Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#501) AxBattler


AxBattler
félisten

Vótmá'? AMD Ryzen 5 1600X Cinebench R15 Score Close To Intel Core i7 6800K

Szerk.: Ja látom, vótmá'... bocsi! :B

[ Szerkesztve ]

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#502) Vitka675 válasza BiP (#500) üzenetére


Vitka675
tag

A 7700at szerintem sem kapja el, a 6700hoz lehet közelebb. Órajelben, ha igaz a 4,3-4,5 ghz, akkor nem lesz gond, de nagyon kíváncsi leszek az XFRre pl, hogy azzal hová jutunk.

Meredek gondolat, tudom, csak kíváncsi vagyok, hogy az azonos mag- és szálszámúak mit mutatnak majd egymás ellen.

(#503) BiP válasza Vitka675 (#502) üzenetére


BiP
nagyúr

Majd meglátjuk, én is erre leszek kíváncsi. Na nem mintha ez lenne a mérvadó, de mégis mindenki ezt fogja figyelni. Ha hoz egy Haswell szintet, az már bőven versenyképes.

Nekem az a fura, hogy paraméterekben nincs olyan nagy különbség (órajelek mindenhol 3.5-4GHz között tanyáznak), és bár az alsóházban elfogadható a +30dollár +200MHz-ért, de feljebb már komoly ugrások vannak árban kategórián belül.

[ Szerkesztve ]

(#507) Vitka675 válasza BiP (#503) üzenetére


Vitka675
tag

Úgy néz ki a Haswell szint megvan, a fentebb linkelt bench alapján skylake-broadwell single threadet kapunk, legalábbis 8 magon. Nem akartam teleszemetelni vele a topikot, de CPU markban 8ból 6 teszten verte el az 1800x a broadwellt, ami jelenleg az intel leggyorsabb chipje.

És ha már az árakat említetted, nézzük meg az ugrásokat X-ek és K-k között azonos magszámon. A skylake és broadwell árak neweggről, szándékosan néztem ezeket, mert egyrészt az eddigiek alapján ennek a közelébe várható a teljesítmény, másrészt ha a kabylake-t veszem alapul ár tekintetében az intelnek még szarabbul állna a szénája. A végén az arányszám a Ryzenek ára az Intel százalékában.

4c
1200X - 6600k: 149 usd - 239 usd - 62,34%

4c8t
1400x - 6700k: 199 usd - 339 usd - 58,7%

6c12t
1600x - 6800k: 259 usd - 409 usd - 63,32%

8c16t
1800x - 6900k: 499 usd - 1049 usd - 47,56%

Érdekes, amit mondtál az árakról. Valóban nagyobbak a lépések felfelé, de ha a magok és szálak számát fixáljuk, akkor jön le, hogy 4c8t-n támad az AMD a legjobban, viszont arányaiban a csúcs 1800x a "legolcsóbb", ha lehet egy 500 dolláros procit annak nevezni. Többért mindig egyszerű többet elkérni, főleg, ha benne vannak olyan szép kifejezések, mint a gamer, high end, meg enthusiast.

Sokan nyilván onnan nézik, hogy azonos árért több magot és szálat lehet venni, ez is egy szemszög persze. Viszont ha skylakehez képest pl 5%on belül lesz, vagy 10%on belül, és mindezt átlag 60%os áron teszi, akkor robbanni fog a piac.

[ Szerkesztve ]

(#508) #95462144


#95462144
törölt tag

Ha az 1600x tényleg ilyen erős lesz (márpedig minden jel erre utal) amint kapható lesz azonnal rendelek egyet és kidobom a kék egységemet. A neten mindenhol áradoznak az új procikról és nem amd preferált oldalak teszik mindezt. Mekkora sírás lesz itt a kék fanatikok körében, esküszöm azt várom a legjobban.

(#509) #95462144


#95462144
törölt tag

Plusz az is szép lesz, hogy a használtpiac össze fog omlani, a Haswell ma még rohadt drága, de abból egy I7 110000 körül mozog, ha nem csökkentenek az árakon soha nem adják el...

(#510) arn válasza Vitka675 (#507) üzenetére


arn
félisten

es gondolod az intel nem reagal az arakra? majd fel ev mulva nezd meg oket...

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#511) BiP válasza Vitka675 (#507) üzenetére


BiP
nagyúr

Úgy érted broadwell-E.(a broadwell más). És abból a 6950x a leggyorsabb.

Árugrást nem X és K között értettem, hanem a Ryzen családon belül.
pl. 4/4 1100->1200x között van 20 dollár, +300MHz-ért.
4/8 1300->1400x, 24dollár, +400MHz
6/12 1500->1600x, 30dollár, +200MHz
8/16 1700-> 1700x -> 1800x, 70dollár, 110dollár, +100 és +200MHz.Itt már keményen meg kell fizetni azt a kis pluszt.

De az is érdekes, amit te írsz. Viszont a párok azért nem stimmelnek, mert az azonos magú párok teljesítményben és árszintben nem ugyanott vannak, az AMD órajelben kevesebb, így nem tudja ugyanazt hozni.

(#508) Rocket6: Én is az 1600x-et vagy 1700x-et néztem ki magamnak. Haswell 4790K-ról váltanék, de már most érzem, hogy komoly bukót kell majd benyelni :)
Kaby Lake-re sokat vártam, de egyszerűen nem éri meg, a Ryzenben nagy reményeim vannak, de félek, hogy nem lesz olyan tündérmese, mint aminek most tűnik. Itthon drágább lesz ez annál.
És hogy milyen hatással lesz az intel árakra, a fene tudja.
Ha olcsó lesz, és sokan váltanak, akkor majd mindenki szabadulni akar majd az intel procijaitól, tényleg bedöntheti a használtpiacot.

[ Szerkesztve ]

(#512) nemlehet


nemlehet
őstag

Készítem a popcornt, nagy bizonyítvány magyarázások lesznek bármi is lesz. Elég csak visszaemlékezni a Fermi-s időkre, a csapból is az folyt a zöldeknél, hogy "aki 100k-t kiad VGA-ra nem érdekli a fogyasztás", majd amikor az AMD lett a nagyobb étvágyú akkor hirtelen a fogyasztás lett a minden, mert "300 W-ot le se lehet hűteni". Aztán amikor helyre került a pirosaknál a fogyasztás akkor meg jöttek a mm2/dollár vagy cm/FPS és a hasonló gyökér mutatók, hogy már csak azért se kelljen elismerni, hogy most jót alkottak.

Itt is erre számítok: Alacsonyabb TDP-n azonos tlejesítmény? Jajj már az a 30 watt nem számít, amúgy is már mindenkinek van hűtője. Kicsit jobb lesz? Hát sokkal jobbnak kellene lennie ennyi év után :D Nem lett jobb? Hát az AMD kerete sokkal kisebb, így is szép teljesítmény, meg majd a hiper csodatechnológia 2-3 év múlva.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#513) arn válasza BiP (#511) üzenetére


arn
félisten

igen, azt erdemes belekalkulalni, hogy most mennyit koltenel ra, es akkor mennyit fogsz... lehet nem lesz tul nagy differencia :)

en magamnak huztam egy hatart, hogy ennyit koltok ra, es ennyi az elvaras, ha meglesz johet, ha nem, akkor nem. pl egy lap+proci kombora nem akarok tobbet kolteni, mint 500 eur, de min ketszer legyen gyorsabb, mint a 4770. a 4770 eladasi ara nagyon nem erdekel, szimplan valtani akarok.

(#512) nemlehet: ez hulyeseg, nalam mindig szamitott... szimplan nem akarok 200w feletti kartyat, mert nehez halkan meghuteni.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#514) ->Raizen<- válasza #95462144 (#508) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Én nem fogok sírni sőt, röhögni fogok azokon akik pár % plusz-ért kidobnak egy jól bevált teljes platformot. :D
De az a plusz is erősen megkérdőjelezhető, ha megtépem a teljes rendszerem akkor meg... ;]

[ Szerkesztve ]

(#515) t72killer válasza gainwardgs (#477) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nocsaknocsak! A cinébencs ugyancsak releváns nálam, uis a dzsímél-wörd-excel nem gyilkolja a procimat, a kép+videófeldolgozó alkalmatosságok annál inkább. Ha az 1800x hozná a 6900k szintjét még a végén tényleg elcsábulnék:R.

#500: eltérő architektúrák gigahertzeit nem illik összehasonlítani, ill az a kis négymagos lehet lényegesen jobban tuningolódik majd, mint a 6-8magos nagytesók - meglássuk. Intelről persze ilyenre váltani nem lesz érdemes, nem erősebb lesz a Ryzen csak olcsóbb, az új gépet építőknek/i3-ról felfelé törőknek.

#513: a váltással az a gond, hogy RAM-ot is venni kell:(. Én is meguntam már, hogy évek óta nem nyúltam az alaplap-proci-ram hármashoz, de tényleg csak egy ~i7 6900k szintjét megütő 1800x-re lennék hajlandó váltani. A kék tesztek alapján ez a szint hoz 50% körüli gyorsulást jól párhuzamosított progikban.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#516) #95462144 válasza ->Raizen<- (#514) üzenetére


#95462144
törölt tag

Mindezt úgy, hogy fogalmad sincs arról, hogy milyen és hány éves Intel architechtúrával rendelkezem. Azt a pár százalékot is mellétippelted... Nem tudom miért fáj ez egyeseknek. Az hogy fog fájni, ha jó lesz az amd... 😁

(#517) Vitka675 válasza arn (#510) üzenetére


Vitka675
tag

Nagyon remélem, hogy fog, épp ez a lényeg! Ha a Ryzen nem is fogja fejre állítani a világot, arra jó lesz, hogy beinduljon egy kis egészséges árverseny, mert annak mi látjuk a hasznát.

(#518) ->Raizen<- válasza #95462144 (#516) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Utaltam én rád egy kicsit is? Nem igazán érdeklődök a vas állományod iránt, én a többiek reakcióján fogok mosolyogni, tele lesz az apró használt intel cuccokkal, most kellene amd részvényt venni. Természetesen mint mindig ezúttal sem állok be a sorba bégetni. :D

(#519) Depression:Ha nem lenne a mostani platformom, és nem szívtam volna meg korábban az amd-vel akkor én is elgondolkoznék ezen a RAYzen családon. 6/12-es cannon lake úgy néz ki jön még és használhatom is így teljesen esélytelen a váltás x évig.

[ Szerkesztve ]

(#519) Depression válasza ->Raizen<- (#514) üzenetére


Depression
veterán

Én amúgy is cserélni akartam a sandy bridge rendszeremet, mielőtt meghal a lap alatta. (furcsamód mindenki ezt hangoztatja) Mondom kis összeggel váltok teljesen új platformra, annak ellenére, hogy nem is használom a gépet.
És pont akkor bukkantam rá ezekre a procikra. Mondanom sem kell, hogy ráérek megvárni, hogy a piac hogy alakul. Egy biztos, nem lesz drágább az intel.
Akár egy r3-ra is befizetek, ha hozza az i5-ök teljesítményét jóval olcsóbban.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

(#520) BiP válasza arn (#513) üzenetére


BiP
nagyúr

Nálam is van egy határ, (kb. ugyanennyi) ebbe ezek a procik férnek bele az előzetes tipp alapján. (bizonyos szint alá meg nem akarok menni, mert akkor meg minek váltanék?!)
PC upgrade-nél én egyszerre figyelem a vételi árat és a csere költségét. Összességében a csere a meghatározó, hogy mennyibe fog fájni, de a lélektani határ mégis a vételi árat érinti.
De én is rápörögtem hogy idén váltani akarok. És ha Kaby Lake-re a nagy várakozás ellenére nem is éri meg váltani, a Ryzennek most van esélye, és tavasszal, de legkésőbb nyáron (addigra talán normalizálódnak a dolgok) meglépem.

A fogyasztás kérdéssel egyetértek. Vidkártyát is jópár éve úgy választok, (akár felárral) hogy ne az fűtse a lakást, és ne egy szélturbina hangját halljam napközben.
Valahogy úgy alakult, hogy prociból az Athlon 64X2, vidkártyából az 1900GT volt az utolsó AMD, azután csak intel és nv kártyám volt, (nem egyszerre volt meg a váltás) szóval jópár éve, de ha a Ryzen és/vagy a Vega jobb lesz ebben a tekintetben, akkor nem csinálok belőle márkahűségi kérdést.
Fogyasztásban a Ryzen mindenképp jobbnak ígérkezik, ha a 8magost 95W TDP-vel kihozzák.

(#515) t72killer: Pont nem akarom hasonlítgatni. De azt mondják, hogy ICP-ben Haswell szint, akkor bizony a 4magos 3.5/3.9GHz-es 1400x kevés lesz a 4.0/4.2GHz-es ellen. Tehát 4magból nem fogja lenyomni az aktuális csúcs i7-et (max. tuninggal, de azt szintén nem szép összehasonlítási alapnak tekinteni), kelleni fog a 6mag.
Az internet népe olyan, hogy ha hozza valaminek a szintjét, az kevés, le kell nyomnia, hogy elfogadják az eredményt :)

RAM+1800x: na igen. Ez a nagy hátulütője a váltásnak. De ha elszántad magad a váltásra, ahogy én is, akkor a DDR4-et ígyis-úgyis meg kell venni, mindegy, mire váltasz. (ryzen, Kaby, x99)

(#518) ->Raizen<-: 6magos Cannon Lake szűk másfél év. Persze lehet addig várni, mi türelmetlenebbek vagyunk :)
De nem igazán értem, hogy mit akarsz kihozni. AMD részvényt kéne venni, tehát sejted te is, hogy az AMD most nagyot durranthat, de nem állsz be a sorba bégetni, nehogy mégis elismerd. ?? Vagy nem értem.
Aki nem vált most 1151-ről, az is most jól jár, mert most sokáig ebbe jönnek ki elvileg az intel procik, tehát nem kell platformot váltogatni a procicseréhez, és akár a 6magos Cannon Lake is jöhet bele. Viszont az még sok idő.

(#522) jedis: Én is osztom ezt az elméletet, szóval aki nagy teljesítményt akar, ki akarja maxolni, az pörögjön rá az 1800x-re, viszont az zsebbenyúlósabb.

[ Szerkesztve ]

(#521) #95462144 válasza ->Raizen<- (#518) üzenetére


#95462144
törölt tag

Mivel a hsz válasz volt, így nem volt nehéz magamra venni. Én holnap intézem az amd részvényeket. Sky lake meg Kaby lake rendszerről váltani hamarosan óriási bukta lesz... A használtpiac pedig erőteljesen összeomlik. Mondhatni ideje volt...

(#522) jedis válasza BiP (#511) üzenetére


jedis
senior tag

"8/16 1700-> 1700x -> 1800x, 70dollár, 110dollár, +100 és +200MHz.Itt már keményen meg kell fizetni azt a kis pluszt"

Lehet hogy tényleg sok +110 dodó +200MHz-ért, de próbálj a dolgok mögé látni ! :D Ez egy friss gyártás technológia az AMD-nek, még az utolsó hónapokban is hallottunk, az újabbnál újabb stepping-ekről. Ha minden igaz, még januárban is volt egy váltás, az F4 stepping-re. Nem tudom hány darabot gyártottak le az előző stepping-ekből, de az is lehet , hogy az AMD ezeket is piacra dobja az alsó(bb) kategóriákban ( nem gondolom, hogy több ezer procit csak úgy kidobna az AMD :D ). Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a másik végleten meg az 1800X -esek lesznek, amik tuti, hogy a legválogatottabb darabokból kerülnek ki, és biztos vagyok benne, hogy azok fognak a legmagasabb órajelen menni manual, vagy XFR tuningal egyaránt. :K Lehet, hogy ha majd finomodik a gyártás technológia, akkor ennek már nem lesz akkora jelentősége, de most még van. :K

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#523) Vitka675 válasza BiP (#511) üzenetére


Vitka675
tag

Igaz, kösz a korrekciót :)

i5 6400 2,7 Ghz 182 usd
i5 6500 3,2 Ghz 205 usd
i5 6600 3,3 Ghz 220 usd
i5 6600k 3,5 Ghz 240 usd

A kékek is elkérik az árát, van itt pl 500 mhz 23 dollárért, 100 mhz 15 dollárért, de kicsit talán szűkebbek a rések. Ryzennél szerintem az Xesek felárát az XFR és a tuningolhatóság fogja hozni, Black Edisün vagy mi, ezért raktam be a K-s árak mellé.

Az meg, hogy órajelben elmarad... alapból a skylake teteje is "csak" 3,5 ghz, emberi körülmények között 4,5ig húzható, plusz mínusz.. 1400Xről ugyanezt olvastam. Az is rendben van, hogy különböző architektúrák frekvenciáit nem hasonlítjuk. Basszus, már tényleg csak egy nagy találgatás az egész :D leak ide, bench oda, nagyon kíváncsi leszek mi lesz ennek a vége

(#524) ->Raizen<- válasza BiP (#520) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Amikor azt látom hogy a bf4 is megy 64 fős szerón koppon simán meg a játékok 100%-a is én egyáltalán nem érzek késztetést váltani, felszereltségben sem nagyon tud majd semmi extrát egy raizen-es alaplap z170-hez képest amiért megérné. Benchmark programokról leszoktam régen az volt a késztetés a váltásra. :D Egyszerűen nem volt még sosem ilyen jó platformom amiben ráadásul jelentős tuning tartalékok lapulnak, és a gtx 1080/titan kihajtása sem gond.

[ Szerkesztve ]

(#525) Balala2007 válasza Fiery (#415) üzenetére


Balala2007
tag

Konkretabban amit az AIDA64 benchektol sztem varni lehet, zarojelben a legujabb tamogatott ISA:

MemBW (AVX2): papirforma;
MemLat (x64): itt az AMD megkeresese szerint vmi nem stimmel, de nyitott kerdes hogy mi;
Queen (SSSE3): ez a sotet lo, passz;
PW (AVX2): Ez a MemBW-vel es L1D BW-vel ara'nyos leginkabb;
ZLib (x64): Ez EU korlatos integer, nem jut eszembe semmi, ami miatt lemaradna a Ryzen;
AES (HW AES): a Zen througputja duplaja a Inteleknek;
Hash (HW SHA): HW SHA tamogatas Goldmontban van, meg Cannonlake-ben lesz, itt Zennek sopornie kell;
VP8 (SSE4): a 4x128b FPU port hatasanak itt kell a legjobban latszodnia, itt jobbra szamitok, mint az Intel;
Julia/Mandel (FMA+AVX2): A 3x256b FP miatt itt az Intelnek kell tisztan gyoznie, kerdes, hogy a vassal;
a kezben mit lehet majd meg kifacsarni a Zen jobb alap FPU latency-jebol es extra portjabol;
SinJulia (x87): ezt minden gyarto total hanyagolja kb. 10 eve, csak az a kerdes, ki jobban :D;
RayTrace (FMA+AVX2): A 5 vs 4 clk FMA, szelesebb FPU, nagyobb ROB miatt abszolut az Intel a favorit;

AIDA64.com

(#526) BiP válasza ->Raizen<- (#524) üzenetére


BiP
nagyúr

Nincs ezzel semmi gond, ha nem akarsz váltani, mert bevált. Akkor miért is kéne.

De leszólni azokat, akik viszont váltani akarnak (akár korábbi platformról), vagy reményt látnak, hogy na, az amd most a sok kudarc után valóban villanthat, elég balgaság.

Nyilván nem kell fanboykodni sem (egyik irányból sem), hanem ésszel kezelni a dolgot (már amennyire egy hobbit lehet), és aszerint döntést hozni.
De most még hivatalos infók hiányában csak tervezgetünk, álmodozunk, azt meg szabad :)
Most jól beleéljük magunkat, aztán majd 28-a után meglátjuk. Jön-e a hidegzuhany, vagy mindenki rohan a pénztárakhoz.

[ Szerkesztve ]

(#527) Walter_White


Walter_White
senior tag

Sziasztok, szerintetek, úgy általában, milyen bios bugokra lehet pl számítani egy új platform megjelenéskor? Lehet hülyeség amit kérdezek most, esetleg több a hibás darab? :)

[ Szerkesztve ]

(#528) sb válasza arn (#87) üzenetére


sb
veterán

Ezt már többször írtad, de szerintem nincs nagy relevanciája ha a Ryzen elmegy 4GHz-ig.
Pár hete ez még csak gyenge feltételezés volt, most már kicsit erősebb. :)

Ha megnézed az K-s 4GHz+ Inteleket akkor látszik feszben, fogyasztásban is, hogy ez a szint, 4.5 körül, már nem kényelmes. És ez ugye +10% ami lófütty.

Ez alapján viszont ár/teljesítmény oldalon igazad lesz szvsz. Lesznek +-10%-ok árban, teljesítményben (ha szerencsénk van akkor egy irányba AMD részről egy kis piacszerzés okán. :D ) és azt veszi mindenki amelyiknek jobban tetszik a színe.

[ Szerkesztve ]

(#529) #95462144 válasza BiP (#526) üzenetére


#95462144
törölt tag

Jajj ne bántsd szerencsétlent, hiszen egy intel fun ez minden megnyilvánulásán látszik. Reagál egy hsz-emre, utána oda van, hogy nem is nekem szól meg ugye "kit érdekel milyen vasad van" közben képes posztokon keresztül a saját kék vasát ajnározni egy amd vonatkozású topicban, hogy az milyen jó. Óvoda...

(#530) t72killer válasza BiP (#520) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

"Az internet népe olyan, hogy ha hozza valaminek a szintjét, az kevés, le kell nyomnia, hogy elfogadják az eredményt " - Ha 1:1-ben hozza a Haswell magonkénti teljesítményét, akkor le a kalappal, egy szavam sincs ellene. Persze így a már meglévő Haswellt semmi értelme 4c/8t-s Ryzenre cserélni jókora ráfizetéssel. Kérdés a leszurkolt/váltással bebukott $ és a nyert extra percek száma videokonvertálásnál, magasabb min FPS játékoknál.

#528:, "Ha megnézed az K-s 4GHz+ Inteleket akkor látszik feszben, fogyasztásban is, hogy ez a szint, 4.5 körül, már nem kényelmes."

Nem gyári hűtős történet az igaz, de az esetleges 1800x se vmi tyúkfingnyi aluvacakkal dolgozna nálam, az 7szentség. 4GHz környékén kezd igazán érdekes lenni a történet, ha a Ryzenben lesz 15%-nyi tuningtartalék (95W TDP mellett hátha-hátha...), akkor az 1800x személyében kaptunk egy teljesértékű+tuningosabb 5960x-et piros matricával:R

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#531) VirsLee válasza ->Raizen<- (#518) üzenetére


VirsLee
őstag

Azért nézz utána, hogy az intel milyen procit, milyen alaplapba fog kihozni. :) Csak a pofára esés elkerülése végett.

(#532) ->Raizen<- válasza VirsLee (#531) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Még nem ejtettek pofán de ami késik.... ;]

(#529) Rocket6: Nem is tudtam hogy egy oviba csöppentem mesélj még.. :)
Nyilván kék a napszemcsim ezt nem tagadom. Meg azt sem hogy itt néhányan magára vesznek mindent. ;)

(#533) nemlehet:Valóban van i5 alatt élet csak a másik oldalnál fel kell vállalni pár kompromisszumot. Arra mindenkinek magának kell rájönnie mennyire képes azokat bevállalni.

[ Szerkesztve ]

(#533) nemlehet válasza t72killer (#530) üzenetére


nemlehet
őstag

Ezen oldal népe hajlamos elfelejteni, hogy i5 meg i7 alatt is van élet. Plusz nem mindenkinek az a hobbija, hogy néhány havonta cserélget majd adogatja el aprón a dolgait.

Pl én 2011-ben vettem asztalit, FX 8150-es (húzva 4.3-ra) és GTX 580-al. Eddig elvoltam vele, úgy tavaly év végén kezdtem érezni, hogy már nagyon kompromisszumos a dolog. Nekem egy 4 magos Zen is komoly előrelépés, pedig még így is erősebb a gépem mint steam statisztika szerinti átlagnak.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#534) t72killer válasza VirsLee (#531) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Hogy a valóságban mit+mikor hoznak majd ki intelék, elválik, leginkább az 1800x elérhetőségén és teljesítményén múlik majd a kékek politikája.

Ami kék részről érdekes, az a skylake-x, valahol a HEDT és a konzumer szintek között. Persze ez se több, mint nettó magszámgyarapítás, ipc fejlesztés téren ki vannak fulladva a gyártók.

#533: Persze, az AMD felhasználóknak ez gigantikus előrelépés, de aki a büdzsé miatt rekedt pl i3-on, az is ugorhat egyet.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#535) #95462144 válasza ->Raizen<- (#532) üzenetére


#95462144
törölt tag

Meséltél már itt eleget mindenki helyett. Sőt vonyítani is fogsz a fájdalomtól, ha már most aggódsz az amd esetleges sikeressége miatt a napköziben. 😁

(#536) VirsLee válasza t72killer (#534) üzenetére


VirsLee
őstag

Csak arra akartam rávilágítani, hogy 1151-be nehéz lesz hatmagost tenni a jelek szerint. :)

(#537) ->Raizen<- válasza #95462144 (#535) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Hidegen hagy ha sikeres lesz mint "külsős" szemlélem a piac eseményeit már 1 éve hátradőlve. Vinnyogni a csajom szokott alattam. ;]

(#538) bil


bil
tag

Azt nem tudom, hogy az Intel örülni fog-e, de én biztos.
Kegyetlenül megtolom majd az AMD szekerét és veszek egy legalja "Ryzen 3 1100"-at (4/4-es). A Q8200-hoz képest komoly előrelépés lesz ez is. :K

This is extremely dangerous to our democracy!

(#539) #95462144 válasza ->Raizen<- (#537) üzenetére


#95462144
törölt tag

A vonyítás és a vinnyogás között elég nagy a külónbség. Írd le inkább, hogy milyen hardvered van 100x és tedd a párnád alá az inteles logót, azaz előzményeket figyelembe véve jobban megy neked. 😁

[ Szerkesztve ]

(#540) Depression válasza t72killer (#530) üzenetére


Depression
veterán

"Haswellt semmi értelme 4c/8t-s Ryzenre cserélni jókora ráfizetéssel."

A haswellt, akármenyire idejemúlt, drágábban el tudod adni, így lehet, hogy ugyanazt a teljesítményt megkapod úgy, hogy még a zsebed is dagad. Nem szeretnék rábeszélni senkit, csak egy gondolat.

Mikor vettem telefont, pont ezen logika alapján vettem inkább samut, mint hüvelyt. Vételnél mindkettő egy árban volt, most a samum ~40k-rel többet ér.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

(#541) wjbhbdux válasza Depression (#540) üzenetére


wjbhbdux
veterán

ha jó lesz a ryzen akkor mindenki felteszi apróra a régi inteleket és máris esik 20-30 ezerrel a haswell ára, én még ebben a hónapban eladnám amíg ér valamit

/s

(#542) sb válasza VirsLee (#536) üzenetére


sb
veterán

Szerintem ebben váltaniuk kell. Eddig gyakorlatilag 4 mag felett HEDT platform volt, nem csak a procik, de az egész platform drágább volt jóval. A 6-8 magos Zen árakat/platformot látva erre is reagálni kellene. Nem esik sok szó róla csak a teljesítményről, de szvsz ez is elég fontos különbség lesz.

(#543) arn válasza t72killer (#534) üzenetére


arn
félisten

egy kicsit kipofozott es emelt orajelu hatmagos coffee lake jo esellyel hozni fogja a mainstream foglalatban a csucs ryzent. mindenzt ugy, hogy a hatmagosok aran vagniuk sem kell igazan. az amd szamara ezert lesz nehez hosszutavon is vonzonak maradni. kicsit hasonlo jatszodik le, mint anno a c2q es a phenom eseten - akkor sem valtottak meg a vilagot, csak folyamatosan felzarkoztak.

ami erdekes lesz: a piac felrazasa, varhatoan elindit egy 4+ magos normalis skalazodasi fejlodest, es vonzo lehet az amd apu egy normalis cpu mellett.

(#520) BiP: hasonlo teljesitmenyszinten valszeg hasonlo lesz a fogyasztas is, ne varj nagy differenciat.

(#542) sb: feljebb toljak a magok szamat.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#544) ->Raizen<- válasza #95462144 (#539) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Hú most nagyon be lettem oltva, látom erős volt a pizza amit reggel befaltál hozzál már nekem egy kávét a pingvin szerkós komornyik ruhádban. Kicsit elkanyarodtunk a témától mesélj, miért támogatod a vöröseket? Érdekelne a véleményed. Ja nem. :D

(#543) arn:Szerintem is így van az intel bármikor csípőből mattot adhat az amd-nek hiszen sokkal nagyobb cég, sokkal többet ölnek a kutatás/fejlesztésre. Egészen biztos hogy nem ültek évekig a babérjaikon, a boszorkány konyhában kifőzték már az ellenszert ha feljön az amd a szintjükre. Csak eddig nem volt érdekük kiadni.

[ Szerkesztve ]

(#545) Redneck


Redneck
veterán

Az feltünt valakinek hogy mekkora trollkodás a számozás? 3, 5 és 7, pedig logikusabb lett volna a 4, 6 és 8 nem? 😆

Play Hard GO pr0! - A bugfix, a hiba véglegesítése a programban.

(#546) #95462144 válasza Depression (#540) üzenetére


#95462144
törölt tag

Ez addig lesz jó gondolatmenet, ameddig a Ryzen meg nem jelenik, utána 99% hogy bedől a piac. Ezekkel az árakkal jelenleg az Intel nem tud versenyezni. Sanszos lesz az "olcsósítás" az intel részéről, ha nem most 2-3 hónap múlva szinte biztos. Ez akkor is igaz lehet, ha 10%al gyengébb lesz az amd teljesítményben, mert itt azért lesz árverseny a jelenlegi helyzet szerint méghozzá nem is gyenge.

(#547) hokuszpk válasza jedis (#128) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

igen,
a pr ratingot az 5x86 -nal ( 5x86 133 / p75 megvan ? ) kezdte az amd, ott talan meg tarthato volt az inteles osszehasonlitas, de az igen "jolsikerult" K5 -nel mar nemigazan, ezert az athlont hivatalosan nem a p4 -hez hasonlitottak.
sajna csak ma mar nemletezo oldalakra valo hivatkozasokat talaltam hirtelen a temaban, ezert jobb hijan a wikibol :
"The PR number was originally believed to show the clock speed (in megahertz) of an equivalent Pentium 4 processor, but this was never confirmed by AMD. "

persze a teljesitmenye nagyjabol ott volt, ahol a p4, ezert a koztudatban ez terjedt el.

*szerk :

[link] "

>>>
Model Number Approach
AMD has used model numbers to distinguish versions of the
AMD Athlon XP processors. Higher numbers equate to higher performance.
The first member of the AMD Athlon XP processor family, the AMD Athlon XP
processor 1500+, provides better performance than the older 1.4GHz
AMD Athlon processor.
<<<

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#548) #95462144 válasza Redneck (#545) üzenetére


#95462144
törölt tag

És azok mióta prímszámok? 😁

(#549) [CS]Blade2


[CS]Blade2
addikt

Én nem tudom eldönteni, hogy itt komolyan írjátok ezeket, vagy mindenki ironizál. :DDD Ha komoly, akkor itt mindenki az a típus, aki bedől a 'nyertél egy utazást vagy szifont" trükknek.
Hányszor volt már ez a cég kapcsán, hogy a megjelenés előtt ilyen adatok voltak, aztán a valóságban mégis sokkal lassabban végzett a feladatokkal, mint a konkurencia?
Amikor visszahozták az FX nevet, és 1000$-os CPU-ról ment a hülyítés, és kajálta a sok marha.
Esetleg fenntartásokkal kellene kezelni a képeket.

Nekem az egész úgy büdös, ahogy van:

1. Milyen dzsunka cég az, aki olcsóbban adja a cuccait, mint amennyiért elmenne? Az AMD nem a nagylelkűségéről híres. Ha az árak igazak, és az AMD-től van, akkor ezek az árak hozzá vannak igazítva az aktuális Intel teljesítményéhez, esetleg még extra lóvét próbálnak kiszedni, hogy túlárazzák, hogy még elnyomják a "nézzétek mi milyen jófejűek vagyunk, csökkentjük az árat" trükköt.

2. Szerintetek megcsinálná azt, hogy nem tesz ki egy halom teszteredményt, amint lehet, ha tényleg versenyképes lenne az Intellel? Közben akik ma vesznek, azok veszik az Intelt, amikor az AMD-nek úgy kéne minden egyes db eladása, mint egy falat kenyér.

Azt már félve említem meg, amit más is jelzett már, hogy ez a cucc nem lesz évente frissítve. A billibe kell lógatni a kezet, és akkor meg lesz a realitás. A cég kicsi, semmit nem tudnak időben megcsinálni és legyártatni. Ez a sz*r is már állítólag 1 éve késik, és még ki tudja, hogy hány darab lesz a polcon a megjelenés napján. (1 év késéssel lehet, hogy már eleve a korábbi Intel generációt célozták meg) (Ha azt nézzük, hogy 10-ből 1 vesz AMD-t, akkor vajon mihez gyártatnak? Ahhoz, hogy az övéké fele annyiba fog kerülni, és az Intel ára marad vagy csökkenti a felére, de akkor mennyi fog fogyni? Saját maguk is elhiszik ezt a mesét, és 5x annyit gyártatnak, mint kéne?)

Ne legyen igazam, de szerintem az összesítő grafikonokon a legkisebb 7-es az i5-ök között lesz. Ezzel is trükköznek, hogy hátha a neve eladja. Ez is x ezer, de ez 7-es, a marha inkább a nagyobb számút veszi. Ez kapóra jött nekik a X8-nál is. 4 magos teljesítmény 8 magosnak mondva eladhatóbb a mai világban, mint 4 magos 4-nek tartva.

Tételezzük fel, hogy csoda történik, és az 500$-os veri az 1000$-os Intelt, és ennek ellenére 500$-on elkezdik szórni: (vagy a 480-ast 269-re)
Ki gondolja, hogy erre az Intel leviszi az 1000$-os CPU árát akár csak 500$-ra? Az már a mesékbe sem fér bele, hogy 470-re, hogy mindenkinek jusson jó féle csúcs intel fél ár alatt.

Gyakorlatilag autókra fordítva abban reménykednek itt páran, hogy "de jó lenne, ha a Renault még találna valamit, és jobb minőségű lenne, jobban felszerelt, nagyobb, nagyobb motorral, és a BMW-nek ezzel konkurenciát állítana, és levinnék az M6-os árát 4 millióra. :DDD Mindenkit megnyugtatok, hogy, ha a Renault valami csoda folytán ilyen autót hozna ki, az ugyanúgy 40 milliós listaárral jönne. (csak írtam 2 gyártót hasraütésszerűen)

Rögtön veszteséggel fogja 500$-ért adni az 1000$-os piac árú terméket. :C

(#550) sb válasza arn (#543) üzenetére


sb
veterán

(#542) sb: feljebb toljak a magok szamat.
Egyértelműen a magszámokban kell előrelépni az Intelnek is - és ahogy fentebb írtam, szerintem az is fontos, hogy desktop kategóriában, nem HEDT-n - amíg itt figyelnek a 12-16 szálas 65W-os, szimpla desktop budget lapokba rakható Ryzenek.

Viszont nem erről szólt az a hsz-ed, hanem a frekikről. ;) És általánosságban arról, hogy most akkor miben is van előrébb, hol van még tartalék az Intelnél.
Erre a válasz, hogy úgy néz ki nem nagyon van, ha hozza a kiszivárgott számokat a Ryzen: Órajelben már nem lesz elég a meglévő kicsi előny. Marad a magszám emelés ami jelen állapot szerint akármilyen furcsa is leírni, hátránynak* tűnik. (és erre jön a platform hátránya harmadik elemként)

*Mit kapok majd ezért... :D De talán aki nem elvakult az érti miről írtam.

@[CS]Blade2:
Húú, te aztán vágod a piac működését, költségeket (K+F-et és szimpla gyártásit is), a marketing modelleket, árazást. Azta! :R :D

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.