Tescos billentyűzet? Lespórolták az F5-t?

Egyébként miért van ráírva, hogy LACIÉ? Akkor már más nem is veheti?

Nezd meg inkabb ezt a Denon ethernet kabelt 500 dollarert.
Erdemes elolvasni hozza az amazonos user review-kat is

DRM is theft

Must have. Gondolom, ha ezzel kötném össze a gépemet és a routert, akkor még a youtube is jobban szólna.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Azért itt vannak bajok!

Azért az egy dolog, hogy ilyet árulnak, az meg egy másik, hogy bümtetlenül
Viccet félretéve: Analóg jeltovábbításnál igen nagy különbségek is lehetnek, de pl. digitálisnál észre sem venni, egyszerűen mert mérési hibahatáron belül van az eltérés. Ezzel persze nem azt mondom, hogy pl. a kínaipiacon kaphato 200 Ft/10m árazású kábel jó lenne, de bőven elegendő a négyszámjegyű összege alsó felén keresgélni, hisz nem lesz jobb attól hogy 10x drágább.

Üdv. core2

Ez azért elég komoly áresés:

+

Tényleg gazdagnak (és mellete hülyének is) kell lenni ahhoz, hogy valaki ilyet megengedjen magának. Nem is tudom minek esik ilyen szinten az ára. Talán a rohadt meggynek. De az pl. a pálinkában gyorsan fel is értékelődik.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Nem tudhatom.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Álmában nagy folyó volt, de amikor felébredt, maradt kis patak. S csak csordogált tovább, mint könny az arcon, az óriás fák alatt.

Kedves házigazda, így lehet minden tudás és tapasztalat nélkül bullshit-et írni.
Nincs különbség USB és tápkábelek közt?
El lehet jönni, meg lehet hallgatni.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Bár nem én írtam a bejegyzést, de tekintve, hogy itt digitális adattovábbításról volt szó így fenntartom a feljebb írt véleményem. Várom a cáfolatot, hadd bővülhessen elmélet tudásom. S ezt most minden rossz szándéktól mentesen írtam, tényleg.

Üdv. core2

[ Szerkesztve ]

Digitális továbbítás esetében nem lehet különbség. Illetve lehet, de az ilyen durva anomáliákat jóformán már egy süket/vak is meghallja/látja. Vagy működik és tökéletes, vagy nem működik.

A tápkábel pedig esetleg akkor érne valamit, ha már a póznától jönne, mert a villanyóra, biztosíték, falban lévő vezeték, konnektor, stb. után bekötve egy méteres kábelnek semmi értelme. Ez majdnem olyan, mintha egy 30 milliméter átmérőjű vízcsövet megtoldanál egy 60 milliméteressel, és azt várnád, hogy emiatt nagyobb mennyiségű víz folyjon be a vezetéken egységnyi idő alatt.

A tudás pedig sajnos inkább azoknál hiányzik, akik beveszik ezt a maszlagot.

Ha a fentiekre tudsz pontos mérési eredményekkel (számokkal) alátámasztott hiteles cáfolatot, akkor azt sok szeretettel várom!

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

az honnan derült ki, hogy az egy ethernet kábel?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

akkor lenne igazad, ha pl. különböző cd meghajtókkal begrabbelt zenék között nem lenne különbség. de van, mégpedig nagy.

ennek a vélhető oka az, hogy nem mindegy, az eredeti zenét hallod, vagy ha hibajavítás eredményét, az milyen algoritmussal és minőségben történt.

tehát ha usb-n van összekötve a két eszköz, de az átvitel miatt javítani kell a jelet, akkor lehet, az erősítő javító algoritmusa rosszabb, így a zene csúnyább lesz.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nem kifejezetten ethernet kábel, de ha jól láttam, akkor a csatlakozó szabvány RJ45. Talán a bekötés más, de ha valaki ismeri, akkor ugyanezt (na jó, nem lesz ilyen szép) akár otthon is legyárthatja 3 dollárból.

A zenei CD más tészta.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

fórumok szerint egy legalább cat6, de lehet, hogy cat7 szabványnak is megfelelő, EIA/TIA 565B bekötésű, rj45-ös dugóval felszerelt kábel.

Ettől még egyáltalán nem biztos, hogy eredeti funkciója szerint ethernet, függetlenül attól, hogy teljesíti a gigabites ethernet szabványt is.

Szerk: elfogadom, hogy ebben az árban meg kell fizetni a márkanevet is (lol, denon mint márka...), de azért azt nem hiszem, hogy 3 dolcsiból legyártod.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ajjaj... Éljen a süketség! Aki ilyeneket állít legalább hallgatná meg.

Oké, ha CAT7, akkor legyen 10 dollár.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Először is szeretném leszögezni, nem azzal vitatkozom, hogy 100ezret megér-e egy kábel, ill. az azzal elérhető minőségjavulás. Ill. magam is fenntartással kezelem az ilyenkor elhangzó "ég és föld volt a különbség" kijelentéseket. Ezek apró különbségek, de egy bizonyos szintű hifirendszer felett kétségkívül hallhatóak. (Itt nem a teszkós házimozinak csúfolt hangkeltőkre kell gondolni) Hogy kinek, milyen minőségjavulás ér meg mennyi pénzt az most nem ide tartozik.

De, van digitális átvitelnél különbség. Először is, a zenénél használatos adatátvitel nem egyezik az számítástechnikában használatossal, itt nincs idő az adatok ellenőrzésére és újraküldésére "amíg minden bit passzol" Van bizonyos hibajavítás, de ez tökéletes nem lehet. Sajnos ilyen a spdif meg az usb audio szabvány, ez van.
Ezen kívül itt van mindjárt a jitter: időalap-hiba. Ez azt jelenti, hogy bináris információ ugyan nem sérül, de az az időzítés csúszik, amellyel az „1”-esek és „0”-ák a kimenetre kerülnek és a bemenetre érkeznek.
Ezen kívül mivel valójában nem „1”-esek és „0”-ák lovagolnak a kábelen, hanem elektromos jel, környezeti zaj is befolyásoló tényező lehet. Ha a külső eszköz a tápot is USB-n kapja, akkor ez kiemelten fontos.

A tápkábelt sem kell Pakstól a készülékig cserélni, az utolsó 1-2m kiemelten fontos. Gondolom azt nem kell magyarázni, hogy a hálózati 50Hz, 230V szinusz csak elméletben az, a feszültség sokszor ingadozik, tele van tüskékkel és a rá rakódó magasfrekis zavarokkal (rádióadás, más készülékek által a hálózatba visszatáplált zavarok) Egy jó tápkábel képes a feszültségtüskék csökkentésére, a magasfrekis zavarok csökkentésére (nem csak a vezető, a dielektrikum sem mindegy). Egy erősítő pedig leegyszerűsítve a bejövő áram segítségével erősíti a bejövő jelet amiből a hang lesz, ezért nem mindegy. Nyilván kávéfőző nem csinál jobb kávét. Ha már hasonlatok: szűk, kanyargós, kátyús földút után széles jó minőségű sztráda.

Ezek a dolgok néhány százezres hifi láncban simán kihallhatóak, neten csomó anyag van róla, ezért lep meg mindig a topikindító állítás. Nem akarom itt vállalni a magányos harcos szerepét, mert más dolgom is lenne, további kérdésekkel javaslom pl. a fórum házimozis topikját felkeresni.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Egyébként a HIFI lánchoz hogy jön a digitális adatátvitel? Jobb a CD lejátszót optikai kábellel kötni az erősítőhöz, mint analóg interconnecttel? Mert még sosem próbáltam, de a NAD lejátszón van optikai kimenet.

Live fast - On high - Repentless - Let it ride

Jó ez a topic. Hitetlenek, és térítők. Popcorn bekészítve.

Rip and tear

kávéfőzőnél a vízforrás veszi át azt a szerepet, amit itt a betáp kábel.

sörfőzőt sem telepítenek akárhova, csak oda, ahol a főzőmester ízvilága szerint megfelelő víz van.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

számítástechnikában sincs feltétlenül handshake, protokolfüggő.

elektromos jel, környezeti zaj: optikai kábelnél ez nem probléma.

cikkhez: uramatyám. mondanám, hogy remélem, hogy csak viccelnek, de sajnos nem hinném.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

ez a részletektől függ. ha analóg interconnecttel kötöd össze, akkor az felszedhet zajokat, rossz kábelezés esetén akár brummoghat is, mint egy medve, viszont a cd d/a konverterét használod.

ha meg digitálisan kötöd össze, akkor az erősítő d/a-ját használod, aminek lehet nagyon más a minősége (jobb is, rosszabb is).

a fémmentes optika elvileg megakadályozhatja a földhurok létrejöttét. ez a nagy előnye.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Attól függ melyik eszközzel szeretnéd a D/A átalakítást végeztetni. Sztereó erősítőkben nem szokott beépített DAC lenni, mozierősítőkben igen (de valószínűleg a CD-ben jobb van, mint egy mozierősítőben). Én külső DAC-t használok, ami sokkal jobb, mint a CD-mben lévő, így koax-szal megy a jel bele. Ha van a CD-den koax kimenet is, javasolt azt használni optical helyett, mert az optikai 2x-es átalakítást önmagában 300 ps feletti jittert okoz.
Amúgy számítógépről is lehet lejátszani, ahonnan szintén mehet egy külső DAC-ba a digitális jel koax, usb vagy optikai kábelen.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

A digitális technikának van egy elmélete, ahol az tényleg csak 0-álból és 1-esekből áll, és minden szépen pontosan kiszámolható. Viszont ennek a megvalósítása már valamilyen absztrakcióval történik, például elektromosan feszültség szintekkel. A hibát a konkrét megvalósítás hozza be a technológiába. Jelen esetben ez valahogy így néz ki:

A képet ebből a rövid kis összefoglalóvól emeltem ki.

Tehát létezik a jelenség, ez mérhető. Hogy ebből a digitális audióban ki mit hall, kinek mi az ésszerűségi határ, ki mennyit tud/akar ilyesmire költeni és a gyátók ezt hogyan árazzák be az egy külön sokváltozós kérdés.

[ Szerkesztve ]

"Egy jó tápkábel képes a feszültségtüskék csökkentésére, a magasfrekis zavarok csökkentésére (nem csak a vezető, a dielektrikum sem mindegy). " Akkor nem lenne célravezetőbb egy erre készített céleszköz beiktatása (pl. egy jó minőségű UPS) az erősítő és az elektromos hálózat közé mint csillió dolláros kábeleket venni "az is javít valamit" címszó alatt? Egy 1-5-2 m-es kábel mit tud javítani ha a 230 helyett csak 200V jön a konnektorból? Feltranszformálja? Pl. nyáron amikor mindenki klímázik meg megy az összes hűtő ezerrel eléggé instabil lesz a rendszer (legalább is felénk).

[ Szerkesztve ]

Beszélni már gyerekkorában megtanul az ember. Hallgatni csak sokkal később.

Minden tiszteletem a tiéd, csupán egy dolgot nem értek:

Jelen "vitahelyzetben" miért is releváns információ a cd grabbelés mint eljárás? Az egy "picit" más, tudvalevő nem ugyanúgy dolgozik egyik iró/olvasó egység sem, ezért is van hatalmas szórás. S akkor még az előző írási sebességet, meg az adathordozó minőségét. Tény, hogy a legjobb eszközökkel is lehet rossz minőséget előállítani, de egy optimális állapotot - melynek kéne az alapnak lennie! - feltételezve nem szabad lennie és nem is lehet akkora eltérének lennie, hogy az észrevehető legyen.

Üdv. core2

Zene = adat, kép = adat, excel dokumentum = adat, stb.

Az USB nem foglalkozik azzal, hogy milyen adatot továbbít, nem tesz különbséget.

A tápkábel helyett pedig van zajszűrő néhány ezer forintért, ami az általad leírt dolgokra találtak ki. Persze az nyilván nem olyan menő.

Mérési eredményekre, és hiteles vaktesztekre lennék kíváncsi az ízes mázba tekert általánosítások helyett.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

mert a cd-ről is mindenki azt hiszi, hogy ugyanaz jön ki belőle, közben mégsem.
a drótról is mindenki azt hiszi, hogy ugyanaz jön ki mindegyikből, mint amit beletoltál, közben mégsem.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ja, analóg jeltovábbításnál ez így is van, de a poszt szerzője nem csak erre gondolt, s én sem feltétlen...

Üdv. core2

Ha jól sejtem a be-, majd kijövő adatot nagyon könnyen, bitre pontosan össze lehet vetni. Jól jönne néhány pontos eredmény, mert ez így csak egy újabb általánosítás.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

optimális esetben nem csak a konnektorból, de a bedugott kábel másik végén is szabályos 50Hz-es szinuszjel jön ki, semmi más. na ezt az optimális esetet nem lehet elérni kb. soha. és ez nem csak arról szól, hogy mekkora feszültség jön rajta vagy mekkora a fázisszög.

hanem arról is, hogy az 50Hz-en ül-e 120KHz-es kapcsolóüzemű táp zavarjele, vannak-e felharmonikusok, egyéb tüskék, stb. Ezekből sokat el tud nyomni egy jó kábel. Nem mellesleg az is számít, hogy a kábelnek mennyi az ellenállása, illetve hogyan megy át rajta az áram, ha az erőlködőnek hirtelen sok áram kell. Egy crescendonál elég érdekes dolgokat csinál a teljes átviteli lánc az erőműig bezárólag. Ha nem szűrik ki. És nem szűrik, mert ez sok szakembernek se jut eszébe (személyes tapasztalat).

Ezeket talán egy jó, méregdrága online ups lenne képes szűrni, vagy még az sem. Nem véletlen, hogy a minőségi erősítőkben sok fokozatú szűrés van a tápegységben.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

hmm. pontosan melyik állításomra gondolsz?
ha begrabbeled két különböző meghajtóval ugyanazt a cd-t, a legeslegjobb esetben is számonként legalább két bithiba lesz a két wav-ot összehasonlítva. Általános esetben jó eséllyel nem fogsz találni egyetlen azonos szót sem.

Sőt, ha ugyanazzal a meghajtóval begrabbelsz 10x egymás után egy számot ugyanarról a cd-ről, azok között is lesz különbség. Ez gyári lemezre vonatkozik, mert írott hang cdnél az is előfordulhat, hogy be sem tudod grabbelni, de a lejátszó még lejátssza.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

a cd és annak grabbelése nem analóg folyamat.

az s/pdif szabvány is nrzi pcm, ha jól olvastam itt a wikipediát, ha nincs rajta fec, akkor ott nagyon durva eredményeket hozhat a bithiba.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én nem a CD-ről beszélek, ezt a témát te hoztad fel. Az USB-ről írtam a bejegyzésben.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Már ne is haragudj, de a CD grabbelést nem én hoztam fel...

Üdv. core2

"Zene = adat, kép = adat, excel dokumentum = adat, stb.
Az USB nem foglalkozik azzal, hogy milyen adatot továbbít, nem tesz különbséget."

Na én itt feladom. ha van valaki türelmesebb magyarázza el neki...

(Más az adatátviteli protokoll!) + Ne mond már hogy a gugli nem dob ki a jitter szóra 5000 mérést?

Táp előtt a néhány ezres zajszűrők meg frankón tönkre teszik a dinamikát.

A szaros kis párszázezres láncomon simán kihallani az ilyesmit, most itt van nálam néhány fajta USB meg tápkábel. De nem is kell drága. 1000 Ft-os kábelek közt is más hangja van egy tömör drótból készültnek és egy sokszálas sodrottnak.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

volt itt olyan kérdés vagy állítás, amire ez a mondatod adekvát válasz?
hol?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A példa, mint írói eszköz, megvan?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"Na én itt feladom. ha van valaki türelmesebb magyarázza el neki...

(Más az adatátviteli protokoll!) + Ne mond már hogy a gugli nem dob ki a jitter szóra 5000 mérést?"

A konkret adatatviteli protokoll (az, ami a bitek szintjen van) teljesen ugyanaz pendrive meg hangkartya eseten.
A digitalis atvitelnek meg megvan az a szepsege, hogy tok mindegy neki, hogy mekkora a jitter (leszamitva persze az extrem eseteket, de nehany szazalek nem oszt, nem szoroz). A jitter az analog atvitelnel szamit.

Szerintem inkabb te gyujts egy kis turelmet es ismerkedj meg az alapfogalmakkal, mielott masokat oktatnal, mert ez igy nagyon felemasan veszi ki magat.

(#20) bambano: a CD nagyon rossz pelda, mert ott uzemszeru mukodes kozott is viszonylag magas lehet a bithibak szama (legalabbis naiv megkozelitesben, normalis grabber programot hasznalva nem lesz, csak akkor, ha tenyleg nem birja az olvaso olvasni a lemezt), az USB-re ez egyaltalan nem igaz.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Mérésekkel alátámasztott érvek még mindig nem hangzottak el / nem láttunk egyetlenegy mérési adatot az ügyben. Hallani lehet sokmindent, de ezekenek jó ha 1%-a valós, a többi placebo. (itt jegyezném meg megint, hogy digitálisnál. analogon van különbség e téren))

Üdv. core2

[link]

I2S RJ-45 connector pinout

Pin 1 - SCLK
Pin 2 - SCLK return
Pin 3 - SDATA
Pin 4 - SDATA return
Pin 5 - L/RCLK
Pin 6 - L/RCLK return
Pin 7 - MCLK
Pin 8 - MCLK return

szóval az a dlink kábel valószínűleg nem ethernet kábel.

szerk: ugyanitt érdekes gondolatok a jitterről. "The Off-Ramp 5 virtually eliminates the sibilance and harshness due to jitter, making your digital closer to analog."

szerk2: további érdekes linkek: [link]

szerk3: [link]

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis