Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) zizidor


zizidor
senior tag

Már a cookie-figyelmeztetések bevezetésekor látszott, hogy a döntési/jogalkotási pozícióban lévők abszolút nem vágják ennek az egésznek még az alapjait sem, ellenben izomból próbálnak megoldani mindent.

Nem lehet? Vagy csak simán értelmetlen? Halálba szívatja a felhasználókat?
Akkor is!!! Csak azért is!!!

Az intelligens ember csodákra képes. Az idióta ember bármire.

(#2) -=MrLF=-


-=MrLF=-
senior tag

Jó hülye mondat, teljesítmény hogy jön ide, szegény fizikusok. A teljesítményt anyagra cseréljük egy fokkal értelmesebb, de nem sokkal.
"A felhasználók által feltöltött nagyszámú művet és egyéb anyagokat tároló és nyilvánosan hozzáférhetővé tevő, az információs társadalommal összefüggő szolgáltatást nyújtó szolgáltatók a jogosultakkal együttműködve olyan intézkedéseket hoznak, amelyekkel biztosítható a jogosultakkal a műveik vagy egyéb anyagaik felhasználására kötött megállapodások működése, és elkerülhető a szolgáltatókkal folytatott együttműködés keretében a jogosultak által megjelölt művek és egyéb anyagok szolgáltatásokon keresztüli elérhetővé tétele."

szerk vagy "tartalommal" még jobb.

[ Szerkesztve ]

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#3) Silεncε


Silεncε
őstag

Inkább csinálnák azt, amihez értenek, nem beleugatni mindenbe....

(#4) Ixion77


Ixion77
őstag

Nem lenne egyszerűbb inkább betiltani az Internetet? Akkor talán végre megszűnnének a szerzői jogi aggályok... A maradék probléma megoldása végett utána az adathordozókat és minden bármi rögzitésre alkalmas eszközt is be lehetne tiltani... Végül biztos ami biztos a felhasználókat is... Akkor elérkezne a szerzői jogi kánaán. Vagy mégsem?... :U

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

(#5) bkercso


bkercso
nagyúr

Ezt a hülyeséget!
Hála Istennek, hogy még nem tart ott az MI, hogy robotzsarukat eresszenek rá mindenre!

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#6) Romvr


Romvr
őstag

Hm...

Tagokat keresek Szerzői Jogi Iroda nyitásához. Ha gennyesre akarod keresni magadat mások sz*patásával és lehúzásával, gerinc nélkül születtél, vagy már lemondtál az erkölcsös életről akkor nálunk a helyed!
Jelentkezni a következő e-mail címen lehet:

mindenkinekfakju@szerzoijogitorveny.eu

Jelentkezéskor kérlek tüntessétek fel a címmezőbe: Mostmindmeghalunk

Amúgy ezek után nem lehet hogy Brüsszel és úgy az egész Németország olyan mértékű hekkertámadások sokaságával fog szembenézni amire a történelemben nem volt példa? Csak kérdezem!

"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser

(#7) tomazin


tomazin
veterán

Aki esetleg úgy érzi, hogy szeretne a magyar képviselőnek írni egy levelet, amelyben kéri, hogy ez ellen az agyrém ellen szavazzon itt megteheti.

Akinek problémát okoz az angol:
Bal fent email you MEP

Lentebb gördül az oldal.
Email addressbe írd be az email címed.
Alatta lévő rublikába írd be, hogy hungary
"Filtering the" rublikát töröld ki és helyette írj egy tárgyat (pl. 13-as cikkely, vagy holnapi szavazás)
Alatta töröld ki teljesen és pár mondatban szólítsd meg azt az 5 európai parlamenti képviselőt.

ha megírtad a levelet akkor "add you voice"

(#8) Nokedli válasza Silεncε (#3) üzenetére


Nokedli
tag

De hiszen ahhoz értenek, hogy beleugatnak mindenbe... ;]

Lehet az én gondolkodásom túl egyszerű, de egy sajtóterméknek nem az a jó, ha minél többen megosztják/linkelik/látják? És itt most nem a más munkáját sajátként feltüntetésre gondolok...

(#9) Ribi válasza Nokedli (#8) üzenetére


Ribi
nagyúr

Persze, de így majd megmondhatják, hogy ki jár el szabályosan és ki nem, akit kell könnyebben szétsz*pathatnak. Aki jó arc, az meg kb bármit csinálhat. Ellehetetlenítés legkönnyebb fegyvere.

(#10) bkercso válasza Nokedli (#8) üzenetére


bkercso
nagyúr

Pontosan. Ebből is az lehet, hogy újabb "Értettem" gombokra kell kattingatni, amik alatt közlik, hogy őket ugyan szabadon linkelheted külön hozzájárulás nélkül is.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#11) Nokedli válasza bkercso (#10) üzenetére


Nokedli
tag

Egyébként kíváncsi lennék mezei user szinten hogyan képzelik el annak ellenőrzését, hogy van-e "licencmegállapodás"-om az adott link megosztására, ha valaki mondjuk nem az általad felvázolt "Értettem" gombos megoldást választja. :))

Jogsértően viselkedő szervezeteket eddig is könnyebb volt utolérni.

[ Szerkesztve ]

(#12) Silεncε válasza Nokedli (#11) üzenetére


Silεncε
őstag

Kiveszik a megosztás gombot mindenhonnan...

(#13) cami][us


cami][us
senior tag

A YT miért blokkolja az MIT előadásokat? Részükről nincs változás, vagy ha ilyen fafejűek, akkor mehet a kukába a megosztó zöme, legalábbis EU-s IP címek számára. :U

(#14) Nokedli válasza Silεncε (#12) üzenetére


Nokedli
tag

És a Ctrl+C-t is elveszik? :DDD

(#15) Silεncε válasza Nokedli (#14) üzenetére


Silεncε
őstag

Letiltják a böngészőkben a search bar-t :D (az a baj, hogy ezekből kitelne.... :W )

(#16) #33907968


#33907968
törölt tag

EU 2018... GDPR most meg ez, látszik hogy ezek sem sokat értenek a modern világból. Annyit lehet elérni hogy majd lesz itt egy nagy digitális fekete lyuk.
(egyébként Németország már most is sok szempontból ilyen, egy rakás tartalmat nem lehet elérni, mert a német szabályozásnak nem lehet megfelelni ezért a szolgáltatók inkább tiltják a németek hozzáférését)

[ Szerkesztve ]

(#17) bkercso válasza #33907968 (#16) üzenetére


bkercso
nagyúr

Mivel megválaszthatod az IP-dat, ezért ezt is meg lehet kerülni. A jövőben akár a böngészőből elérhető funkcióvá is tehetik ezt.
Tényleg abban lenne a jövő, ha versenyszférából hívnának szakértőket az államszolgák, hatástanulmányokat készíttetnének stb. Sőt, a múlt és a jelen is lehetne ez...

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#18) Nokedli válasza bkercso (#17) üzenetére


Nokedli
tag

Ez a valóságban úgy működne, vagy már működik is, hogy valaki kap egy fülest, alapít egy céget/bevásárolja magát/pont van neki egy és aztán ő lesz a "szakértő" aki horror áron alátámasztja a "hatástanulmánnyal" az előre elvárt eredményt. És ne legyünk naívak, nem csak nálunk működik így a világ...

(#19) tibaimp válasza Silεncε (#3) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Ehhez értenek, "beleugatni mindenbe"....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#20) bkercso válasza Nokedli (#18) üzenetére


bkercso
nagyúr

Hát azért ekkora baromságok a szakma részéről támadhatók lennének egy hatástanulmányban.
Persze, mindennel lehet csalni, de nem mindegy, hogy hogyan lehet, vagy esetleg nem is kell-e.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#21) Nokedli válasza bkercso (#20) üzenetére


Nokedli
tag

Bár csak érintőleges probléma, és nem akarom túlzottan ilyen irányba elvinni a dolgot, de az EU-ban rengetegen aggasztóan tekintenek a populizmus terjedésére. Ez a csomag pont ezt a folyamatot segítené. Pl.: A Magyar Császári és Királyi TV csatornákat mindenki látja, de egy hiteles cikk terjesztéséhez meg "licenc" kell? Agyrém...

(#22) #65675776 válasza Ixion77 (#4) üzenetére


#65675776
törölt tag

Továbbra is azt látom, hogy a szerzői jogok mindenki számára fontosak. De csak egy esetben: ha a saját tartalmáról, termékéről van szó. Az csak őt illeti, mindenki, aki használni akarja, fizessen érte. Ellenben ha a másik termékéről, tartalmáról van szó, az nyilván public domain. Ennek egy nagyon jó kis lenyomata volt itt helyben a fotós topicokban. Nagy ellenkezés a vízjelezés tiltása ellen (elvégre a vízjel reklám is), miközben folyamatosan linkelgettek (és talán linkelik a mai napig) egy szép nagy scannelt könyvgyüjteményt. Mert az viszont renben van. Ez egy olyan kérdés, amelyben a többség felettéb kétszínű

(#23) bkercso válasza Nokedli (#21) üzenetére


bkercso
nagyúr

Jó meglátás!
A postafiókomat ugye nem túrják fel, ha emailben terjesztem? Vagy majd nyomtatunk röplapokat.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#24) Nokedli válasza bkercso (#23) üzenetére


Nokedli
tag

Majd amikor megnyomod a küldés gombot és van egy link az e-mailben, felugrik egy End User License Agreement ablak mint szoftvertelepítésnél, de itt csak egy "I agree" gomb lesz, se back, se X se semmi... :DDD

[ Szerkesztve ]

(#25) Fred23 válasza Silεncε (#3) üzenetére


Fred23
nagyúr

"Inkább csinálnák azt, amihez értenek"

Itt lehet a probléma gyökere. :DDD

(#26) cinemazealot


cinemazealot
addikt

Én ezt nem értem. Ha a híroldalak eleve úgy vannak összeállítva (a tulajdonosuk által), hogy az egyes hírek egy speciálisan megformázott része mintegy kivonatát (vagy ízelítőjét) képezi az adott cikknek, majd megosztáskor pontosan ezeket az erre a célra kialakított tartalmakat (cím, előnézeti kép, összefoglaló, címkék stb.) jeleníti meg az összes közösségi média, akkor most mi ezzel a baj?

És mi lesz az egyébként bárki által letölthető RSS-ekkel, amiket aztán bármilyen RSS olvasó alkalmazás (vagy felhasználójuk által testre szabott gyűjtőoldal) listáz a felhasználójának? Azok is be lesznek tiltva? Vagy a használatuk hírforrásonkénti licencszerződéshez lesz kötve?

(#27) zizidor válasza cinemazealot (#26) üzenetére


zizidor
senior tag

Nekem is ez jutott eszembe. Az összes híroldalt, blogot, satöbbit RSS-en követem (Feedly), amit ugye maguk a portálok kínálnak fel használatra. Önként. Mert ez nekik is jó.

Az intelligens ember csodákra képes. Az idióta ember bármire.

(#28) cinemazealot válasza zizidor (#27) üzenetére


cinemazealot
addikt

Én meg pont mostanában fejeztem be egy RSS olvasó szolgáltatásom fejlesztését, ami regisztráció nélkül segít összegyűjteni és testre szabhatóan, eszközfüggetlenül megjeleníteni feed-eket. Épp írtam volna róla a Logout-on. De ha ez a törvény holnap átmegy, akkor lehet, már nem is teszem. :D

(#29) FlashLed válasza Silεncε (#3) üzenetére


FlashLed
senior tag

Sajnos ezek semmihez nem ertenek, csak az ugatashoz :(

The Mechanic

(#30) Dr. Akula válasza #65675776 (#22) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Kétszínűségért nem kell messzire menni, ugye tilos itt a warez téma, közben kb. minden modi, admin fenn van az ncore-on. biztos csak linux disztróért...

---

A cikkhez:

A linkoldalak is kérhetnének pénzt a híroldalaktól, elvégre ők hozzák a "vevőt" nekik, azaz tulajdonképpen marketingesek, és hát ugye a hagyományos üzleti világban is az kapja a legtöbb lóvét aki a pénzes janit hozza, nem az aki sokat gürizik egy eladható termék előállításán. Szóval nem biztos hogy a híroldalak jönnének ki jól egy összevetésben.

Az irreális szerzői jogi sutyizások miatt már nem is az ilyen törvények ellen kéne tiltakozni, hanem az egész szerzői jog rendszerét kéne megváltoztatni. Hogy ne érje meg ücsörögni a jogokon, mint Donald kacsának a pénzeszsákokon. Meg kéne határozni konkrétabban hogy mi az ami méltányosan jár egy szerzőnek / feltalálónak, és mi az ami már nem. Most ugye szabadrablás van, az erősebb kutya baszik, ez kb. a western stílus (gyere ki a hóra, lerendezzük...). tipikus esete a Rambus nevű jogbitorló szervezet. Az ilyenek a fejlődés gátjai, akadályozzák az innovációt, a fejlettebb technika elterjedését. A kezükre kéne csapni hogy ezt ne tehessék, csak addig ülhessenek a jogaikon, amíg a méltányos kompenzációt összeszedik, aztán hajrá freeleech. Vajon hány betegségre lehet már gyógyszer, amit gazdasági okokból inkább nem adnak ki? De visszatérve a szerzői jogokra, egy írónak se kéne 50 évig szednie a sápot a semmire, egy hozzá semmi köze ügyvédi bandának meg pláne. Egy zs betűs szó jut az eszembe az ilyenekről.

Arról nem is beszélve, hogy ha sikerülne betiltani a warezt, akkor az internetszolgáltatókat vágnák haza, újságolvasásra nem kell szélessáv, elég a legalapabb, legolcsóbb csomag is. Főleg hogy akkor már a reklámokat se hagyná az ember letöltődni (max ha fizet érte a júzernek a reklámozó).

[ Szerkesztve ]

(#31) llax válasza Nokedli (#8) üzenetére


llax
senior tag

Ha én lennék az átlagos user, akkor nagyon nem lennének jók a híroldalaknak a ma elterjedt hírgyűjtő megoldások. A cím mellett az a pár soros részlet, ill. ugyanazon hír több forrásának bemutatása (más címekkel és részlettel), nálam saccperkábé 5-ből 4-szer eredményez olyat, hogy még az elsőre érdekesnek tűnő címre sem bökök rá, mert már itt kiderül, hogy többé-kevésbé clickbait cím, a mögötte lévő tartalom mégsem érdekel, vagy a lényeget már a részletből megtudtam, mélyebben nem érdekel a dolog.
(Ilyen hírgyűjtőt mobilon használok - sok-sok időt és adatforgalmat megspórol nekem, PC-ről néhány "rendes" híroldalt látogatok.)

(#32) bambano


bambano
titán
LOGOUT blog

felmerülhet jogosan a kérdés: miféle törvényről szavaznak holnap?
helyes válasz: SEMMIFÉLE.

tehát a komplett cikk és a teljes fórum vihar a biliben.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#33) cinemazealot válasza bambano (#32) üzenetére


cinemazealot
addikt

Igazad van, valószínűleg az Európai Parlament oldala pontatlan.

(#34) bambano válasza cinemazealot (#33) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

nem látok pontatlanságot az eu oldalán.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#35) cinemazealot válasza bambano (#34) üzenetére


cinemazealot
addikt

Akkor azt kifogásolod, hogy a cikk "törvényt" ír, nem irányelvet (illetve annak javaslatát)?

(#36) Speed® válasza Dr. Akula (#30) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Azért ez nem semmi érvelés :DDD Tehát ha tiltott a warez elősegítése, nyilvánvaló okokból, akkor mindenki, aki él vele a fórumon kívül, máris kétszínű..értem. Segítek, a zsidózás is tilos itt, mégis beleszőtted a mondókádba. Na most akkor te mi is vagy..? A saját házad táján sepregess, mielőtt más portá(l)ját véleményezed.

(#37) bambano válasza cinemazealot (#35) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

kiváló!

igen. emlékeim szerint az eu nem szokott törvényt hozni, rendeletet szokott, mint a gdpr, de ezügyben meggyőzhető vagyok. a probléma az, hogy a rendelet az tagállami jogi aktus nélkül kötelezően alkalmazandó, tehát nincs kibúvó. az irányelv meg nem kötelező, a tagállami törvényhozásnak adja a jogot, hogy az irányelvben foglaltakat beveszi a tagállami jogrendszerbe vagy sem. tehát amikor a címbe átkerült a mondandó, nagy jelentésmódosuláson ment át.

azé' Pali sokra vitte, hogy jogalkotó lett belőle :P

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#38) El Tebe


El Tebe
tag

Az uniós törvények alkotóit is felelősségre lehet vonni saját jogszabályaik alapján:
mivel idéznek mások által létrehozott tartalmakat, előzetes, írásbeli hozzájárulás nélkül.

Ráadásul, a felhasznált és a megalkotott jogszabályokat tartalmazó dokumentumokon - egyesével - nincs feltüntetve jól látható módon, hogy a dokumentum asztalon, vagy egyéb pulton történő elhelyezése (és megnyitása) előtt, ismeri-e, elfogadja és beleegyezik-e az olvasó, az adatvédelemre és más, általános szabályozásra vonatkozó rendelkezéseket.

Tipikus nyugat-európai gazdasági válaszlépés: ha nincs saját ötletünk egy jól működő, versenyképes gazdasági megoldásra, akkor mindenki másnak se legyen és csapjuk agyon adókkal, végső esetben pedig jogszabályokkal nyírjuk ki. Gratulálok. :W

"Metált? Bírod?!" tibi-team.hu | webböngésző.hu | webfejlesztovagyok.hu

(#39) Silεncε válasza bambano (#37) üzenetére


Silεncε
őstag

Most lovagolhatunk ezen, de nem feltétlenül ez a lényeg. A lényeg az, hogy az EU-s politikusok olyan dolgokba pofázbak bele (megint), amihez halvány lila gőzük nincs. A GDPR mint olyan rendben volt (bár szerintem mint halottnak a csók, csak a felhasználó szív vele), csak mellette rengeteg olyan húzásuk van, amiről süt, hogy fogalmunk nincs az egészről, csak muszáj nekik valamit villantani, hogy azt a látszatot keltsék, dolgoznak

[ Szerkesztve ]

(#40) bambano válasza Silεncε (#39) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

de nem pofáznak bele, erről szól a hsz-em.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#41) Zirowe válasza bambano (#37) üzenetére


Zirowe
nagyúr

az irányelv meg nem kötelező, a tagállami törvényhozásnak adja a jogot, hogy az irányelvben foglaltakat beveszi a tagállami jogrendszerbe vagy sem

Tévedés.

[link]

Az irányelv meghatározza az elérendő célokat, annak szabályozási módját pedig a tagállamokra bízza, akiknek kötelező a megjelölt határidőig átültetni a nemzeti jogukba, ha ezt elmulasztják és egyébként az egyén joga levezethető az irányelvből, az állampolgár akár nemzeti vagy uniós bíróság előtt is hivatkozhat rá.

Amire te gondolsz az az ajánlás, ami nem kötelező, de ajánlott, mert abból lesz később irányelv vagy rendelet.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#42) RockFonok


RockFonok
tag

Ebből a törvényből lesz szerintetek valami?

Vagy nem kell aggódni hogy vége lesz az ingyen letöltéseknek stb?

(#43) bambano válasza Zirowe (#41) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

igazad van. :R

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#44) -Skylake- válasza Romvr (#6) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Amúgy ezek után nem lehet hogy Brüsszel és úgy az egész Németország olyan mértékű hekkertámadások sokaságával fog szembenézni amire a történelemben nem volt példa? Csak kérdezem!"

Hat naggggyon remelem, hogy igy lesz.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#45) MageRG válasza Dr. Akula (#30) üzenetére


MageRG
addikt

Igazából nem először olvasom, hogy az USA szerzői jogi törvénye - és ez által a világ többi részére a WIPO által ráerőszakolt megoldás - azért olyan, amilyen, mert a Disney nem akarja elengedni Mickey egeret.
Bár reformpártiak (Lawrence Lessig) már régen javasoltak egy mindenkinek elfogadható megoldást.

A Rambus szabadalmi ügy, nem szerzői jogi - ha jól tévedek.
A szabadalom lejár, a szerzői jogot pedig a mostani trendek szerint a végtelenségig hosszabbítják.

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

(#46) RockFonok


RockFonok
tag

Meg szavaszták a kis g.....k [link]

(#47) -Skylake- válasza RockFonok (#46) üzenetére


-Skylake-
addikt

Iszonyatos nagyot fogok rohogni majd amikor osszeall a fejekben, hogy itt ok senkik es a szavuk semmit sem er. Egy olyan helyet akarnak uralni, ahol semmilyen hatalmat nem tudnak gyakorolni. De elore is sok sikert kivanok.
Meg ranezni is rossz amugy ezekre az emberekre, szerintem 25en egyutt nem tudnanak egy wint ujrahuzni, olyan kompetensnek neznek ki a temaban.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#48) nonsen5e válasza RockFonok (#46) üzenetére


nonsen5e
addikt

Pár ilyen törvény még, és rövid távon kínai szintre kerül az EU-s net is. :W

D4 klán: HunPH - invért privát rám

(#49) shortcutme válasza -Skylake- (#47) üzenetére


shortcutme
tag

Ugyanúgy ahogy az értelmetlen cookie figyelmeztető üzenetet se tudták végig vinni meg a gdpr-t is leszarta minden cég.

[ Szerkesztve ]

(#50) RockFonok válasza nonsen5e (#48) üzenetére


RockFonok
tag

Nem tudom mit csinálok még mikkor el lehet felejteni az ingyen letöltést, lehet hamarosan meg kell csináltassam a VHS videomagnómat, DVD felvevőmet, HI-FI tornyomat, hogy tudjak velük felvenni szalagra, DVD lemezre.

Sokan mondták már itt neten hogy elavultak a cuccaim felesleges már hogy mindent lelehet tölteni, most meg 1-2 éven belül szükségem lesz rájuk.

Semmi képet, YouTube stb linkeket nem oszthatók meg sehol (még a facebookon se) mert törvényt sértek, kész röhej ez az egész, sokkal rosszabb helyzetbe leszünk mint a Németország.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.