Ezeket is köszi!
Az egyébként tiszta, hogy ha valami teljesen, végérvényesen megsemmisül, akkor nehéz lenne kinyerni.
(Aztán meg fejlődhet oda az MI, hogy majd kitalálja mi hiányzik és ki is egészíti. Persze ugyan az sose lesz, illetve nem mindegy, hogy milyen adatokról is beszélünk. De ez már nagyon off )

Igen.

Más: én már törtem össze jénait - anyám nem örült

Persze nyilván itt nem hétköznapi üvegről van szó, biztos vagyok benne, hogy akár egy komolyabb erőhatást is kibír.

Hm. Tahát ahhoz is egy AI fog kelleni hogy a lézernyaláb alatt 0, vagy 1-es van? Hogy igen vagy nem? Ezt mérlegelni kell, és egy gép fogja eldönteni?
Neem, ez nem cindycrawford.jpg, ez inkább a vasorrúbába.jpg
Neumann forog...

||| | || ||||| | ||| ||

Ahha, hát kezdetnek semmi se fér rá 74GiB-ra, aztán nem tudjuk a sebességet, aztán az üveg törik is... Tényleg nem tudom hol él, aki szerint a legvalószínűbb baleset, hogy megfőzik...

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

MFM HDD-től eljutottunk az NMVE SSD-ig, mai szemmel elég parányi tárhelytől egészen jónak mondhatóig.
Irracionális azt gondolni, hogy egy ilyen kezdet után nem lesz majd nagyobb&jobb ez is.
Hibajavítás meg már az optikai adattárolás életében a CD-től megvolt. Amúgy meg még-mégkorábbról ered. Meg még annál is régebbről.

Egyébként meg mérnökök tervezik.
De nyilván minden családi fotós & kameraman tudja a tutit, hogy ez de rossz, de gyenge, de kevés. Úgyrosszahogyvan(tm) Jó tudni.
És így visszagondolva a korai SSD-k is hűdeszurok voltak: pár giga és firmaware kezeli mit hova miért írunk... Nincs direkt manuális emberi kiolvasás.
Apropó: jó-ideje hol is van ilyen Illetve volt-e a lyukkártyák óta?

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

Igazából persze szó sincs AI-ről, szimpla gépi tanulás és azért van rá szükség, mert valamivel bonyolultabban van itt kódolva az adat, mint mondjuk egy CD-n, ahol szimplán a lyukakat kell nézni sorban.

DRM is theft

"kicsit" bonyolultabban? Kb olyan érzésem volt a videóban a visszaolvasás alatt, mint ha a Hubble képét láttam volna egy távoli csillagbölcsőről, vagy mint mikor Obi-Van a csillagtérképet nézegeti a padawanokkal az elveszett bolygóját keresve.

A titanicot is mernokok terveztek.

Eleg kemény, hogy senki nem hajlandó itt felfogni a lényegét a technológiának.

Archiválásra tervezik, archívált adatot meg elzárva tartasz. Nem megy be a fotelhuszár kiskalapáccsal a terembe hogy trollkodjon.

Olvasó fenntarthatóságával kapcsolatban meg van már egy remek példa; LP. Több mint 90 éve létezik és találsz lejátszót hozzá.

Na hajrá, okoskodjatok csak :)

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Ahogy olvasom keveseknek jött át mire jó egy ilyen adattároló. Jelenleg nincs megoldva hosszú távon ez a probléma, csak másolgatják folyamatosan újabb és újabb hordozókra az adatokat. De példának okáért van eset amikor ez sem segít, az 1859-es Carrington-esemény, napkitörés ma már órási kárt okozott volna. Valszeg a hdd-ket tönkrevágná, processzorok, mobilok is kapnának amit nem élnének túl, akkor meg menne a sírás, bár nem lenne ezt hol fórumozni, mert a digitális világ jó része megsülne.

A Parkel Lewis link jöhet (akár eredeti nyelven is ha tud hozzá feliratot) nekem is jöhet attól aki szerint az interneten MINDEN is megvan örökre.

"Olvasó fenntarthatóságával kapcsolatban meg van már egy remek példa; LP. Több mint 90 éve létezik"

Igazából csak hetven éve (1948-ban adták ki az első mikrobarázdás lemezt) és lényegesen különbözik a kettő: a lemezjátszókat évtizedeken keresztül százmilliószámra gyártották, nagyon elterjedt volt, persze, hogy van belőle.

Ez viszont egyáltalán nem ilyen lesz: kis példányszámú, csak pár helyen használt cucc.
Sokkal jobb analógia ehhez a hatvanas évek mágnesszalagos tárolói: azoknak a szalagoknak az olvasás ma már határozottan problémás, pl: https://www.pcworld.com/article/153961/apollo_moon_data.html

DRM is theft

Ha már előzőleg emlegettem fentebb a zeneipart: master médiának el tudnám ezt képzelni, ami etalonként kőbe van vésve, és amiről sokszorosítják az adathordozókat. Amelyek piaca ugyan bár összeesett, azért távol van még a megszűnéstől...

Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V

Minden ország vesz egyet az értékei tárolására, aztán egy jó maradandó szabvánnyal meg bármikor olvasható (mittomén, USB... aztán majd átalakítgatják a jövő technikájára)

(#69) Trailblazer
ezek lennének a falra lógatva, nem a bakelitek

-

Ezt is meg lehetne hallgatni :

Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html

Ott nem is a tervezéssel volt a probléma, mint tudjuk.

Igen, pont ezt írtam én is arra, mikor azzal jöttek, hogy online tárolás. Minden ott van 1000 szerveren. Bizony, vannak olyan események, amik haza tudják vágni a teljes infrastruktúrát.

Attól függetlenül, hogy nem milliószámra gyártják az olvasót attól még a technológia nem fog elveszni, pusztán erre szerettem volna ravilágítani az LP-s példával. Mikrobarázda ide vagy oda, az LP több mint 90 éves.

A mágnesszalag nem tartós adathordozó ehhez képest. Kissé kevered a dolgokat, de azért hajrá!

Imádom a szőrszálhasogatást. :)

[ Szerkesztve ]

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Hat, az elsullyeszthetetlenseget azert kicsit mashogy definialtak, ami problemat okozott.

Az eleg gyengusz, a lyukszallag meg idosebb, de ahhoz osszedobni egy olvasot szinten nincs egy napos muvelet. Ha az LP 90 eves, akkor a lyukszallag 145.

[ Szerkesztve ]

Az "elsüllyeszthetetlen" kifejezés használata valóban túlzás volt, de azért a tönkretehetetlenséget normál üzemi körülményekre adták meg. Azért arra a tervezők biztos nem gondoltak, hogy meggondolatlan lépések sorozata miatt így telibe nyalja azt a jéghegyet. Hiába adnak meg merevlemezre is x olvasási és írási ciklust, amit el kell viselnie, ha én neki állok csavarhúzóval karcolni a tányérokat, akkor b...hatom.

"attól még a technológia nem fog elveszni"

Az LP teljesen dokumentált formátum, ez nem lesz az és valószínűleg a kiolvasáshoz szükséges neurális hálózatos szoftvert se fogják felrakni a githubra. És egy LP-s tűt vagy hangszedőkart legyáratani se nagy művészet, de ehhez egy új olvasófejet összehozni az már más jellegű kihívás.

"A mágnesszalag nem tartós adathordozó ehhez képest."

Azt sikerült elolvasni, hogy a mágnesszalagolvasó előkerítésével (és üzemképessé tételével) volt gond?... Kissé kevered a dolgokat, de azért hajrá!

DRM is theft

Vajon miért a Superman filmre esett a választás? Nem is tudom hirtelen

Amúgy szerintem is egy jó ötlet a fizikai adathordozók ilyesfajta túlélése, és megtartani őket archivizációs célokra. Persze nem az egyszeri felhasználók számára, hanem professzionálisabbaknak. Mondjuk amíg a digitális, felhős-internetes világban könnyű egy adatot (kép, film, program, stb.) sokszorosítani, addig erre nincs is szüksége a tömegnek, ahogyan az SI méterrúdját vagy kilogrammját se kell mindekinek otthon tartania.
Az üveget meg már használják a fényképezésnél, és úgy túnik, a Microsoft megoldotta a mozgóképek esetében is. Strapabíróbbnak tűnik, mint z optikai tárolók, a filmszalagról nem is beszélve.

(#60) gyulank Egy raktártűz esetén keletkezhet olyan hő, amitől ha az adott szalagok vagy műanyag tárolók nem is pörkölődnek meg, de megolvadhatnak, ezáltal válnak olvashatatlanná.

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Jogos, az eredeti posztban természetesen a műanyag alapú tárolókra céloztam.

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Honnan veszed, hogy nem lesz az?

A mágnesszalag meg touché, igazad van.

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Baromi bonyolult technológia, én ilyenről még nem láttam rendes, nyilvános technikai dokumentációt meg szoftvert hozzá.

DRM is theft

Ezen a képen azért látszik Superman fején, hogy neki sincs gőze az egészről. (Hova a s.ggembe dugjam?)

Alapvetően az üzembiztos 100 évig tárolás megoldható pl. akár az adatokat egy A/4-e lapra is ki lehet printelni 0-val és 1-essel és sokáig bírni fogja a probléma, hogy nem gazdaságos nem helytakarékos és nehézkes a használata.

Kőtáblára is lehet vésni, kérdezzétek meg Mózest mennyire megbízható megoldás.

[ Szerkesztve ]

Rendes nyomdai nyomtatásra gondolok simán vannak még ma is több száz éves könyvek, persze a legjobb meghatározott páratartalom és hő kombinációján tartani plusz mint az Angyalok és Démonokban a vatikáni könyvtárban még a légnyomás is módosított.

Enkór? A szinkronos elég hézagos de lehet, hogy az angol teljes mind a két évad. (most nézem és már el is felejtettem mennyire jó . Nagyon köszi, hogy felemlegettétek! )

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

Tehat eloitet. Nezz korul neha githubon. Nem parsoros scripteket tesz kozze az ms.

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

És? Az nem főzés. Az égéstől is repedezhet. És szerencsére sokkal valószínűbb, és gyakoribb hogy leesik, minthogy leég a ház.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

Röhej, h még mindig az a biztos ami kőbe van vésve. Ott meg az adatmennyiség gyenguska.

[ Szerkesztve ]

Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat

Véleményem szerint a létező adatmennyiség nagyon csekély része lehet különböző, és/vagy értelmes.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64

Na miket?

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Pont ez volt a baja a CD, DVD és társainak is, hogy tetűlassan ugrált a fej egyik helyről a másikra és kicsi lett a kapacitása, itt ugyanezt a problémát látom felfedezni. Minek kifejleszteni egy olyan rendszert ami nem más, mint egy négyzet alakú DVD.
Pont ezért hatalmasodott el az SSD és memóriakártya is, mert ezeket élből kiküszöbölte. A fejlődés az lenne, ha ugyanekkorát lépnék a memóriákról megint.

De megfogalmazható másképp is, ez miért jobb, mint ma egy memóriakártya vagy pendrive ami magasabb minőségű és strapabíróbbra tervezett.

[ Szerkesztve ]

Ja....nem kell 5-10-15 nanométeres technika.

Jó lesz oda a 50-80-100 nanométeres csíkszélesség, nagyobb méret és ezáltal tartósabb pendrive , SSD.

Nem véletlen, hogy az ISS fedélzetére sem a legújabb cumókat viszik...

Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html

"De megfogalmazható másképp is, ez miért jobb, mint ma egy memóriakártya vagy pendrive ami magasabb minőségű és strapabíróbbra tervezett."

Azért, mert nem strapabíróbb.

Ezeket nem általános felhasználásra szánják, hanem kifejezetten archiválásra: felírják rá a cucot, aztán lehet, hogy évtizedekig heverjenek a polcon. Ezt flash memória nem bírja, az egy idő után elveszti a tartalmát, az optikai lemezek műanyagját is kikezdi az idő és ezek egyike se bírja a tüzet meg a vizet, ami az ilyen raktárak egyik legnagyobb mumusa.

Ja, és a flash memória ráadásul írható is, ami ennél a felhasználásnál kifejezetten hátránynak számít.

DRM is theft

Ipari felhasználás oké, csak itt a topikban egyből az otthoni használatra mentek rá, amire ez semmivel se jobb, mint a mai lemezek ami helyett ott a jobb flash alapú tárolás.

En is nagyon jol tudom miket tesz kozze, ezek melle hozzatennem a software defined storage/networking dokumentaciokat amik szinten fellelhetoek. Nagyon jol vannak dokumentalva, nem hiszem, hogy pont egy ilyen idotallo platformot nem dokumentalnanak majd rendesen.

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

"De megfogalmazható másképp is, ez miért jobb, mint ma egy memóriakártya vagy pendrive ami magasabb minőségű és strapabíróbbra tervezett."

Ha sikerul megertened, hogy hol tevedsz ebben a mondatban, akkor egybol megerted , hogy miert fejleszetik ezt az uveget.

"csak itt a topikban egyből az otthoni használatra mentek rá"

Mert a topikban masok is vannak, akik nem ertik a lenyeget.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Akkor már inkább műanyag fólialap egy speciális, beleégetési technikával. Mostanság úgy is azon megy a sírás, hogy "ezer év alatt se bomlik le", hát itt van egy lehetséges felhasználási terület

Kőtábla tekintetében meg jobb és valóságosabb Hammurapi oszlopát felhozni példaként

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

En ebbol a videobol azt tanultam, hogy a piros lezer ir, a zold olvas

Amugy ez a 75GB nem egy nagy szam, valoszinuleg a visszaolvasas az igazan nehez kerdes, de barmelyik plazaban megtalalhato akrilba 3D gravirozo gep kb. 1000dpi-s felbontasu, szoval elmeletileg 2.5cm oldalhosszu kockaba saccra 125Mbit adat ferne.

[ Szerkesztve ]

Ha 500^3 -al számoltál, akkor ami a felső réteg alatt van, nem tudod kiolvasni mert nem látod a föléírt 'bitektől'.
Holokép esetén már mentes ettől a problémától.

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

Ezert irtam, hogy elmeletileg. Mondjuk ugy pont lehetne olvasni, hogy a sertetlen bitszelessegnyi helyen megy be szogben az olvaso lezernyalab, ami az adott reteg bitjeit talalja telibe. Persze igy a szomszedos retegek miatt lesz athallas.

Nagyjabol igen. Gondolom maceras annyi hullamhosszra meg fokuszpontra kiszamolni az optikai viselkedest, egyszerubb megtanitani, mint lemodellezni es irni egy dekodert.

(#109) Sinesol: Kinek mi a fontos. Amugy nem fontossag kerdese, hanem penze.

[ Szerkesztve ]

Pár éve nagy divat volt cikkezni 250-350 GB optikai lemezekről. Azokból sem lett semmi, vagyis nem tudok róla.

Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat

Le nem, de szét igen.

ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64