Én meg már tavaly hónapra lebontva leírtam hogy fog zajlani a dolog, eddig tökéletesen úgy is megy. Most kezdjem el megint linkelni az 1 éves kommentjeimet?

De szuper, hogy ezt leírtad, ezen keresztül lehetőséged van megfigyelni, hogy az AMD, NV vagy a partnercégek a tech csatornákon keresztül hogyan manipulálnak téged és hogyan próbálnak ezzel a FOMO-val rávenni arra, hogy segíts nekik csökkenteni a készletüket, mielőtt árcsökkentésre kényszerülnének. Ez mindenhol így működik. Azt is megfigyelheted majd, hogy ki hiteles.
Továbbá nem mindegy, hogy milyen "áremelkedést" jósolnak. Hogy magasabb lesz az új kártyák MSRP-je? Mert ezt nem zárom ki, sőt, le is írtam az előző kommentben, hogy kezdhetnek így, fél-1 éves időtávon ettől még a csökkenés irányába mozdulunk majd továbbra is.

Hopkins95: Tehát ha te is emiatt gondolkoztál el a bővítésen, akkor igaza van? Ezzel nehéz vitatkozni. Sőt, ha még 3-4 ember beírja ugyanezt, akkor gyakorlatilag megkérdőjelezhetetlen a dolog. És igen, mind mikrotranzakció, a másik 147 nagyobb kiadó, indie-k játékaiból a 10 különböző PC-s platformon nem is vásárol senki semmilyen játékot. Bár ha túlnyomórészt mikrotranzakció, az sem változtatna semmit, mert azt mutatná, hogy a Sony single exkluzívoknak gyakorlatilag nincs súlya ezekhez viszonyítva a PC-s bevételek tekintetében. Az a 0,3% az 0,3% így is, úgy is.

Noukum: "Szerintem az msrp-re gondolnak, hiszen logikus ha csökken az igény a kártyákra akkor árat növelsz - ezzel pótolva a profitkiesést."
Szerintem rakj smiley-t, mert még a végén valaki elhiszi, hogy ezt komolyan írod.

Micsoda meglepetés, még mindig 400 euró(-ról indul) egy új, belépő szintűnek számító kártya, mi a faszt gondoltak, a végtelenségig lehet hülyére venni a népet?

Az NV a kripto bányászat kifejezést mindig is kerülte, sosem mondta ki (2018-ban sem), hogy a bányászat óriási hatással van a nyereségükre mert az nem tetszene a befektetőknek, mivel hirtelen jön, hirtelen megy. Egyszer már be is lettek perelve emiatt.

Egyébként az ETH hashrate-je még mindig a tavaly decemberi szinten van és stagnál július eleje óta ( [link] ), szóval a bányákban szolgáló GPU-knak még csak kis részét (~20-25%) kezdték el kiszórni a bányászok. A nagyja még mindig hátravan, ezek majd akkor fognak beözönleni a használtpiacra amikor az ETH merge megtörténik.

Szóval kitartás, lesz ez még jóval olcsóbb, a jelenlegi árcsökkenés még mindig csak kutyafüle ahhoz képest ami jönni fog (pláne ha tényleg recesszió lesz).

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Ez is igaz, de szerintem azok akik az ETH-t managelik sem akarják sürgetni a bevezetést, mert tudják, hogy az ETH népszerűsége jelentős részben a bányászhatóságából ered.

#53: A másik dolog ami motiválhatja az embereket, hogy eladják a bányász kártyáikat, az ha az ETH ASIC minerek jobban elterjednek és sokkal gazdaságosabbak lesznek mint a GPU mining.

Aki hülye, haljon meg!

Elkéstem a linkkel...

[ Szerkesztve ]

Maximalizalni kellene a tdpt meg visszaterni a szinte evtizedes ertekekhez. Engem nem az zavar, hogy sokat fogyasztanak, hanem hogy 5% pluszert esznek ketszer annyit. Ennek nem szabadna megtortennie, aki erre vagyik, tuningolja a hwet, de minden hwnek torekedni kellene ra, hogy alapbol hatekonyan uzemeljen.

En mar be sem kapcsolom a pct, igazabol meg csak azert nem adtam el, mert mar szart se er egy rtx2070 + 2700x. Egy tiz wattos macbookal elvagyok siman az xbox mellett. Majd akkor veszek masik csucs kozeli pct, ha mashogy gondoljak. Arban es fogyasztasban ez mar nem az en vilagom.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

"De szuper, hogy ezt leírtad, ezen keresztül lehetőséged van megfigyelni, hogy az AMD, NV vagy a partnercégek a tech csatornákon keresztül hogyan manipulálnak téged és hogyan próbálnak ezzel a FOMO-val rávenni arra, hogy segíts nekik csökkenteni a készletüket, mielőtt árcsökkentésre kényszerülnének."

Szállj már le a magas lóról ember. Már konkrétan sejteni lehet milyen árakon fog jönni a köv generáció, és az MSRP árak nagyon nem a 30 széria indoláskori árait tükrözik, hanem attól magasabbak. Persze, nem annyi lesz egy kártya mint a crypto láz tetején, de a 30 széria indulási árait nem fogod visszakapni. Nem mellesleg néhány fontos tényezőt elfelejtesz. A gamer társadalom jelentős része bebizonyította, hogy bizony igenis van az a pénz. És itt hiába jössz te meg néhány személy azzal, hogy akkor bizony majd nem vesztek kártyát,meg majd rájuk rohad (hát persze) szerinted Magyarország mekkora piac? Szerinted a kelet európai vagy afrikai netán közel keleti fizetésekhez igazítják az árakat? Kerekítési hibán belül is kb. kerekítési hiba vagyunk. A jóval gazdagabb Usa, Kanada, Nyugat-Európa, Ausztrália, Japán stb. majd szépen felszippantják a kártyákat. Fogadunk arra, ha jön az nv4000 széria launch, első napon lerabolják majd megint a készletet az utolsó darabig majd?

A recessziora szvsz inkabb luxustermek arazassal fognak reagalni mar csak a hwek komplexitasa miatt is, a kozepes hwek fogjak megszivni, nem eri meg oket gyartani.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

"A gamer társadalom jelentős része bebizonyította, hogy bizony igenis van az a pénz."
A gamer társadalom jelentős része bizonyította? Nézz már vissza az elmúlt 1-1,5 évre, a gamer társadalom sírt, hogy nincs kártya/drága a kártya, ment a "köcsög bányászok", "rohadt crypto". Mit bizonyítottak? Nem ők vették a kártyákat tonnaszámra.
Nézz már meg egy Steam Survey-t, az 1060, 1650 és 1050 Ti a három leggyakoribb kártya még mindig, a 3000-es széria összesen nem tesz ki 15%-ot (1000-es széria kb. 30%), ráadásul gyaníthatóan annak egy részével bányásztak is ám. Vajon hogyan lehetséges ez, ha ilyen brutális kereslet volt, hogy hiánycikk volt a videokártya hónapokig, miközben az árak brutálisan emelkedtek? Ugyan hol lehetnek ezek a kártyák?

"És itt hiába jössz te meg néhány személy azzal, hogy akkor bizony majd nem vesztek kártyát,meg majd rájuk rohad (hát persze) szerinted Magyarország mekkora piac?"
Hol írtam én ilyet? Vagy bármit, ami legalább nyomokban erről szólna? Sehol. Nem amiatt rohad rájuk, mert xy egy fórumon nem vesz kártyát, hanem mert brutális túlkínálat lesz belőle, miközben recesszió jön/van, de oké, elfogadom, hogy ezt a legtöbben képtelenek megérteni.

"A jóval gazdagabb Usa, Kanada, Nyugat-Európa, Ausztrália, Japán stb. majd szépen felszippantják a kártyákat."
A cikket elolvastad egyáltalán? Akkor most miért vannak eladatlan készleteik? Miért nem szippantják fel azokat a kártyákat a jelenlegi árakon? Miért prognosztizál gyengébb bevételeket az Nvidia (is)? Mi lesz, amikor jön a valódi crypto crash és még több használt kártya özönlik a piacra? Miért esnek folyamatosan az árak már hónapok óta?

"Fogadunk arra, ha jön az nv4000 széria launch, első napon lerabolják majd megint a készletet az utolsó darabig majd?"
Erről is írtam, szó szerint ezt:
"az új generációval bepróbálkozhatnak megjelenéskor magasabb MSRP-vel, hogy a legtürelmetlenebb, "azonnal kell, pénz nem számít" réteget annyira húzzák le, amennyire csak lehetséges, de ha így is lesz, akkor azt az árat elég gyorsan fogják majd csökkenteni"
Mire akarsz akkor fogadni?

Valóban nem kellene írnom fórumra, mert az emberek vagy szöveget nem tudnak értelmezni vagy egyszerűen nem olvassák el, amit írok és csak az unalomig ismételt, megszokott beszédtémákat vetítik ki a másikra, még akkor is, ha teljesen mást írt.

arn: Ez működhetne akkor, ha nem rondítana bele mocskosul a használt piac. De belerondít és még inkább bele fog néhány hónap múlva.

[ Szerkesztve ]

egyértelműen. majd a 20%-kal kevesebb eladást 100% ár emeléssel... mi meg meg megvesszük...

Nem vagy egyedül. én is ki akartam cserélni már tavaly a videokártámat, de ennyiért nem vagyok hajlandó venni. Vagy mocsok drága vagy nem sokkal drágább, mint szánnék rá, de az meg nem ad előre lépést a teljesítményben amiért megérné rá költeni. Így velem van a GTX 1660 OC kártya egy darabig még úgy sejtem. Addig meg eljátszogatok FHD-ben. Végül is pont úgy hátba lőnek mondjuk a Warzone-ban 85 FPS-en is mint ahogy hátba lönének 150FPS-en is... akkor meg minek költsek rá aránytalanul...

Ebben azért kételkedem, hogy a 800-1000 dolláros videókártyákat is úgy viszik majd mint a cukrot. azért a játékosok egy részében van némi realitás érzék és nem igazán adna 1000 dollárt egy kártyáért. Ha van esze tudja, hogy hogy a 350 dolláros kártyával nagyjából pont olyan jól elfog játszani, mint az 1000 dollárossal. Alapvetően nem azon múlik egy játék élménye, hogy 150 FPS van játék közben vagy csak 115 FPS. Én biztos nem adnék oda plusz pár százezer forintot azért, hogy néhány tucat FPS-sel több legyen egy játékban.

Ráadásul akik steamre lépnek fel azok egyértelműen játékot keresnek. Tehát az ottani hardver adatok leginkább a játékos állomány gépeit reprezentálja. Miközben azt is tudjuk, hogy a világban használt PC-knek úgy a 10-15%-án játszanak is legfeljebb. Ezek egy része is játék alatt azt érti, hogy havonta játszik két passziánszt... És még a kifejezetten játék miatt megjelenő érdeklődök esetében a GTX 1060/1050 Ti/1650 képviseli a relatív többséget arányaiban. És valóban az összes eladott RTX 3000-es kártya a felét teszi ki a sok éves matuzsálemeknek... Egy 3090 TI leginkább a statsiztikai mérés hibahatáron mozog az 1500 dolláros lista árával...

Szvsz tobben is elfordultak a piacrol, vettek konzolt, etc. No meg a covidnak is vege, mar nem vesznek az emberek annyi mindent otthonra a recesszio kozepen.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Mármint arra reagáltam, hogy "luxustermék árazás" lenne a stratégia, abba rondítana a használt piac. Hiába szeretné emelni az árakat az NV, ha sokkal jobb ár-érték arányú kártyákat vehetsz a használt piacon, vagy az előző szériából akár újonnan. Ez max. addig működik, amíg a legnagyobb rajongók, egy szűk réteg, akiknek semmi nem számít, és mindig az új kell, megveszik az új kártyákat az első 1-2 hónapban.

Tehát van a 3000-esből eladatlan raktárkészlet, jön a 4000-es széria és ott a használtpiac (ami durvulni fog). Nemrég volt hír róla, hogy a korábban a TSMC-vel megkötött szerződéseiktől is szeretnének visszalépni, mert kisebb keresletre és túlkínálatra számítanak, a TSMC-t viszont ez nem érdekli, ez van. (nem tartom elképzelhetetlennek, hogy emiatt valami újfajta terméken törje a fejét az NV egyébként... ) Szerintem minden egy irányba mutat így, és az további árcsökkenés. Speciális szituáció ez (bár kérdés, mennyire lehet mára annak nevezni, amikor a cryptopiaccal együtt mozogva kb. 4 éves ciklusokban ismétlődik meg a jelenség, csak egyre hevesebben), megértem egyébként, hogy miért téveszt meg sokakat.

Túlkínálatnál nem működik az, hogy drágábban adjuk a terméket, az eredménye annyi lesz, hogy még kevesebb fogy belőle, mert valamilyen olcsóbb alternatívát választanak a vevők (előző széria, használtpiac, versenytársak). A raktárkészleteket tartani sem olcsó buli egyébként.
Hogy miért fordulhat ez egyáltalán elő, hogy ezek az óriáscégek "nem látják" előre (nem arról van szó valójában, hogy "nem látják, hogy ez jön"), hogy ez fog történni, már bonyolultabb kérdés és így is túl hosszúak a kommentjeim.

"No meg a covidnak is vege"
Ebbe nem mennék bele, de a fő attrakció szerintem még hátravan. Az emberek viszont tényleg nem fognak úgy vásárolni, mint 2021-ben.

Robitrix: Pontosan.

Altalaban azok szenvedik meg a tulkinalatot, aminek van alternativaja. Egy csucshwnek nincs, lejjebb meg van egy megterulesi ertek, nem kotelezo nekik azt gyartani, ha nem arulhato gazdasagosan, keresnek mast helyette.

Draga termekeknel megeri az arat felfele nyomni, es keveset gyartani belole, tipikus strategia krizis eseten luxusgyartoknal. Marpedig egyre inkabb ugy nez ki, hogy a videokartya az lesz. Nem hinnem, hogy a konzum fogyasztokon lassan kepesek lesznek a megnovekedett fejlesztesi es gyartasi koltseget kigazdalkodni - szerverekbe jo lesz.

A kartyak komplexitasat elnezve siman megerne pl az amdnek 200 wattos aput gyartani, es lefedni az alsobb szekciot.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

"Altalaban azok szenvedik meg a tulkinalatot, aminek van alternativaja. Egy csucshwnek nincs, lejjebb meg van egy megterulesi ertek, nem kotelezo nekik azt gyartani, ha nem arulhato gazdasagosan, keresnek mast helyette."

Azt nem veszed számításba, hogy a túlkínálaton (és egyben a cryptopiac összeomlása miatti rohamos keresletcsökkenésen) már nem tudnak változtatni. A videokártya nem úgy működik, mint a kenyér. A 3000-es széria a raktáraikban és a használtpiacon már legyártott termék, ami eladásra vár/lesz kínálva.
Már csak ezért sem működik ez a "nem kötelező nekik azt gyártani", sőt, ezen felül írtam a TSMC-s szerződést is pont ezzel kapcsolatban, nincsenek olyan egyszerű helyzetben. Ez mind költség, ha nem gyártanak tovább, akkor is.

Egy csúcs hardware-nek lehet alternatívája egy másik gyártó csúcshardware-e, vagy dönthet a fogyasztó, hogy az abszolút csúcs helyett vegyen 1-2 kategóriával lentebbről (esetleg úgy látja jobbnak, hogy egyáltalán nem vesz semmit drágán, jó az 1-2 éves kártyája, vár az árcsökkenésre vagy a következő generációra).

Már többször írtam: Van egy nagyon szűk réteg, akinek az abszolút csúcs kell, velük meg is fogják fizettetni a 4090-et, talán még a 4080-ra is érvényes ez, ahogy minden egyes szériánál teszik ezt az éppen aktuális piaci helyzetnek megfelelő lehetőségeikhez mérten a legdrágább, alaphelyzetben is túlárazott, legrosszabb ár-érték arányú kártyáikkal. Ezeknek valóban nem nagyon lesz egyenértékű alternatívája (a 4080-nak talán lehet AMD oldalon). De ez hány százaléka a vásárlóknak és az NV eladásainak? Az aktuális helyzetben nem lesz ez a réteg is szűkebb ráadásul? 4070-től lefelé már vannak közeli alternatívák az előző szériából a kevésbé a csúcsra áhítozó vásárlók számára és ott a versenytárs is.

Vagy azt gondolod, hogy a 4080-4090 eladásaiból jól meglesznek, a többi nem számít?

[ Szerkesztve ]

Aki megvette az 1080(ti), Titan, 2080(ti), 3080(ti), 3090(ti) -t, az meg fogja venni a 4080 -at is. És pont azért vette meg, mert 150, meg 240 fps -t akar, esetleg 4k felbontást. Jövő tavasszal (ha megjelenik) és nem lesz valami csalódást keltő teljesitménye, még sorba is fognak állni érte. Főleg azok, akik az elmúlt 3 évben nem tudtak (akartak) kártyát venni.

"Van egy nagyon szűk réteg, akinek az abszolút csúcs kell"
Nem is olyan szűk az a réteg, rengeteg streamer, twitcher, youtuber van, akiknek "fontos", hogy mi van a leírásban.

De ez egy szűk réteg. Megint csak a Steam Survey-t említeném, RTX 3090-e a megkérdezettek 0,53%-ának van (2 éves kártya). A 3090 Ti valamiért nincs is feltüntetve, lehetséges, hogy annyira elhanyagolható a számuk. A 3080+3080Ti együtt további 2,5%. Ráadásul szvsz még ez is túlmutat a valódi számokon a felmérés jellegéből adódóan.

[ Szerkesztve ]

A steam alapjan az amdnek es az nvidianak mar reg ehen kellett volna halnia

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

ezer szerencséjük, hogy a bányászok a felszínen tartották őket !

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Egyrészt a Steam Survey százalékos megoszlást mutat, ergo eladott darabszámra (ami az éhenhalás tényének megállapításához kellene) önmagában ebből nem lehetséges következtetni, emellett továbbra is csak azt kell szem előtt tartani, hogy nem a játékosoknál landolt a 3000-es széria nagy része, ezért ilyenek az arányok az 1000-es széria javára. Az Nvidia meg a legjobb évét zárta.
Azt hiszem már minden infót körüljártam, amit ezzel kapcsolatban lehet, szerintem totál egyértelmű a jelenlegi helyzet és a közeljövő.

1.
bye bye kripto = bye bye extraprofit
- ETH merge = bye bye profit
- használtpiac fellendül = bye bye profit
2.
bye bye covid = kevesebb gamer, az emberek kimennek a lakásból, stb. = bye bye profit
3.
recesszió = bye bye profit luxus termékeknél

Eddig jól megszedték magukat, a gamerek meg szívtak.. de most nekik jön a szívás. Egyszer fent... egyszer lent.

Viccelsz, gamerek jartak a legjobban, ingyen lehetett GPU-juk.

pont ezen gondolkozom, melyik coinokra fog vajon áttevődni a számítási kapacitás... illetve mi lesz az Ethereum networkkel...

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Foleg a regebbi alacsonyabb hatekonysagu kartyaktol valnak meg ilyenkor.