#224) Doze válasza Viszlát (#223) üzenetére


Doze
aktív tag

nemtom én most kaszáltam az árokpartot, de az a 10 méter is kiakasztott.... többször is belevertem a földbe a kaszát... :D :D

Am visszatérve a realitásokra, nem akarok kemény szavakat használni, a megsértettelek bocsánat :U

de egy jó sci-fiben az a jó hogy bele tudját magát élni az ember, ami megragadható, és elképzelhető. Ezért ritkán születik jó sci-fi, főleg manapság, ahol nem gondolkozni fontos hanem enyelegni... ;]

(#225) sziku69 válasza neduddki (#222) üzenetére


sziku69
senior tag

:C :R
Keményebb világ volt az, mint a mai.

Doze: Ez egy olyan történet lenne, amibe Te is beleélheted magad, hiszen az elején már írtál is róla, hogy Te hogyan kezdenéd. Itt élheted át ahol élsz jelenleg.

Azért indultam ki én is a saját környezetemből. Próbáltam lekövetni az eseményeket az első perctől. Éld bele magad.

[ Szerkesztve ]

(#226) lapa válasza sziku69 (#217) üzenetére


lapa
veterán

"össze lehet állítani egy ilyen rendszert"

ahol a hangsúly nyilván az egy darab rendszeren van. az olyan apróságokat hagyjuk, hogy mire a legközelebbi autógyárig eljutsz már csak a betonalap lesz meg belőle... szóval ötletelgetni lehet, de nem pont így fog kinézni a dolog, hogy mindenki otthon legózza magának a pneus rendszert. más kérdés, hogy aki igen, azt másnapra megették a kannibálok, plusz lett egy jó kis pneumatikus rendszerük. amibe ők sem tudnak gázolajat szerezni, lásd mire egy kútig eljutsz addigra már akár kézipumpával is üresre szívott. egy szó mint száz végül kidobják az eleve sose létezett gőzgép mellé...

@Viszlát: rosszul tartod. valahogy csípőből kell fordulni. meg az se baj, ha a kasza éles, mint a beretva. már tervezgetek késélezős konyhanyelvet, de mégiscsak ki vagyok én, hogy kés élezésről meséljek, mikor a lakás egyetlen éles kését egy szorgalmas kínai fente.

[ Szerkesztve ]

(#227) Dany007 válasza Doze (#215) üzenetére


Dany007
veterán

A magyarázat résszel egyetértek veled. Én is megkérdőjeleztem az elején ha visszaolvasol.
Viszont a magyarázatot valamilyen sorozat szolgáltatja. Mármint az alaptörténetet. Ahol valami mesterségesen gyártott naonbotok (?) blokkolják az elektronikus berendezéseket. Tehát nem magát az elektronokat, hanem elektronok "vándorlását" vagyis az elektromos áramot. Tehát nem tűnnek el az elektronok, csupán a vezetőkön nem folynak keresztül.

A másik része dolognak, hogy miért nem hatnak az emberi szervezetre is valami csűrt-csavart módon magyarázható. Az EMP sem hat az emberi szervezetekre mégis kisüti az elektromos berendezéseket. Nagy különbség van egy rézdrót vagy áramkör és az emberi szövetek vezetőképessége és működése között.
Tehát nem olyan elképzelhetetlen olyasvalamit alkotni, ami csak az elektromos berendezésekre hat és az élő szövetre pedig nem. Elvégre van ilyen az EMP is ilyen. (jó, meg kell jegyezni biztos hat valamennyire az emberekre is, de közel sem olyan látványosan, mint mondjuk egy dvd lejátszóra ha érted mire gondolok)
És mondjuk a történetben szereplő 100 éves határidő lenne mondjuk ezeknek a blokkoló nanobotoknak a lebomlási élettartama.

A valósághoz közelebb álló szituáció lehetne mondjuk valami EMP fegyverkezési verseny. Az atombombás fegyverkezéshez hasonlóan. Műholdakra telepített EMP meg hasonló nyalánkságok. Persze a közeli jövőben, nem most. Vagy épp egy bikaerős napkitörés.

Ezekkel a gond az, hogy egyik se okozna végleges - vagy akár határozott idejű - áram megszűnését. Hiszen bármelyik esemény lezajlása után ha lehetőség van rá újra lehetne építeni a gépeket amik újra működnének.
Illetve túl sok kimenetel valósulhatna meg. Túl sok a variációk lehetősége. Nem lenn értelme egy olyan történetbe belekezdeni mert kb bármit kilehetne találni, biztos hogy lenne valóságalapja.
Most itt arra gondolok, hogy az EMP védett katonai járművek meg bázisok simán átvészelnék az "EMP háborút". A szokásos káosz meg fosztogatás úgyis meglenne. De elkezdődhetne egy újjáépítés a régi(!) megszokott módon, hiszen az újonnan épített áramkör / elektromotor már gond nélkül üzemelne. És igazából itt meg is oldódna a kérdés. Mert ez kb mindent elmond. Így mindent lehetne használni cégi céljának megfelelően csak / cserélni / újjáépíteni kellene.

Ugyanez napkitörés alkalmával is. Ha időben észlelik, márpedig tudják, akkor többnyire fel lehet rá készülni. Brutális károkat és káoszt okozna az is (ha megfelelően nagy) de az időben kikapcsolt és védett rendszerek ezt is átvészelnék... Plusz erre már az időképen született egy cikk, ahol leírnak egy részletes forgatókönyvet a várható eseményekről. Tehát ezt se lenne értelme tárgyalni. Egyrészt túl szerteágazó, másrészt a fő mozgásirányt könnyen kilehetne következtetni, nincs benne annyi izgalom...

Mi lehet még? Meteor? Már unalmas. :) Csúnya károkat okozna... csomó film / dokumentum film készült már belőle stb...
Ami még érdekes lehet egy GRB. Egy gamma ray brust. Egy gamma kitörés. Bár ennek több, mint valószínű végzetes következményei lennének ránk.
Hadd idézzek egy régi cikkemből:

"Képzeljük el, hogy egy új csillag ragyog fel az égen, elhomályosítva a napot – ám ez csupán egy-két percig tart. Gyönyörködni vagy szemészhez menni azonban már nem marad időnk, mert végzetes csapás éri bolygónkat: irtózatos lökéshullám és több kilométer magas tűzvihar fut szerteszét. A felszíni vizek felforrnak, a légkör egy része leszakad, a kéreg olvadozni kezd, árapályszerű rengések rázzák meg a Földet.
Aki szerencsés e szerencsétlenségben, azt rögtön megölik az első csapások, még az apró organizmusokat is kiirtja a gamma- és röntgensugárzás. A Föld túlsó oldalán, a kozmikus katasztrófa árnyékában lévő élőlényekre valamivel hosszabb haldoklás vár.
Az emberiség végleg eltűnik, és ha éppen akkor zajlott egy Mars-expedíció, már nincs miért visszatérniük a lakhatatlanná vált Földre. Az utóhatások miatt a maradék tengeri élet is kipusztul, bár évmilliók múlva néhány mélyvízi fajjal és a rendkívüli tűrőképességű (extremofil) baktériumokkal újra elindulhat az evolúció – ha még lesz hozzá kedve.
Pedig kozmikus értelemben nem történt semmi különös, csak egy gamma-kitörés (GRB – gamma ray burst), ilyenből hetente kettőt-hármat észlelnek a műholdak, és ha érzékenyebb műszereink lennének, hatot-kilencet is följegyezhetnénk. Némelyik kitörés energiája akkora, mint amennyit a Nap eddig összesen (!) produkált.
Ezúttal a GRB túl ”közel” villant: tőlünk pár száz fényévnyire, ahol hirtelen összeomlott egy óriási – a Napnál legalább hússzor nagyobb tömegű – csillag. Fekete lyukká vagy neutroncsillaggá zuhant össze, és mi pont a gamma-kitörés csóvájába esünk. Ezért a pusztulás olyan léptékű, mintha sok millió hidrogénbomba robbanna föl egyszerre. Valószínűleg sokkal rosszabbul járunk így, mint egy közeli szupernova-kitöréssel, a totális atomháború pedig ehhez képest egy petárda pukkanás."

No, ebből kiindulva nem lehet elképzelhetetlen egy olyan kitörés ami pusztán EMP jellegekkel bír. De akkor megint ugyanott vagyunk, mint az elején. :)

Szóval az elektromos áram blokkolása nanobotokkal azért is jó az ötletelés céljára, mert egy teljesen új helyzetet teremt. Nyilvánvalóvá teszi, hogy nincs visszaút a ma megszokott világhoz. Hiszen nem lehetnek elektromos berendezések. Ezért nem az a fő cél, hogy a "katasztrófa" előtti állapotokhoz küzdjük vissza magunkat, hanem pár teljesen új módszert, megoldást fejlesszünk ki a hasonló mértékű fejlődésre.
Plusz tényleg rádöbbent mennyire is függünk az elektromosságtól. (igen a villámokat kéne megcsapolni és tárolni az abból nyert elektromosságot. Többet nem lennének energiaproblémák a Földön.)

@lapa: Látom te is kezdesz belejönni! :C

[ Szerkesztve ]

(#228) sziku69 válasza lapa (#226) üzenetére


sziku69
senior tag

igen. Először a káosz fog uralkodni, ez egészen biztos. Ilyen problémával még senki sem találkozott. Nincs ember a földön aki megmondja mi történt valójában. Ebből kifolyólag, senkiből nem lehet igazi vezető. Az első időben, nyilván próbálják keresni a hibák okát. Átnézik a rendszereket újra, és újra. Minden hibátlannak látszik mégsem működik semmi. Ezzel azért biztosan veszítenek egy kis időt, mert a tudósok, szakemberek jó része a hibásnak vélt elektromos rendszert próbálja megjavítani.

Ahhoz, hogy nyugodt körülmények közt tudjanak fejleszteni, mindenképpen valami olyan helyszínt kell választani, ami megfelelően védhető, természetesen fegyveres erővel. Bár a hadseregnek sincs egyenlőre más, csak a kézifegyverek. De jobban fel van fegyverezve, és képzettebbek is, mint a kószáló "partizán csoportok".
A megfelelő alkatrészeket is fegyveres védelem mellett kell összegyűjteni. Szerintem, ha a Budapesti, vagy a vidéki nagyvárosok gépgyáraiba bemegyünk biztosan találunk használható dolgokat a pneumatikus rendszerekhez. Ugyanis nem hinném, hogy a fosztogató, vagy élelmiszert kereső tömeg első célpontja a gépgyárakba vezetne. Így tehát biztosan nem csupasz falakat találunk.

A fegyveres erővel védett "erőd városban" pedig meg lehet valósítani a túléléshez szükséges viszonyokat.

A mezőgazdasági termelést, is valami hasonló módon lehetne csak megvalósítani. Bár ez keményebb dió lenne, mert a nagy földterületeket nem igazán lehet védeni.

Biztos, hogy a legtöbb gondot, a nem valós idejű védelem hiánya okozza.
( ha a középkorban, mondjuk meg lehetett volna ejteni néhány telefonbeszélgetést, talán elkerülhető lett volna sok háború)
Vagy minden jelentős pontra kisebb helyőrséget tesznek, amolyan univerzálisat. Vagy létrehoznak egy védhető "államot". Mondjuk egy vagy két megye nagyságút, melynek határait meg tudják védeni.

Dany007: Neked köszönöm ezt a hozzászólást!

(#229) Vladi


Vladi
nagyúr

Tök érdekes téma, de most egyelőre csak olvasom. :C

Egyébként van a natgeon egy sorozat, a katasztrófára felkészülőkről. Durva. :D

Most épp a víz résznél járok: Magyarország legtöbb területén lefúrsz 50-100 méterre és ott az ivóvíz. Jah. Annyit kézi módszterrel is fúrnak a kútfúrók. Utána kézzel huzigálva is felszedsz annyi vizet, ami bőven elég egy családnak. :K

Ami még eszembe jut: vajon mi lehet az oka, hogy az utóbbi időben ennyire népzserű a világvége téma? A válság óta megzuhant az emberek bizalma a világban. Bizonytalanság miatt a lehetséges alternatzívák is érdekesek.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#230) Vladi válasza lapa (#207) üzenetére


Vladi
nagyúr

Naa ez a medmex témát már dobtuk.

Szerintem nem lenne akkora vész, tehát anarchia, milliós járványok, több százezer halott az éhínség miatt...
Van hadsereg, meg rendőrség, katasztrófa védelem és újabban terrorelhárítás is. Szükségállapotot meg el lehet rendelni demokratikus országban is.

A 30-as években is 98%-a a lakosságnak áram nélkül élt. És élt. Ha nagyanyám még eszénél lenne el is mesélné nektek, hogy milyen volt az élet akkoriban. :K
Hát nem jó, de megéltek.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#231) HuMarc válasza Vladi (#230) üzenetére


HuMarc
addikt

"több százezer halott az éhínség miatt..." Tippre így is meghal a világon napi több százezer ember az éhínség miatt.

[ Szerkesztve ]

(#232) Vladi válasza HuMarc (#231) üzenetére


Vladi
nagyúr

Jó, de nem egy 10 milliós európai országban. Arról beszélünk.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#233) HuMarc válasza Vladi (#232) üzenetére


HuMarc
addikt

Oké, itt nem több százezer. Nem vagyok orvos, de szerintem sok-sok műtéthez NAGY szükség van áramra, és sok beteg halna meg, mivel nincs szívmonitor, meg sok egyéb vizsgálat sem. (CT, MR, stb.)

(#234) Vladi válasza HuMarc (#233) üzenetére


Vladi
nagyúr

Na most ez egy nagyon érdekes téma. Kicsit megdöbbentő, de: link.

Meglepő, de az áramhiány nem okozna drasztikus visszaesést a lakosság egészségi állapotában. Már ha kizárólag a nincs áram az orvosi felszerelésekhez részét nézzük.

A többi hozzá kapcsolódó dolog viszont okozna problémát. Tiszta ivóvíz hiánya például.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#235) Doze válasza Vladi (#232) üzenetére


Doze
aktív tag

,,

[ Szerkesztve ]

(#236) Doze


Doze
aktív tag

egyébként muter még élt a 60-as években, villany épp volt de csak világításra. :D....

Egy mindennapi dolgokat a mai napig ismételgeti, hogyan kell disznót vágni feldolgozni. Alap eset az hogy mindent sózni kell, utána lecsepegtetni, majd jól felfüstölni... egyébként az összes húsra igaz. A szappan, enyv főző tudás sem elhanyagolható. A bőrök (marha) ésszerű felhasználása. Stb.

Annyi biztos hogy az emberek mindennapi élete kibővülne olyan dolgokkal amire nem is gondolnánk, pl tűzhely "masina" egy kv miatt tüzet rakni stb... nem beszélve arról hogy utána liba tollal kikormolni, állandó humuzás, ez télen nem is baj de nyáron 40 fokban elég bosszantó....

Ha az emberre rájön a -20 fokban télen éjszaka a szapora, kimenni a pottyantósba nem épp kellemes..

Ja és ez a fenti példa a 60-70-es évek elején volt Miskolcon, nem falu vagy tanya... (biztos tudja aki emlékszik még arra) A vizet is a 80-as évek elején vezették.... a gázról meg ne is beszéljünk.

De működik a dolog, szerintem falun/városban is elég ritka az olyan ház amiben nincs kémény, de a miskolci lakásomban (tégla) megvannak a kémények/nyílások, zokszó nélkül lehet fűteni akármivel.

Egyedül aki panelban lakik annak szar lenne mert ott aztán se kémény se semmi... bár az ablakon ki lehet lógatni kályhacsövet :DDD

(#237) neduddki válasza Doze (#235) üzenetére


neduddki
nagyúr

HI!

azert ne viccelj mar igen ritka az a tel amikot nem vagunk le egy desznyot, es ezzel szerinem a videki lakossag komoletten igy van, akar evente tobbszor is, de birka marha nem egy nagy ritkasag

udv

neduddki

https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

(#238) Vladi válasza neduddki (#237) üzenetére


Vladi
nagyúr

Két élő dolog ez. Mert sok helyen még tudják ezeket, de elég nagy a szellemi és önellátási lepusztulás vidéken. :(

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#239) Doze válasza neduddki (#237) üzenetére


Doze
aktív tag

hát figyelj, a mai huszas koroszttályra ne vegyél mérget hogy látott már ilyet... a tizes korosztályról meg ne is beszéljünk, falun élők csak-csak... de városban, konkréten ismertem olyan 25 éves csajt aki egy nyamvadt belezett csirkét nem tudott kettévágni.

ott van a teszkóban zsugorfóliázva, hogy milyen munka van mögötte? azt manapság egyre kevesebben tudják..

[ Szerkesztve ]

(#240) sziku69 válasza Vladi (#234) üzenetére


sziku69
senior tag

Érdekes adatok. Talán austriában jobban odafigyeltek az emberekre az utóbbi időben. Nálunk viszont magas volt az alkoholizmus, különösen a 70-es 80-as években. A munkavédelem sem állhatott a helyzet magaslatán. Csak magamból indulok ki. Olyan műhelyben dolgoztam, ahol alig láttam a szomszédomat a portól meg a füsttől. Ahol a művezetőm osztogatta a féldecit a munkásoknak. Meg is halt 62 évesen.

Ha visszaolvasol a fórumon, azért nem olyan rózsás a helyzet. Az elektromosság eltűnése minden területet érint. Az autópályák tele elhagyott autóval, A fővárosban pedig akkor sem lehetne közlekedni, ha lenne egy működő autód.

Vladi: Hidd el azért a szükség nagy úr. Nem fogják szakszerűen csinálni a disznóvágást, de majd belejönnek. Már ha lesz vágnivaló.

Doze: Örülök, hogy újra itt..

[ Szerkesztve ]

(#241) Vladi válasza Doze (#239) üzenetére


Vladi
nagyúr

Jelentem menyasszonyom 27 és tud csirkét belezni. Én még 17 évesen apámmal szétszedtem egy disznót. :DD

Jó persze nyilván sokan nem tudják már.

Viszont álljunk meg egy pillanatra: azt feltételezik itt, hogy a válságban az emberek képesek lennének fosztogatni, ölni, meg ilyenek.

De azt nem, hogy képesek lennének csirkét etetni, levágni, kibelezni? Hogy van ez? :P

(#240) sziku69:

Igen, a lényeg az, hogy az emberek egészsége már nem elsősorban az egészségügyi rendszeren múlik, hanem az életmódon.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#242) neduddki válasza Doze (#239) üzenetére


neduddki
nagyúr

HI!

azert falun: 8k-s alfoldi varos igen boven talalok en en ojjan 1x-2x eves yerekt aki szetkap egy desznyot , v. 15 evvel ezelott meg en is szetszedtem mikor a hentes az asztalal esett tul koran /szep nem lett/, de nalunk amug is az vot a szokas, hogy miutan szetszedte mehetett, hurka kobasz pucor az en dogom vot a lanyokkal izesitve a zsirsutestol tarottammagam tavol mert attol hetekre becsomorlottem a szagtol

udv

neduddki

https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

(#243) Doze válasza Vladi (#241) üzenetére


Doze
aktív tag

Embert mindig könnyebb megölni, kirabolni, mint levágni, feldolgozni egy állatot.

Meg hát mindenhol vannak olyanok akik ingyenélők, ha meg is tudná csinálni a másét lesi mikor csaphat le rá, veheti el stb..

neduddki: ugyan ez van itt is, a hentes csak hajnalban jön aztán megy is...

[ Szerkesztve ]

(#244) Vladi válasza Doze (#243) üzenetére


Vladi
nagyúr

Á nem. Pont fordítva. Állatot könnyebb ölni. Ez az ember alaptermészete. A tabuk még áram nélkül is működnek.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#245) neduddki válasza Doze (#243) üzenetére


neduddki
nagyúr

HI!

akkor ne legyun mar annyira pesszimistak:- )

udv

neduddki

https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

(#246) sziku69


sziku69
senior tag

Én egyébként még mindig ezen a kommunikáció hiányon agyalok. A mai tudásunk szerint elektromosság nélkül nincs távközlés, semmilyen formában. Régebben csak a futárok voltak akik vitték és hozták a hírt.
Viszont eszembe jutott egy másik dolog. Régi ugyan, de gyors. A postagalamb.
Postagalambot a mai napig használnak hasonló célokra, persze csak versenyszerű, vagy hobby szinten.
De ennél jobb nem jut az eszembe.
Egy galamb, vajon milyen gyorsan tud repülni? És milyen távolságot képes áthidalni?

Egy ilyen postagalamb rendszerrel le lehetne fedni egy jelentős területet. Persze ez is körülményes, mert azt a galambot amit elküldesz, mondjuk Pestre valahonnan, ott pesten már nem tudod használni, csak akkor, ha elviszed ismét egy másik bázispontra ahonnan azután ismét vissza lehet küldeni Pestre.
Ugye jól tudom, hogy ők oda repülnek mindig vissza ahol nevelkedtek, illetve huzamosabb időt töltöttek?

neduddki: Nekem is volt részem disznóvágásban, a zsírsütést én is utáltam. Az már általában a vége fele volt nálunk, amikor már tele ettem magam a friss sülthússal stb. Már mentem volna szunyókálni délután, mikor utol ért a végzet. Zsírsütés :)

[ Szerkesztve ]

(#247) Doze válasza Vladi (#244) üzenetére


Doze
aktív tag

én nem a nagy átlagra húzom rá a történetet.

De azért azt említsuk meg, mikor a két 16 (esetenként fiatalabb) szétveri a néni fejét 3000ft-ért... ha ne adj isten ebben a képzelt történetben (mikor fejetlenség van)... mit csinálnának egy kis kajáért, esetleg némi pénzért, vagy csak pusztán egy rohadt lcd tévéért amit nem is tudnának használni... nincsenek határok.

Bár az is igaz, mint aki fentebb írta lennének olyan emberek akik meg kapva kapnának egy ilyen lehetőségen :DDD

(#248) Doze válasza sziku69 (#246) üzenetére


Doze
aktív tag

elméletileg, de azért nem vennék mérget rá.

Megennénk azt is :DDD

(#249) lapa válasza Vladi (#230) üzenetére


lapa
veterán

jah. képzeld magad elé a rendőrt, aki a káosz kellős közepébe csöppen. akárhol van, 100-ból 95 úgy rohan haza a saját irháját menteni, hogy csak úgy porzik. nem is lehet a szemére vetni, én is ezt tenném.

más kérdés, hogy nincs parancs, mert nem jut el a szó. szóval azért elég nagy madmax lenne, mire valamiféle alapvető szerveződések kialakulnak az anyagok meg információk mozgatására.

azért állatot se nagyon könnyű ölni.

[ Szerkesztve ]

(#250) neduddki válasza sziku69 (#246) üzenetére


neduddki
nagyúr

HI!

oooo???? a korabbna elegettt tukrok azokkal mi a baj?

udv

neduddki

https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.