Hirdetés

2024. április 20., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) ledgeri


ledgeri
nagyúr

Tetszik, mikor egy anyag egyik irányból való felhasználása kivezetődik, de máshonnan megközelítve már nagyon előremutató tud lenni...

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#2) Mura


Mura
csendes tag

Matekozzunk egy kicsit. 512 byte az ugye 0,5 kbyte. A 3 millió IOPS eszerint 1,5 MByte/sec?

Sejtem, hogy ez a kis tranzakciókkal dolgozó vállalati szektorban nagyon jó dolog, mint a gyors válaszidő és a kisebb blokkméret miatti minimális write amplification is, de azért ez nem fogja megváltani a világot. A PCM mondjuk (állítólag) több ciklust bír ki, tehát megint csak jó az enterprise szektorba, de valószínűleg az első pár évben nagyrészt csak oda.

Overclocking és vízhűtés csak volt - most már csak a család és stock cooler :)))

(#3) #31766272


#31766272
törölt tag

Nem ismerek több technikai adatot mint amit a cikk is közöl, de feltételezem hogy ezek a termékek már nem lesznek kaphatók SATA interfésszel, mert túllépek már rajta. PCI-e van említve a cikkben is, és ott ki is lehet használni ezt az alacsony elérési időt és a magas adatátviteli sebességet. Azért örvendetes lenne ha kidolgoznának egy megfelelő csatakozót is, igen egy újra gondolok a sok meglevő mellé, mert ismert okok miatt a SATA nem jó, PCI-e meg szerintem nem a legjobb megoldás, viszont legalább "szoftveres" része már megvan: NVM Express

[ Szerkesztve ]

(#4) seolwon válasza Mura (#2) üzenetére


seolwon
tag

Elszámoltad. :)

(#5) Hiftu


Hiftu
senior tag

Általános (értsd: otthoni felhasználó) felhasználás esetén, mintha az IOPS nevű e-penis nem érne semmit. Ilyesmire emlékszem az SSD értékelések kapcsán. Szerverek terén van ennek korrelációja a tényleges teljesítményhez?

Mura: MB -> GB és kb jó vagy. (vagy én is elszámoltam?)

[ Szerkesztve ]

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

(#6) #31766272 válasza Mura (#2) üzenetére


#31766272
törölt tag

Most gratuláljak vagy később?
Na jó, segítek.
Matekozzunk egy kicsit. 512 byte-os műveleteket hajtunk végre, másodpercenként 3 milliót. 3 millió x 512 byte az egyenlő 1464.84375 Mbyte. (ez a Windows Calc nevű porgramjának végeredménye, kéretik ott reklamálni ha nem megfelelő)
Tehát másodpercenként kb. 1,5 GB adatot mozgatunk.
(a stílus csak a Te matekozós kezdésed miatt van, amúgy nem szokott zavarni ha valaki nem tud számolni)

[ Szerkesztve ]

(#7) Locutus


Locutus
veterán

Most akkor HGST vagy HGTS?

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

(#8) shteer válasza Locutus (#7) üzenetére


shteer
titán

HGST

..szerintem jónak tűnik

(#9) Locutus válasza shteer (#8) üzenetére


Locutus
veterán

A cikk írójának is mondja el valaki :)

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

(#10) salvatore2


salvatore2
csendes tag

Ez tetszik.

(#11) Televan74 válasza Locutus (#9) üzenetére


Televan74
nagyúr

Te is megteheted privátban. ;)

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#12) #72042496 válasza Televan74 (#11) üzenetére


#72042496
törölt tag

Mindenki a másikra vár, hogy szóljon. :)

Papíron jól mutat a dolog, de sajnos sok olyat láttunk már, ami papíron jól mutatott, esetleg prototípus is készült, aztán mégsem lett belőle semmi. Reméljük, ez a gyakorlatban is beválik.

[ Szerkesztve ]

(#13) .mf válasza shteer (#8) üzenetére


.mf
veterán

KGST :DDD

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#14) Lolka Bolka válasza .mf (#13) üzenetére


Lolka Bolka
aktív tag

Igen, csak az a retro verzió. :DDD

(#15) dabadab válasza Hiftu (#5) üzenetére


dabadab
titán

"Általános (értsd: otthoni felhasználó) felhasználás esetén, mintha az IOPS nevű e-penis nem érne semmit."

Pedig de, ami miatt jo otthonra az SSD, az a magas IOPS, azzal veri nagyon a HDD-ket.

Az mondjuk valoszinuleg igaz, hogy otthoni user sokat nem erez abbol, hogy egy sima SSD-t vagy valami agyontapolt enterprise cuccot hasznal, mert nala nem jon ki a kulonbseg.

DRM is theft

(#16) Tidus


Tidus
addikt

Nagy vállalati megoldásnak szánják, papíron.
Valószínüleg arany áron, legalább is induláskor, mint újdonság.
Egyelőre biztos várni kell még, hogy ilyen SSD-k ketyerésszenek az otthoni PC.-ben.

(#17) #31766272 válasza dabadab (#15) üzenetére


#31766272
törölt tag

Igen, az alacsony elérésiidő és a magas IOPS érték az a(z egyetlen) két dolog ami miatt jobb egy SSD mint egy HDD. Ugye az összefüggés érthető a két paraméter között. A többi kedvező paraméter már csak apróság, mint: kevesebb hőtermelés, kisebb fogyasztás, kisebb súly, mechanikai ellenállóság (rázkódás, ütés stb.). Jelenlegi egyetlen ismert és bizonyított hátránya a magasabb fajlagos költsége.

(#18) ViZion


ViZion
félisten

Jó-jó, vállalati izé meg ilyesmi... de mikor herdálhatok rá? Kellene 2 TB ilyen (ócón), mert kidobnám a vinyómat :DDD

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#19) #72042496 válasza ViZion (#18) üzenetére


#72042496
törölt tag

A vinyódat most is kidobhatod... ;] :DDD

(#20) DithenS


DithenS
senior tag

Akkor is a HDD lesz a nyerő,most is megy a gépembe egy 6 éve TÖKÉLETESEN! Mondjon nekem valaki ilyen SSD-t ami eddig bírta/bírni fogja...
Szóval a lényeg hogy a HDD igaz régi de mindig jó,főleg a szerverekbe nem fogják lecserélni ezeket ahol sokáig kell adatokat megőrizni,amúgy is a HDD-t is próbálják felgyorsítani és sikeresen 64M cache-val nagyon gyors tud lenni egy HDD! SDD ennek ellenére drágább és hamar halnak a chipek,ki akarna 2-3 évente egy tök drága SSD-t venni? Inkább veszek fele annyiért egy HDD-t ami dupla annyi ideig ha nem tovább fog működni! SSD-t egyedül laptopokba tudom elképzelni és ott látom csak értelmit,mivel vékonyság ott a fő szempont,aztán jön az hogy az SSD keveset fogyaszt,nem melegszik nameg nem hallod hogy kerreg,de asztali gépbe csak HDD! Ott nem is tud sérülni sem nem hallod melegedés meg kit érdekel.

(#21) dabadab válasza #31766272 (#17) üzenetére


dabadab
titán

Asztali gepben mondjuk a suly, a fogyasztas meg a razkodasallas tenyleg csak bonuszok (mondjuk nalam a zajtalansag alapvetoen eldontotte az SSD - HDD meccset), de azt hittem, hogy egyertelmu, hogy sebessegbeli osszehasonlitasrol van szo.

DRM is theft

(#22) dabadab válasza DithenS (#20) üzenetére


dabadab
titán

Ize, bocs, de:
1. az eddigi adatok alapjan az SSD-k megbizhatobbak, mint a HDD-k
2. eloszor adatbazisszerverekben alltak neki nagy mennyisegben SSD-t hasznalni, mert ott a fo mutato az IOPS/$ (amiben az SSD nagysagrendekkel jobban teljesit)
3. termeszetesen a 64 MB cache sem segit azon, hogy a HDD-n a kereses baromi lassu
4. ha az asztali gepben nem hallod a HDD-t, az fuleszeti problema
5. a melegedes asztali gepben is erdekes, foleg HDD-nel, aminek a mechanikajanak nem tesz tul jot a tul magas homerseklet (ha meg hutod, akkor az plusz zaj)

De a tobbiben nagyon igazad van :)

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#23) ViZion válasza DithenS (#20) üzenetére


ViZion
félisten

...hamar halnak a vezérlők, NAND "fáradásban" elhullott SSD-t még nem láttam. Az én régi 2,5-3 éves 32 GB-os Kingstonom még műXik. HDD és a gyorsaság... nah, több komolyságot, ez szakmai topik! :D
Jah, és normális asztali gépben bizony a HDD a leghangosabb. :K

[ Szerkesztve ]

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#24) .mf válasza DithenS (#20) üzenetére


.mf
veterán

Vagy nagyon szép helyesen írsz mattrészegen is, vagy nagyon jó az automata helyesírás-javítód. ;] Mert "tag" fokozatú ph-s ekkora agyament marhaságokat józanul nem hord össze. Bár esélyes, hogy részegen se...

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#25) Televan74 válasza dabadab (#22) üzenetére


Televan74
nagyúr

Ne is mond, most küldtem vissza egy 1TB WD vinyót gariba pár hónap után.Mert mikor beindult,megindult a ház is a rezonanciától.128GB -s SSD -n van az op rendszer, de lehet hogy elgondolkodom a játékok új lakhelyén. Az 1TB HDD helyett egy 512GB SSD beszerzésén.Még adok egy esélyt a HDD -nek, sokkal többet nem.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#26) ViZion válasza Televan74 (#25) üzenetére


ViZion
félisten

Akinek SSD-je van, az már nem akar HDD-t, ez tény. Kivételek vannak, kényszer van, mert SSD hely drága... De nekem is remélem a 2 TB red volt az uccsó HDD vételem -még tavaly.

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#27) dgabor80


dgabor80
tag

Szvsz az ssd nelkulozhetetlen a rendszerhez, de azert van szamtalan nagyobb helyigenyu cucc, aminek meg a hdd a koltseghatekony modja. A nagy es gyors tarhely pl 4 db 512-es ssd raidben :-))) , azert erosen penztarcafuggo...
Szoval mindenkepp kell ssd a gepbe (nalam egy 128 es egy 256 szaguldozik) hogy mekkora, az penzkerdes es kesz...
Ki nem allhatom mig felporognek a szepen lekapcsolt hdd-k...de 4-5 terra maskepp nem fer el :-)

„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming

(#28) #72042496 válasza ViZion (#26) üzenetére


#72042496
törölt tag

A múlt héten vettem két darab egy terás HDD-t. A jelenlegi árakon is rezgett a léc, de időben kellett döntenem, és nem akartam elhamarkodottan ennyi pénzt SSD-re áldozni. Meglátom, jövőre hogyan alakulnak az árak, mindenesetre komoly esély van rá, hogy a garanciaidő második felét már másnál töltik ezek a HDD-k. Lehet, hogy már az év végét is. :)

(#24) .mf: Benyomva is lehet helyesen írni, lásd ezt a hozzászólást.

[ Szerkesztve ]

(#29) #16939776 válasza Televan74 (#25) üzenetére


#16939776
törölt tag

Ha csak tárolni akarsz, akkor ajánlom ezeket az AV-25 családtagokat: WD5000LUCT WD10JUCT Manual
Nem parkolnak, 1200msec alatt feléled, halk.

[ Szerkesztve ]

(#30) szeksziboj


szeksziboj
tag

Pár dolog amit beharangoztak az elmúlt évtizedben igencsak nem akaródzik termékké válni, mondjuk már az is elég lenne kezdésnek ha csak az eddgi SSD-k lennének (sokkal)olcsóbbak :U :W

(#31) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

"a nagyvállalati SSD-k jövője egyértelműen a PCM memória használatának irányába mutat."

A mezei parasztnak meg jó lesz a gagyi is?

(#32) ncc1701 válasza DithenS (#20) üzenetére


ncc1701
veterán

Kár, h még életedben nem használtál ssd-t. Személyes tapasztalatok nélkül, légbőlkapott irreális ellenérzésektől fűtve én nem kampányolnék vmi ellen, ami pláne nyilvánvalóan a legnagyobb fejlődés az utóbbi mittomén, 10 évben. Céges szinten 100db feletti ssd-t használunk, teljes megelégedéssel. Természetesen nem gagyi, hanem márkás cuccokat (Intel, Samu, Kingston).

(#33) ncc1701 válasza dabadab (#22) üzenetére


ncc1701
veterán

Ne zavard össze a tényekkel. :)

(#34) kekegsm válasza Dr. Akula (#31) üzenetére


kekegsm
őstag

Igen. Miért is ne lenne neki jó?

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

(#35) DithenS válasza .mf (#24) üzenetére


DithenS
senior tag

Most pontosan mi is a gondod? Ha nem tudsz szépem válaszolni inkább kérlek ne is írj,utálom a bunkó embereket :)

(#36) DithenS válasza dabadab (#22) üzenetére


DithenS
senior tag

Értem és köszönöm a válaszod,végre egy értelmes hozzászóló :)
Szóval a lényeg hogy SSD-k is megbízhatóak,csak hamar halnak a chipek,megbízhatóságot arra alapoztam hogy hosszabb ideig működik egy HDD.Szerverekben akkor igazad van ;)
Asztali gépembe meg tényleg nem hallom a HDD-t csak a hűtő ventilátorát de akkor lehet picit hangosabb a gépem és elnyomja,a hőmérsékletet meg úgy értettem hogy laptopokba fontos a hőmérséklet mert ugye a gép is melegszik meg nem tesz nekik jót de én úgy értettem hogy PC-ben nem olyan fontos a hőmérséklete mert nem igen megy 35fok fölé és nem is melegszik át tőle a gép :)
Minden esetre nem szólom le az SSD-t mert biztos hogy jó,csak nekem az ára nagyon húzos,tehát ha én nem csak az oprendszert akarom rárakni hanem csak SSD lenne a gépembe az meg még drágább..

(#37) ViZion válasza DithenS (#36) üzenetére


ViZion
félisten

"végre egy értelmes hozzászóló"
Te voltál aki értelmetlen baromságokat írt, ennyit az értelmes hozzászólókról...
Válaszoltunk, többen használunk, szerelünk be SSD-t gépbe, köszönjük minden szép és jó. Neked meg ott vannak a HDD-k, használd egészséggel, de hülyeséggel ne trollkodj -tapasztalatok nélkül meg főleg ne.

Nem miattunk, hanem mert bejön ide egy érdeklődő és nem tudja, h nettó hülyeség amit az SSD-ről írsz, és abból ítél esetleg. Nem megy az tönkre olyan gyorsan, hibás meg van HDD-ben is. Olcsó laptopok toshiba vinyókkal pl... hetente mennek gariba. Szal. az értelmes hsz-el itt ne kampányolj, ne ilyen stílusban, mert akkor válaszban is azt a stílust kapod. :(((

[ Szerkesztve ]

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#38) TeeBee73 válasza DithenS (#20) üzenetére


TeeBee73
addikt

4 éve vettem az első SSD-m, 120 hónap kisker garanciával. HDD-re mikor adnak ennyit?

"4Z 1N73LL1G3NC14 4 V4L70Z45H0Z V4L0 4LK4LM4ZK0D45 K3P3553G3" -573PH3N H4WK1NG

(#39) Televan74 válasza DithenS (#36) üzenetére


Televan74
nagyúr

Hát igen. Mindig azok hisztiznek akiknek magas az ár.
Én sem örömmel fogom kifizetni a 60-70 ezer forintot az SSD -re,akarom mondani szívni fogom én is a fogamat.
De már sokat csökkent az áruk.Tavalyi 90-100 -hoz képest. Úgy hogy kehet jövőre ha nem történik nagy világégés akkor már az 512GB -ok 30-40 körül megállapodnak.

A tartósságáról meg csak annyit,hogy amit én kinéztem SSD -t egy tesztben 40GB/napot írnak. Mikor fogok én egy hétköznapi felhasználás alatt ennyit írni rá?

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#40) berVi válasza Hiftu (#5) üzenetére


berVi
senior tag

Általános (értsd: otthoni felhasználó) felhasználás esetén, mintha az IOPS nevű e-penis nem érne semmit.

Ekkora marhasagot mar reg olvastam.

(#41) berVi válasza Mura (#2) üzenetére


berVi
senior tag

Szerintem meg inkabb ne matekozzal, ugyanis az egyik IOPS, a masik pedig szekvencialis atviteli sebesseg.

A mai jominosegu SSD-k hozzak a 100.000 IOPS-ot, na ez 3.000.000, inkabb ezen matekozz, ne Mbps-eken, mert nem sok kozuk a temahoz.

(#42) azbest válasza berVi (#40) üzenetére


azbest
félisten

Nagyjából minden ssd teszbe beleírja ezt a ph. Az, hogy az iops nem számítana, az valami komoly félreértésből jöhet. Két normális ssd közt tényleg nem veszi észre a különbséget az egyszeri felhasználó, de merevlemezekhez képest pont ez az egyik legnagyobb előnye. Persze, hogy ki tudja használni, ahhoz a random írás/olvasás is jó kell legyen. :)

[ Szerkesztve ]

(#43) bteebi


bteebi
veterán

"Az elektromos árammal irányított ciklusok hatására a kalkogén üveg"
Lehet, hogy csak én nem tudtam, de a kalkogén üveg olyan üveg, ami az oxigénen kívül más kalkogén eleme(ke)t, kenet, szelént vagy tellúrt tartalmaz. Az oxigéntartalmú üveg nem számít kalkogén üvegnek. A kalkogének (kőzetképzők) amúgy a VI.A oszlop (oxigéncsoport) elemei, vagyis az O, S, Se, Te (a Po itt - nyilván - nem igazán releváns).

"amorf vagy kristályos szerkezetet vesz föl, és ennek megfelelően nagy vagy kicsi lesz az elektromos ellenállása."
Vajon jól sejtem, hogy jóval - akár nagyságrendekkel - több írási ciklust is kibírhat, mint a flash alapú SSD-k?

"a véletlenszerű olvasási teljesítmény 512 bájtos blokkokon eléri a hárommillió IOPS-ot, míg a véletlenszerű adatelérés mindössze 1,5 mikromásodperc."
Az még ilyen kis blokkokon nézve is közel 1,5 GB/s-es tempó, ami háttértárnak brutálisan jó! :Y :C Tegyük hozzá, otthoni felhasználásra minden bizonnyal teljesen felsleges ez a sebesség, de a RAMdrive-ok kiváltására a nagyvállalatoknak jó lesz.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#44) ViZion válasza bteebi (#43) üzenetére


ViZion
félisten

Akkor leírom újra, h jelenleg sem a NAND chipek elhasználódása a probléma, a vezérlő előbb elhullik. Nagyvállalatoknál esetleg más a helyzet, de otthon nem a túlírás a legnagyobb para.

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#45) bteebi válasza ViZion (#44) üzenetére


bteebi
veterán

Ez mondjuk igaz, de nem írtam, hogy a cellák élettartamával különösebb gond volna (amúgy nincs is). Ettől függetlenül az lehet egy érdekes technikai kérdés, hogy ez a megoldás, ami egyébként jóval gyorsabb a NAND flash-nél, vajon élettartamban is versenyképes-e a NAND-dal, vagy esetleg még jobb is annál.

Ez a termék ráadásul elsősorban a nagyvállalatokhoz fog kerülni (otthonra eleinte "feleslegesen gyors" és túl drága is lesz), ott meg azért az alkalmazástól függően bőven lehet sok írás, olyan területekre pedig sokkal jobb lesz, mint az MLC-s/TLC-s SSD-k.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#46) #06658560 válasza bteebi (#43) üzenetére


#06658560
törölt tag

A több írási ciklus leginkább mechanikai kérdés, s anyaghasználati. A hő hatására feszültség ébred az anyagban, ezt vagy ki tudja mozogni, vagy nem. Ha nem, akkor előbb-utóbb elfárad bele. És eltörik.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.