Csináljon a Spotify is operációs rendszert, hardvert, ökoszisztémát és ott senki nem kér el 30%-ot.
Ha kérnek valaki más piacán egy asztalt, ahova kipakolhatnak annak ára van. Ez mindig így volt és jogosan.

Netflix hogy megy? Ott is van ez az Apple adó?

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Ettől még kétség kívüli, hogy a versenyelőny adott körülmények mellett az iTunes / Apple Music mellett van iOS alatt.

Ez hasonló, mint amikor a MicroSoft beépített az Internet Explorert a Windows-ba, effektíve kinyírva a Netscape-et és a hasonló fizetős böngészőket. Ott is volt versenyellenes vizsgálat, el is meszelték az M$-t. Persze az elhúzódó ügy miatt akkora a Netscape már csak emlék volt.

A Spoti kritikája jogos, ezzel együtt viszont mókás azt olvasni, hogy ők 'fair' versenyt szeretnének, hiszen eddig is úgy kufárkodtak, hogy az éppen nekik jó legyen. Lásd volt náluk is 'megvételi lehetőség' a dalokra (nem csak stream), amikor letöltöd a készülékedre a zenét, majd ezt megszüntették. Ez után egy kis csönd, majd lehetővé teszik, hogy streamelendő dalokat letölthetsd az eszközödre, de ezt továbbra is 'stream'-nek tekintik...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

én sem értem, milyen alapon háborodnak fel ezen.

It is not birth, marriage, or death, but gastrulation, which is truly the most important time in your life.

Tok egyszeru, ha az apple fizetesi rendszeret hasznaljak akkor fizessenek sapot. Ha csak egy kliensprogramot irnak IOS-re, akkor meg ne. Taxit rendelek a taxis ceg appjaval es 30%-ot a telefongyarto kapja? Nonszensz.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

Az apple music amúgyis jobb megoldás az almás telefonokon, nyilván egy nagyobb része kiesik így nekik a piacról, de eddig is eléggé megosztó volt náluk.

A probléma szerintem a 30% ami brutális és inkorrekt. Hogy ára van az szerintem is egyértelmű

Ja, csak senki nem tudna a Taxis appodról, ha nem lehetne fent az áruházban.

(#7) szabi__memo

Nagyon soknak tűnik valóban, de nem tudom, hogy ez elég lesz-e pereskedni.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk pont taxis appot nem az aruhaz ajalnlasa alapljan valasztunk, hanem a taxitarsasag alapjan. Szoval ez pont ongol volt.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

Mar miert ne valaszthatnad az aruhaz alapjan? Kulfoldon meg itthon sem feltetlenul kell ismerni a taxitarsasagot, csak bepotyogod az app store keresobe es letoltod a nepszerubbet, vagy aminek a legjobb az ertekelese.

Abból a 30%-ból egy év előfizetés után 15% lesz de ez kimaradt a Spotify kommunikációjából. Ugyanúgy, mint a Play Store-nál de ők a 15%-ot csak 1.5 évvel az Apple után vezették be. Mit ad Isten a Play Store üzemeltetőjének a Google-nak is van zeneszolgáltatása Google Music néven. Őket miért nem nyomták fel? Talán csak nem azért mert együtt fellebeznek az Amazon és a Pandora társaságában, hogy ne emeljék 44%-kal a művészeknek járó kifizetéseket?

#2: A Netflix egyszerűen kivette az appból az előfizetés lehetőségét és így csak tőlük lehet közvetlenül. Ezt a Spotify is meg tudná lépni.

[ Szerkesztve ]

"Mit ad Isten a Play Store üzemeltetőjének a Google-nak is van zeneszolgáltatása Google Music néven. Őket miért nem nyomták fel? "

Benne van a cikkben:

"A Spotify-nak azért gyűlt meg éppen az App Store-ral a baja, mert más felülettel szemben az Apple kötelezi a Spotify-t saját fizetési rendszerének (és kapcsolódó „adóinak”) használatára. "

Viszont nem kötelesek a fizetés lehetőségét megtartani az alkalmazásban; ha nem tetszenek a feltételek, akkor kiszedik a fizetési lehetőséget és problem solved. A paraszt majd előfizet a weboldalon, ha akar.

Ja, hogy az ökoszisztéma meg kellene? Hát akkor annak ez az ára.

Egyébként a cikk állítása hazugság: senkit nem köteleznek semmire, mindenki ott fizet elő, ahol akar. Viszont ha ezt az alkalmazáson belül, in-app purchase-ként szeretné megtenni, akkor van egy világos feltételrendszer, ahogy ennek zajlania kell.

[ Szerkesztve ]

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

Na, akkor nem értem hol a probléma.

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Tudom. Ráadásul Google egy év után is 30%ot kér..

Márpedig a múltban a Google vagy éppen a Microsoft is testközelből megtapasztalhatta

mindegy, hogy apple, google, ms, elmehetne a francba az eu de tényleg. A spotihoz hasonló lehúzásokat támogatják. Kabaré.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Meg az Article 13-at.

(Amúgy a Spotify-ban mi a lehúzás?)

[ Szerkesztve ]

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

+oszi666

Nem olvastátok figyelmesen a cikket. Ott van, hogy az Übertől egy vasat nem kérnek.
Ők mennyit fejlesztettek az Apple rendszerébe?

Akkor ebből bukta lesz. Jó nagy

Nem olvastad figyelmesen a hozzászólásokat: a 30%-os sáp arra vonatkozik, ha az alkalmazásban az Apple fizetési rendszerén keresztül vásárolsz digitális javakat in-app purchase-ként (szép magyaros kifejezés). Ilyen lehet pl. a Spotify előfizetés vagy mondjuk egy kurzus a Udemy-n.

Az Uber-nél ez nem így működik, ott nem digitális javakat / digitális szolgáltatást, előfizetést vásárolsz, ezért nem kell használni az in-app purchase rendszert; ekkor egyszerűen megterhelik a (regisztrációkor megadott) bankkártyádat az utazás végén. De ez nem csak az Uber-nél van így, hanem (csak pár gyors példaként) mondjuk a Bolt-nál (leánykori nevén Taxify) vagy a Parkl-nél is. A cikkben leírtak ebban a formában nem igazak, de legalábbis félreértésre ad okot a két dolog szándékos összemosása.

"3.1.5(a) Goods and Services Outside of the App: If your app enables people to purchase goods or services that will be consumed outside of the app, you must use purchase methods other than in-app purchase to collect those payments, such as Apple Pay or traditional credit card entry." [Forrás: App Store Review Guidelines]

A Spotify-nak a siránkozás helyett mindösszesen annyit kellene tennie, hogy kiszedi az in-app purchase lehetőségét az alkalmazásából, és máris okafogyottá válik az egész kérdés. Innentől a Spotify app hasonlóan működne a Netflix-hez, ahol tartalmat tudsz fogyasztani, viszont az előfizetéssel kapcslatos dolgokat nem tudod innen babrálni.
Ja, hogy akkor esetleg lecsökken az előfizetést választók száma, mert nem vándorolnak át a weboldalra előfizetni? Na, hát többek között ezt kell megfizetnie a 30%-kal.

[ Szerkesztve ]

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

Azt viszont kifelejted hogy linket a sajat oldalara nem rakhat bele, hogy ott fizessenek mert az alma ezt az atiranyitast is tiltja. Ki van ez talalva, hogy rohadjanak meg.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

Ez papíron jól hangzik, a valóságban viszont nem irányíthatod át a felhasználót weboldalra fizetéshez, mert tiltja az app store szabályzata, simán visszadobják az appot miatta. Még ki sem írhatod, hogy van lehetőség rá előfizetni a weboldalon keresztül:

"If you want to unlock features or functionality within your app, (by way of example: subscriptions, in-game currencies, game levels, access to premium content, or unlocking a full version), you must use in-app purchase. Apps may not use their own mechanisms to unlock content or functionality, such as license keys, augmented reality markers, QR codes, etc. Apps and their metadata may not include buttons, external links, or other calls to action that direct customers to purchasing mechanisms other than in-app purchase."

https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#payments (3.1.1-es pont)

Spotiban semmi, arra gondoltam, amit a spoti meg hasonló cégek csinálnak a nagyokkal (nem a userekkel, én is azt használom). Nélkülük kb sehol nem nem lennének, aztán perelgetnek. Tipikus oda szarik, ahonnan enni kap esete.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

+ passatgt

Nem felejtettem ki: "lecsökken az előfizetést választók száma, mert nem vándorolnak át a weboldalra előfizetni?" – mondjuk ezt lehet, hogy egy mondattal bővebben kifejthettem volna, hogy pont azért nem fognak átvándorolni, mert nem is tudják, hogy lehet hiszen ezt nem lehet kommunikálni, de igazából a felhasználók sem teljesen hülyék, ha érdekli őket egy szolgáltatás, akkor megtalálják a módját annak hogy megoldják az előfizetést; de szerintem ez tulajdonképpen irreleváns kérdés a téma szempontjából.

Annyi történik itt, hogy a Spotify kapott az Apple Music személyében egy erős ellenfelet ezen a piacon, és most próbálja azt elhitetni mindenkivel (az itteni hozzászólásokat olvasva sokakkal sikeresen), hogy a nagy és gonosz Apple őt, és kizárólag őt különbözteti meg hátrányosan. Na ez az, ami nem igaz, mindenkire ugyanazok a feltételek vonatkoznak. Pont a Spotify akar valamilyen okból kivételezést, azaz a kapálózása alapján továbbra is használni akarja az in-app purchase-t, de nem hajlandó annak feltételeit elfogadni.

Kristálytisztán le van írva, hogy ha valaki app-on belül akar digitális javakat árulni, akkor mik a keretek. Ha ez nem tetszik, ki lehet venni az egész vásárlósdit, és meg van oldva, majd a felhasználók megtalálják a módját az előfizetésnek, ha tényleg érdekli őket a szolgáltatás. Igen, fájni fog (legalábbis ahhoz képest, mintha alkalmazáson belül zajlana a dolog), de majd bemondják a user fülébe, amikor prémium nélkül stream-et hallgat, hogy mit csináljon.

Másoknak ezt sikerült hisztizés nélkül abszolválni, és olyan appot készíteni amiben az előfizetéssel kapcsolatos dolgokat nem tudod babrálni (pl. HBO GO vagy a már többször említett Netflix).

Ezt az egész Uber-es dolgot idekeverni meg a fake news legalja, nem tudom hogy ez a Spotify saját hülyesége, vagy a linkelt forrás / Mobilarenás cikkíró költötte bele. Plusz ott a kattintásvadás "Apple adó" kifejezés (ez viszont már tuti, hogy a cikkíró saját kreálmánya), ami azért segít a pártatlanság utolsó szikráit is eloszlatni és finoman állást foglal a kérdésben.

[ Szerkesztve ]

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

Pff. Majd megveszi az eljárás ideje alatt őket az Apple egy negyedéves profitjából, aztán hirtelen ejtik a vádakat.

Gondolom a Googlenek nem volt hozzá elég pénze, de ezeknek van, azért gondolom

Ez mind nagyon jó amit írsz és egyet is értek, viszont a felhasználó szempontjából, mint pl én pont nem érdekel ki fizet kinek. Ami érdekel, hogy használtam apple music-ot 3 hónapig, deezer-t egy hónapig, Tidal-t egy hónapig és az utóbbi kb 3 év fennmaradó részében Spotify-t. A legtöbb dolog amit én hallgatok főleg kevésbé ismert műfajok, kissebb bandák azok főleg a Spotify-on vannak fent, emellett a legtöbben aki Spotify-t használ az a felhasználói felületet messze a legjobbnak tartja az összes közül. Na most akkor itt jön az, hogy nem szeretnék egy gyengébb szolgáltatásra váltani csak azért mert az apple kiszorítja őket a piacról. Amúgy számomra is a második legjobb stream szolgáltató az apple music, de a felület messze rosszabb meg spotify ott a pc-n a ps4-en a telefonon és web os-en a tv-n is és váltogathatok mikor hol folytatom a zenét.

iPhone 14 pro | Cube Acid 2020

Az Apple nem vágja meg az Apple Music-ot 30%-al?
you
don’t
effin’
say
Ezt komolyan gondolták, humorizálnak vagy ennyire hülyék? Ha ennyire nem tetszik, nyugodtan el lehet tűnni a platformról, eztán meglátjuk, ki csúszik nagyobbat a pofáján. Vagy csak kiszedni az in-app purchase-t.

Ez kicsit ilyen magyar politika szagú, bekuncsorgunk a klubba, élvezzük az előnyeit aztán odasz@runk a szőnyegre.

[ Szerkesztve ]

Tokyoite - https://www.instagram.com/denipi_m/

+ minden Apple védőnek:
Most bezzeg megy a "nagy bevédés".
A Qualcomm-ügy kapcsán nem volt ekkora tüntetés a Q. mellett, hogy "annyiért adja, amennyiért akarja az Apple-nek a technológiáját, ő dönti el az árat, ne az A. akarja már megszabni a feltételeket"...

[ Szerkesztve ]

"Ezt komolyan gondolták, humorizálnak vagy ennyire hülyék? Ha ennyire nem tetszik, nyugodtan el lehet tűnni a platformról, eztán meglátjuk, ki csúszik nagyobbat a pofáján."

És te akkor csak humorizálsz , vagy tényleg ennyire hülye vagy amúgy ? Szerinted ki tartja el almáékat az appstore-al ? Mert szerintem az oda fejlesztő emberek/stúdiók. Azért elég komoly fogyaték kell ahhoz, hogy valaki ne lássa be, hogy nem az apple tolja az appstore-t hanem a fejlesztők... Ha a fejlesztők elkezdnék leszarni az appstore-t és nem jelennének meg ott, akkor az 5kilós iphone-ból másnapra egy symbian 40-es nokia lenne csak lényegesen nagyobb kijelzővel. Úgyhogy nyugodj meg , az apple csúszna a pofáján de akkorát, amekkorát még nem látott a tech szektor soha az életbe. Brutális, hogy mennyi hülyeséget összehordtok ebben a topikban.

"Ez kicsit ilyen magyar politika szagú, bekuncsorgunk a klubba, élvezzük az előnyeit aztán odasz@runk a szőnyegre."

Ez meg megint totális tévedés, mert nem tudod megállapítani az alanyokat. Az Apple! az appstore-ban megjelent alkalmazások haszonélvezője. Szóval a hasonlatoddal amúgy nincsen gond, csak az apple az, aki bekuncsorog a fejlesztők klubbjába és odaszarik a szőnyegre.

A Winphone tökéletesen megmutatta, hogy az alkalmazásokon múlik egy rendszer terjedése. Ha nincs app , akkor meghal az OS. Gondolkodj, bármennyire is megterhelő. Vagy legalább ne írj, ha mégsem.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Ennyi energiát beletolni egy értelmetlen wall-of-textbe, szép munka. Az Apple-t winphone-hoz hasonlítani bármilyen szempontból meg az év vicce.
De csak két tipp.
1. Nézd meg az Apple revenue splitet
2. Nézd meg a helyettesítő termékeket app téren. Ha egyet kibasznak, van helyette legalább 5 másik.
A mostani Apple egy akkora reach, hogy bizony, 1-1 appnak elemi érdeke, hogy ott legyen, míg az Apple pont leszarja, hogy 1-1 app van-e vagy nem. Egészen más szinten van a ráutaltság, mint te azt elképzeled frocsoges közben.

@nyisziati
A Q-nál nem nyilvánítottam véleményt, mert egyrészt nem érdekel, másrészt nem tudtam eleget róla. De bizony, törvények szabják meg, hogy egy szabadalom tulajdonosa milyen körülmények között mennyit kérhet. Míg az AppStore-ra ez nem vonatkozik.
És meg mindig, ez az egész csak akkor játszik, ha az in-app purcahse-t akarjak használni. Egy rakat másik cég vagy megoldotta, vagy elfogadta az előre, világosan közölt feltételeket. A Spoty-nál is van website elofizu, amihez az Apple nem nyúl. Nekem is az volt, amíg le nem mondtam az AM miatt.

[ Szerkesztve ]

Tokyoite - https://www.instagram.com/denipi_m/

Nézd meg az Apple revenue splitet

Ha az Apple-nak nem lenne fontos az "'Apple Tax", akkor nem szedné be. De mivel bevétel- és nyereség-orientáltak, ezért ott generálnak bevételt, ahol tudnak.

A mostani Apple egy akkora reach, hogy bizony, 1-1 appnak elemi érdeke, hogy ott legyen, míg az Apple pont leszarja, hogy 1-1 app van-e vagy nem.

Emiatt nem fog a Spoti sem távozni az AppStore-ból, hanem inkább ott támadja az Apple-t, ahol tudja. Jelen esetben a versenyhivatalnál. Ez amúgy kicsit mókás, de hát ez egy ilyen business...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nem hinném, hogy a Spotify appjának eltávolítása esetén WP szintre jutna az iOS, de ha te ilyen összefüggéseket is látni vélsz, akkor ok. Különben van alternatíva mindenre, ahogy a kolléga is említette.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Egy szóval sem mondtam, hogy nem fontos, mert persze, hogy az, és egyre fontosabb (a Services/AS revenue egyre nagyobb szelet, és tovább fog nőni, ahogy a mobil eladások lassulnak). Csak arra akartam rámutatni, hogy a megválaszolt hozzaszolas miért nevetséges.

Tokyoite - https://www.instagram.com/denipi_m/

Érdekes, én a Deezer felületét tartom messze jobbnak mint a Spotify-ét (és a dalszöveg sem csak névleg van benne). Az nekem egy agyrém. Na nem minden tekintetben persze, de van része amire azt mondom, hogy elég eszetlen módon van megoldva.

HR24.hu

"Míg az AppStore-ra ez nem vonatkozik."
Persze. Nyilván az EU is így gondolja, ezért foglalkozik vele érdemben.

Nem ez lenne az első eset. Ha jól emlékszem anno volt valami hasonló törénet, (volt egy TV műsor ami erről szólt, de már nagyon rég láttam) amikor a Windowson fent volt helyből az Explorer ellehetetlenítve ezzel más böngészőket, amikért fizetni kellett volna. Nem jut eszembe a sértett neve, a Firefox elődje volt azt hiszem.

Netscape?

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Jó 10 éve volt az eset (12?). Én a Firefox-ra emlékszem, mint sértettre, de a végső (választhatósági) listába a Chrome is bekerült.

Azaz!

Az(is) konkrétan vicc kategória volt. Kb. mintha a vásárló jogosan háborodna fel hogy Ford kasztnit akar de Peugeot motorral. Egy OS fejlesztő had döntse már el, hogy mit tesz a saját oprendszerébe. Ennyi erővel a Samsungot is lehetne perelni, mert a saját alkalmazásaival mindent integrál a telefonjaiba, és ezzel elveszi más fejlesztőktől a megélhetést. Vagy a Google -t, mert egy Pixel telefonon fentvan a Gmail és nem ajánlja fel más levelező alkalmazás választásának a lehetőségét.