"A szülők felelőssége az egész persze, mert most valamennyire át kellene vegyék a tanárok szerepét."
Ezt most ugye nem írtad komolyan? Ja, eddig az autószerelő cserélt hengerfejet, de most már neked kell, ha nem megy át a műszaki vizsgán, a te hibád.

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

Szülők vs tanárok:
Maradjunk annyiban, hogy a 8 éves lányom egész délelőtt (amíg rá nem érünk vele leülni tanulni) a barátnőivel csetel: 8-10 csajszi is egyszerre.
Ehhez képest a tanárnőjük képtelen megoldani az online óraadást. Ha vletlenül, heti 2-3 alkalommal ( ) tartanak órát ezek az okosok, akkor is egyszerre max. 3 gyereket lát --> nem lehet közben kérdezni. Lemarad a 8 éves, nem kérdezhet: végig sír és stresszeli magát.
Fiamnál hasonló a helyzet: nem tartanak órákat nekik (10 éves).

Anyjuk p.csáját ezeknek az ostoba és lusta tanároknak, ahány van! Komolyan! Oké, hogy általában leterheltek, most viszont tojnak is bele láthatóan, csakkövetelnek mindent, de azt időre.
Annyi "leckét" (tananyagot) adnak fel, hogy képtelenség beleverni a gyerekbe.

Megjegyzem, akkor se sokkal jobb a helyzet, ha van iskola: az sem a tanításról szól, hanem, hogy versenylovak módjára nyomjuk/tömjük az anyagot a gyerekekbe.
Képességfejlesztés, felzárkóztatás, tehetséggondozás - ugyan!

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Ahogy te is írtad, ez nem a tanárokról szól, hanem a helytelen és már rég meghaladott módszertanról. Ilyen alapokon nem lehet igazán sokat kihozni az oktatásból.

Persze, a tanároknak az összes felmenőjét, hogy nem képesek (lényegében támogatás nélkül) olyan rendszereket használni, amiket előtte soha nem láttak, egy olyan helyzetben, amit még senki nem élt át, úgy hogy a szülők egy része békeidőben se foglakozik egy percet se azzal, hogy a gyerekének hogy állnak a tanulmányai, mert szerintük minden IS a tanár dolga.

És ahogy szóba került, amúgy az egész rendszer alapból sz*r, amivel ha szembemennek, repülnek, ha követik akkor meg mindenki őket utálja.

Azt csodálom hogy még nem került szóba, hogy nyáron nekik úgyis három hónapig hawaii van, mit akarnak még.

[ Szerkesztve ]

"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

Nem az bajom, hogy 50%-os a hatékonyság, hanem hogy egyetlen óra sincs megtartva. Geccöl a gyerek a technikaleckével egy délutánon át: hármas Miért? Mert az övét nem a szülei készítették el?
Szülők jelentése alapján az összes gyerek megcsinálja az összes tesifeladatot minden nap, és minden 7-8 éves önállóan tanul otthon... Ha őszinte vagy, felhív a tanár, hogy mi a baj, a te gyereked hogyhogy nem tanul önállóan. Kérdezem: 20 év nem volt elég a Tanárnőnek, hogy 7-8 éveseket lásson. Legalább egyte-kettőt? Vagy elolvasson róluk min. fél könyvet?

A gyerekemnek se mutatta meg senki a vediócsetelést. Rájött.
Egyébként a 25éves skype-ot kellene bemutatni a tanároknak??
60+ éves édesanyám is skype-on oktat otthon. Megmutatta neki a fia 10 percben.

minden IS a tanár dolga.
Én nem tudom, mit csinál a többi szülő, de mi és az ismerőseink tanulnak a gyerekkel békeidőben is.

Alapból egyébként kész kitolás tanárnak lenni, tudom. Van a családban középiskolai tanár... Tüntetésen 20cm-ről fényképezik az arcukat... Köztársaság!

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Az a baj, hogy sok helyen meg se próbálják. Abban, hogy kiküldik az anyagot, majd határidőre visszavárják megoldva, én nem látom a törekvést.
Igen, a rendszerünk alkalmatlan a digitális oktatásra, én azon a márciusi péntek estén igentiszteltmélyentisztelt Miniszterelnök Elvtárs Úr bejelentése után keresztet is vetettem a magyar közoktatásra, és nagyjából az is történt, amire számítottam. Ez nem csak a tanárok hibája nyilván, mert azon az estén ilyet bejelenteni, hogy felkészültünk rá, jó vastag bőrre vall. Az meg még vastagabbra, hogy ezután ki merjük azt jelenteni, hogy siker. Az önállóan tanulni képeseknél ez működhet, főiskolán sok dolgot nem az előadáson értünk és tanulunk meg, de addig el is kell jutni. Nyilván egy elsőst az anyja is meg tud tanítani írni-olvasni-számolni, de nem biztos hogy annyi idő alatt, mint egy képzett tanár, idő viszont nincs rá.
De az sem megoldás, hogy a rendszer alkalmatlansága miatt elintézzük azzal, hogy kiküldöm az anyagot, aztán kérem vissza időre kitöltve, olvasást levideózva stb. Az egésznek az igazi vesztese az az alsós gyerek, aki amúgy is leterhelt, de most még több anyagot kap. Általános elsőben nekem 30 éve nem volt soha 6. órám...

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

Azt vettem észre, hogy sokszor a pedagógusok haladnak legkevésbé a korral. Ezért beszéltünk anno gimiben régivágású matektanárról, aki az érettségink idején, 2002-ben úgy festett, mintha az Abigélből vagy a Pál utcai fiúkból lépett volna ki.
Hiába a számítógép, vagy a lehetőség, hogy legyen, nem tudja kezelni, de igaz ez pl. hivatalokra is, kvázi a munkaeszközhöz nem értenek, de ráfogják a Word-re, amiben határozatot ír, hogy az informatika, neki nem kell értenie hozzá.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

"egyetlen óra sincs megtartva"
Aláírom, én is több helyről hallom hogy email megy a szülőknek az anyaggal, aztán oldják meg. Ha így van kiadva "fentről", hadd ne legyen már a tanár hibája hogy így is csinálja. Ha a (online) személyes oktatás van kiadva neki, de ennek ellenére tojik rá és küldi ki emailben, nyilván nemcsak inkompetens hanem konkrétan rosszindulatú.

" Miért? Mert az övét nem a szülei készítették el?" Igen, ez nekem is így volt 30 éve technikaórán. Igazságtalan, akár az élet. De a tanár a végeredményt látja, ami nem olyan jó mint a másiké, akkor nyilván nem értékelheti ugyanolyan jónak. Vagy lehet hogy a saját szubjektív módján simán csak k*cs*g, vagy nem ért hozzá, vagy nem érdekli, semmi nem kizárható, nyilván ismét az előző bekezdésem vége vonatkozik ezekre is.

+(#18)
Abszolút jogos amúgy a felvetés, hogy így másfél-két hónap alatt már illett volna legalább az alapokhoz hozzászokniuk.
De a másik oldal hogy pl. én ugye IT-ban dolgozok, saját bevallásunk szerint nem vagyunk hülyék hozzá, mégis van hogy egy zoom vagy skype meetinget 5 embernek 15 perc elkezdeni, mert valakinél nem megy a headset, vagy ledobja a hálózat, vagy épp központilag sz*r az egész. Akárhogy is, akinek múlt héten mutatták meg ezt az egészet és nem tökéletes minden elsőre, meg tud vele szenvedni.

És persze, nem általánosítok, van akinek nincs helye a tanári pályán, de abból kell dolgozni ami van, és a szülő sem teheti szét a kezét hogy "hát sz*r a tanár", legalábbis ha érdekli a gyermeke jövője.

[ Szerkesztve ]

"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

+1

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Szóval, ha így van kiadva fentről, mit csinál egész nap a tanár? Tanítja a sajátját, miközben a többit nem? Vagy vasal?

Miért megy valaki tanárnak? A jó fizuért? Vagy, mert máshoz sem ért...

De a tanár a végeredményt látja, ami nem olyan jó mint a másiké, akkor nyilván nem értékelheti ugyanolyan jónak.
Szóval egy technikatanár nem tudhatja eldönteni, hogy amit lát, az egy kisgyerek vagy egy szülő műve-e? Csak nem érdekli. Túlesik a napján azt' kész. Cinikusan viszonyul pici gyerekekhez. Minek ment tanárnak? --> Mert máshoz sem ért.

zoom vagy skype meetinget 5 embernek 15 perc elkezdeni,
Nem kéne meetinget tartani, közzé lehetne tenni videón is az órát. Úgyis YouTube bajnok a gyerek, legalább visszatekerné, ha nem ért valamit.
És elég lenne évfolyamonként egyszer fevenni minden órát, nem kéne osztályonként. Megszervezhetné ez a sok birkaagyú tejbetök, igazgatónénivel az élen.

Olyan harapható szintjét a tosza együgyűségnek, mint ami az altalános iskolai tanárokkal /igazgatókkal való beszélgetés közben tapasztalható, hála Istennek kevés helyen láttam. Van sok helyen persze, csak néznem nem kell.

Mondtam is a gyerekeknek, mi a best practice az általánosban: valahogy túl kell rajta esni, miközben, ami érdekel, azt tanulni és szeretni kell tudni végig. Aztán már jobb lesz kicsit.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Nagyon jó kérdés hogy mit is csinálnak most azok a tanárok, akik nem adnak órát. De szégyen vagy nem, ha nekem azt mondanák hogy most nincs projekt (= ne adjak órát), de fizetik hogy répázzak otthon egész nap és naponta küldjek egy emailt, én pontosan azt csinálnám.

Főleg ha annyi pénzt és megbecsülést kapnék mint a tanárok egy része, biztos hogy lelkifurka nélkül tenném. Nyilván van oda-vissza összefüggés sokuk hozzáállása és a kapott dolgok között, nem ezt mondom, de nem is tyúk vagy tojás problémával állunk szemben.

" Cinikusan viszonyul pici gyerekekhez."
Mivel köteles osztályozni (ismét: rendszerszintű dolog), a jobb munkát jobb jeggyel kell hogy értékelje. Lehetne ötöst meg buksisimit adni mindenkinek, biztos nagyon motiváló, főleg annak, aki viszont tényleg kiemelkedő munkát végzett magától, és ugyanazt az értékelést kapja mint a (valóban) közepes tanuló.

Kérdezze meg mindenkitől, akinek kicsit jobb a munkája mint a többieké, hogy ezt ugye anya csinálta? Az is jót tesz egy becsületesen és jól teljesítő gyerek lelkének.

Igen, van aki csal. Bámulatos, pedig azt hittem hogy nincs olyan, hogy az életben valaki jogosulatlanul jut előnyökhöz

A videóra vett órák ötletével egyetértenék, de gyanítom, nem úgy megy az, ha ilyen kézenfekvő dolog még senkinek nem jutott eszébe Bár itthon... nem csodálkoznék

Mindegy, nem én váltom meg az oktatási rendszert, részemről megegyeztünk, csak nem értek egyet a "rossz hír hozóját lövöm le" szintű általánosítással.

[ Szerkesztve ]

"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

szégyen vagy nem, ja Súgjak?
Az. Más a munkahelyi munka és más egy osztálynyi gyerek lemaradása.

Lecke: ha a lecke színvonala nagyságrendileg eltér az órai munkáétól, nem lenne szabad elfogadni. Szakmailag. Attól, hogy kevés a fizu, még a szakma az szakma kéne legyen.
(Nyilván van olyan gyerek is, aki ügyesebb a szüleinél, tőle én sem kérdeznék semmit.)

Amúgy meg nem csak objektív szempontok szerint kéne osztályozni, hanem mindenkit önmagához képest is alsóban. Igen: egy gyereket buksisimogatással lehet a legjobban motiválni.

Videóoktatás: nem, királyi rendelet köti, hogy ilyet csak az index.hu-n keresztül szabad elkövetni. Ezért nem csinálják az iskolák.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Nekem két gyerekem van, és nejem történetesen vezetőóvónő, tehát pedagógus. Nekem nem probléma az, hogy itthon vagyok, addig tehetem ezt meg ameddig csak kell. Ő egy héten kétszer bemegy, mert 5-5 gyerek lehet csoportonként, négykor már itthon van, van ideje arra, hogy amihez ő ért (pl. szlovák, mivel szlovák az iskola is meg az óvoda is), abban átveszi a tanár szerepét valamennyire, ill. még a magyar irodalomban, nyelvtanban. Nekem ott az angol, a matek, a többi meg mind csak magolós tantárgy. Amikor készen vagyunk, megszerkesztem, elküldöm a képeket, kinek ahova kell, és ennyi. A házimunkaféleségekre meg vannak emberek Most lehet csak igazán érzékelni ebben a helyzetben, hogy mennyi megélhetési szülő is létezik kicsiny hazánkban, akiknek csak teher az, ha a gyerek otthon van, és foglalkozni kell velük (hozzáteszem, egy részük akkor sem tudna, ha akarna, mert még a 2+2 kiszámítása is gondot okoz).

[ Szerkesztve ]

"Most lehet csak igazán érzékelni ebben a helyzetben, hogy mennyi megélhetési szülő is létezik kicsiny hazánkban, akiknek csak teher az, ha a gyerek otthon van, és foglalkozni kell velük"

Egyetértek. Sokan azt hiszik, hogy a tanár azért van, hogy nevelje a gyereket. Ez elsősorban a szülő feladata, de fáradt, lusta, korlátolt hozzá, szóval oldja meg azt is a tanár.

A háborgóknak:
Miért lepődtök meg, hogy a tanárok haladnak a leglassabban a korral? Teljesen el van öregedve a tanári társadalom. A kutya nem megy tanárnak, hogy 20 év munka után akár a nettó 200e Ft-ot is megkeresse. Lassan csak a kontraszelektáltak száma fog köztük gyarapodni, mikor már mindenki is többet keres náluk.

Meg lehet nézni hány %-ot csökkent a tanári karokra a jelentkezés. Ez csak rosszabb lesz, ha így marad a bérük. Aki meg végez annak 90%-a kis pénz kis foci elvet fogja követni. (vagy lelép gyakorlatilag bármilyen munkakörbe, mert kb minden jobban fizet). A maradék 10% lesz az elhivatott turbó, aki este 11kor még készül a másnapi órájára. Csodálkoztok?

[ Szerkesztve ]

Mi a bajod a kommunizmussal? Vagy nem történelemről beszélsz?

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Kormánytól függetlenül undorító, mikor túltolják a politikus maxilőcsök a propagandát. Két perce dobott fel nekem a YouTube egy Orbán videót a segítő munkahelyteremtésükről. Igen, a YouTube! Amennyit ezek propagandára költenek (persze közpénzből), már magában arról győz meg, hogy baj van a rendszerükkel. Biztosan érdekében áll sokaknak, nekem se probléma a rendszerük anyagilag, de ideológiailag szerintem már vállalhatatlanok. (Sajnos nem sokkal jobb az ellenzék sem összefogva, egyben. Egy fokkal azért talán-talán.)

Meg is nézem mostantól, milyen böngészővel és reklámblokkolóval megyek fel legközelebb, illetve izzítom sokhoz a Youtube Vanced-et. (4-5-6 böngészőt használok folyamatosan, talán nem kéne.)

[ Szerkesztve ]

Jól látod. Az oviban is már azt várják el a "szülők", hogy késsel-villával enni is a pedagógus tanítsa meg gyerekeiket. Aki nem szívvel-lélekkel csinálja ezt a pályát, az ott is hagyja, én is mondtam már nejemnek, hagyja az egészet a francba, mit kínlódik azért a nettó 280 valahány ezerért, de szereti csinálni, még ha olykor úgy is érzi, elege van az egészből.

Én pont ezeket élem meg.
És sok gyerekes szülő is!
Leírtam már itt és más fórumon is - de nem voltam népszerű ...
Nálam a két gyerek (9 és 13) folyamatos kontrollra szorul.
Következő a helyzet:
Kisebbiknek -mintha lenne iskola- full tananyag átküldése (nem leadása!) + heti 4-5 online óra + minden napra több órányi HF.
Nagyobbiknak -mintha lenne iskola- minden nap 2-3 online óra , esetenként dolgozatírás/feleltetés + HF + minden hétre tantárgyanként egy házi dolgozat (!!!)
Mindeközben én HO-ban dolgoznom ráadásul jó sokat
Nálam 2 dolog verte ki a biztit már úgy április elején kb. 2hét maradjatok otthon után:
1. Tanítónéni : deügyesekezekagyerekek', hogy önállóan feldolgozzák a tananyagot !
2. Munkahely: tekintettel kell lennünk a szorongó/depis kollégákra akik mellőzöttnek érzik magukat miközben otthon ülnek...

Nálunk nincsenek online órák, csak a napi tananyagot kell leírni a füzetbe, ill. át kell küldeni a házi feladatokat, házi dolgozatokat, meg a redmenta keretében témazárók vannak. Az online nem igazán kivitelezhető jelenleg még, messengeren van néha egy-egy feleltetés.