Pesten egy buli után kézenfogva megy haza egy meleg pár. Ez ma annyira probléma, hogy konkrétan a saját testi épségüket kockáztatják.

Pusztán büntetőjogi kategória,ha megtámadják,mint bármely más embert ha terrorizálnak,vagy garázdaságot követnek el ellene.

De azért had legyen már lesújtó véleményem 2 hímnemű nyilvános viselkedéséről.
Miért kényszerítik rám,hogy elfogadjam,nem fogadom el, mert undorítónak találom.
Ha egy férfi és egy nő sétál és a férfi markolássza a nő seggét,ugyanolyan undorító.

Ne kényszerítse rám senki az akaratát.

"Aki ad,az nyer"

Jó, de most arról van szó, hogy két férfi kézen fogva sétál nem azt hogy egyik pasi a másikat markolássza.
Amúgy sok undorító dolog van a világon én pl a horror filmektől undorodom de ez van. De hogy életszerűbb legyen a kép, vega vagyok és már a hús szagát is undorítónak találom. Eredmény, nem megyek be mekibe, illetve nem eszem húst mert nem ízlik. De ha vendégségben vagyok akkor nem fogom az asztalról levetetni a kondér húslevest mert undorító. Ott van eszik belőle aki akar én megmaradok nélküle és ha mindenben hús van akkor nem eszek semmit. Ez mind csak az undorról szól. Amúgy undorodom a belsőségektől, mégis abból vagyok nem tiltakozom ellene, vagy a fogászattól is undorodunk az meg szükséges rossz szóval elfogadjuk.
A rendeletek meg pont nem fognak este megvédeni attól hogy valaki csak azért köt beléd/sért meg (akár fizikailag) mert homokos vagy. Ma törvénybe ütköző feketékre lőni az usában mégis rendőrök csinálják. Marhaság azzal védekezni. Pl vannak tüntetések a nemi erőszak ellen is, pedig büntetik. Menjenek haza nyugodjanak meg, törvény már van ellene.

re: (#999) szazbolha
Tényleg meg lett már magyarázva. Normális, miért ne lehetne az. Állatvilágban is van.
Természetes, nem ember alkotta dolog, nem egy mikrocsip dönti el hogy az illető meleg vagy nem.
"Tessék elfogadni, hogy ma Magyarországon nincs megkülönböztetés" - Ez egy fantazmagória. Legalább annyira nincs mint amennyire faji megkülönböztetés se létezik.

[ Szerkesztve ]

Mos mé, hánem? De! Vagy nem...

Miért kényszerítik rám,hogy elfogadjam,nem fogadom el, mert undorítónak találom.(...)
Ne kényszerítse rám senki az akaratát.

Hm, google daffni2 toleráns:

Nekem az a véleményem, hogy menjen a pi....ba akit az ecigi gőze zavar. (...)
egyszerűen mélységesen felháborít az ennyire kekec intoleráns viselkedés.

véleményem szerint akit zavar az e cigi az, az igazán bunkó közösségi életre alkalmatlan seggfej.brrrrrrrrrr.

[ Szerkesztve ]

"De ha vendégségben vagyok akkor nem fogom az asztalról levetetni a kondér húslevest mert undorító."
.
Nem, mert te vagy kisebbségben és a többséghez igazodsz. Moderálod magad, mert tudod, hogy te vagy az eltérő nem a környezeted, mert tudod hogy nem lenne helyes amit tennél.
Pont így kéne azoknak cselekedniük akik ma túltolják a homoszexualitásuk reklámozását vagy mások homoszexualitásának elfogadtatását és természetesnek beállítását.

Egy nagyon okos ember mondta egyszer, hogy azért, mert azt hiszitek: igazatok van; még nem lesz igazatok. Kész. Szerk.: jó, lehet cáfolni az állítást önmagával, de ettől még igaz

Az hogy ebbe isten, a természet(?), Darwin véleményét is belekeveritek, még mindig nem teszi igazzá.

Érdekességképpen megemlítem, hogy ez az ember mindig kiemelte, szubjektív véleményt fog alkotni, de legjobb tudása szerint. És mindig tökéletesen egyezett a véleménye az igaz objektív valósággal. Legalábbis abban a témakörben, ahol sokszor volt szükség a véleményére...

(a valóságról is lehetne vitatkozni, ezt most egy, az adott kérdés körül különböző álláspontokat képviselő emberek tömegére vonatkozik. Egyébként nem volna szép dolog belekötni az érdekességbe )

Szvsz a melegség elfogadható, mert nem sért normát. Növeli az emberi sokszínűséget. A saját kis lelkivilágát sérti egyeseknek, de pl. alapvető emberi jogokat nem*. Úgyhogy ezért lehet "megengedni" (kiknek képzeljük magunkat, hogy megengedhetjük másoknak, kit szeressenek?!) a melegséget. És mivel pl. a pedofília jogokat sért**, ezért azt tiltani kell.

Egyébként szép kis írás, a Titokszobás cikk alatti kommentekben említetted, hogy választékosan írsz és szívesen belinkelnéd a profilod, nos többnyire igazad volt [balintnak]

*Én is érzem, hogy ez egy gyenge pont az érvelésemben. Igazából itt meg kéne hallgatni egy - index? cikk után szabadon - buzizva ütő ember véleményét, mi baja a melegekkel. Kétlem, hogy a vallás vagy az alkotmánysértés a mondandójában szerepelne. Mondjuk egy korábbi hsz-orkánban ez is ki lett tárgyalva, ti. pl. mennyire nevelt és mennyire tudatos egy gyűlölet, stb.

**Ez kapcsolódik az előző ponthoz. Nem véletlenül hivatkozok ennyit a törvényekre, elég jól ki lettek találva. Sok okos ember munkája fekszik bennük. Hammurapi pl. a magántulajdont védte, manapság már a személyes szabadság kerül előtérbe.

Még a kommentek fele hátravan nekem

[ Szerkesztve ]

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

"Tessék elfogadni, hogy ma Magyarországon nincs megkülönböztetés, nincs joghátrány, nincs üldöztetés a homoszexuálisokkal szemben"

Van a vélemény, meg van a tény.
A tényt mindenkinek el kell fogadnia, mert tény, a véleményedet meg te találod ki.
A fenti állítások a tény kategóriába tartoznak, ezért elég hülyén veszi ki magát az, hogy te akarod kitalálni, hogy hogyan vannak, főleg akkor, amikor elég nyilvánvalóan ennek az ellenkezője igaz.

DRM is theft

Hogy jön ez ide?

Véleményem volt,engedtessék meg nekem.

Hunmugli

És mivel pl. a pedofília jogokat sért**,

Tévedés, a pedofil személy által kiskorú sérelmére elkövetett szexuális tett ami büntetendő!

A pedofília maga nem ütközik törvénybe.

Ezek szerint el kellene fogadni?

"Aki ad,az nyer"

Ez talált...

Azt nem tudom, hogy a harmadik világháborút milyen fegyverekkel fogják megvívni, de a negyediket biztosan botokkal és kövekkel. - Albert Einstein

Már milyen tekintetben? Amikor már elfogynak az érvek, akkor jön a guglizás az adott felhasználóra, hátha bele lehet magyarázni valamit egy 5! évvel ezelőtti kommentjébe. Szánalmas.

Abban a tekintetben, hogy már megint kibújt az a szög a zsákból, hogy újfent nem arról van szó, hogy valamiféle elvekből lenne levezetve az álláspontja, hanem az állítólagos elvek csak béna jelmezei a szimpla homofóbiának.

DRM is theft

Abban a tekintetben, amit látsz a hozzászlásban.
Abban a tekintetben, hogy ha az E-cigiről van szó, akkor kapja be mindenki, mert Ő E-cigizni akar, le van f*sva, hogy mást zavar, menjenek a p*csába, de ha Őt zavarja valami, mert undiorítónak találja, akkor azokkal van a baja.
Szerintem inkább ez a szánalmas.

Azt nem tudom, hogy a harmadik világháborút milyen fegyverekkel fogják megvívni, de a negyediket biztosan botokkal és kövekkel. - Albert Einstein

Úgy, úgy. Belőlem egy van, de ti (még mindig) sokan vagytok.... Én, a hozzátartózóim, valamint az egóm mind-mind felettetek állnak. Én majd megmondom nektek mi a jó a helyes. Ja, ha nem tetszik? Na akkor el lehet húzni a p*csába.

Hányinger ez a világ. A cseperedő nemzedékeket sajnálom, hogy egy túlzó, egomán világban kell felnőniük.

Mindenkinek megvan a véleménye a témában, csak nagyon nem mindegy hogy azt, hogy erőlteti rá a világra. Viszont még mindig azt mondom, ennek az egésznek nem itt a helye. A téma megosztó és parttalan ez a vita szvsz....

[ Szerkesztve ]

.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.

Ennyi.

--
Engedjetek meg egy talán ide illő, legbőlkapott, de életszerű példamesét, elsősorban az undor, az intolerancia érzéséről, illetve a társadalmi elfogadásról és a kisebbség szükségszerű beilleszkedésről.

Tegyük fel, hogy él egy ember Budapesten, akinek születése óta gyengébbek az alsó záróizmai.

Erről ő nem tehet. Természetesen joga és lehetősége van a tömegközlekedéshez, naponta használja a bkk járműveit. Miért is ne? Ha úgy alakul, akaratlanul el-el fingja magát csendesen a zsúfolt, zötyögő villamoson. Ilyenkor ő szégyelli magát, vagy nem. Arrébb áll, esetleg másra néz, az újságjába mélyed, vagy nem is gondolja ennyire túl a dolgot. Tegyük fel, hogy harmincas éveire tökéletesen elfogadta magát. Másnak született, másképp' szelel. A család, a barátai szeretik, így szeretik. Együtt nevetnek azon, ha pl. kacagás közben akaratlanul füttyög az alfelével. Nemcsak, hogy "belefér", hanem jól is érzik így magukat és egymást. Párt talált, együtt verekedték át magukat a kezdeti nehézségeken, boldogok. Mégis hősünk bizonyos napokon kényelmetlenül érzi magát a metrón, a buszokon, a villamoson.

Egy szép tavaszi napon, mikor a fákon a rügyek már pattanásra készek, a városi gerlék is mélyebben búgnak egymás közelében, emberünk baráti iszogatós estére készül, amibe az is belefér, hogy az bárhogyan alakulhat. Talán ott hibázik, hogy kettő óra tájékán beülősbe egy jó csülkös-pacallal koronázza meg a délutánt. Törtkrumplival, sok fehérkenyérrel, csalamádéval. Az este masszív tequilázás felé hajlik, miután hajnalban a hűtőszekrényt feltépve hideg kaszinótojással kényezteti a sokat próbált gyomrot.

Másnap. Menni kell, dolog van. Sajnos a megszokottnál erősebb a töltet, így a buszon cifrábban sül el a fegyver, rendkívüli szagok terjengenek körülötte. Ennek köszönhetően egy polgártárs hangos, a "F@szér' fingasz ide te hülye tapló?!" szófüzérrel reagál az ösztönös, tényleg akaratlan cselekedetre. Természetesen minden utas a hangok felé fordul, a szégyenérzet nő, és egyre növekszik. Amire viszont egyikőjük sem számít, az az, hogy a jármű végénél egy rendkívül megértő ember áll. A következő megállónál hősünk azonnal leszáll, az új barátja pedig sietve utánna ered. Megszólitja, és szelíd tűzzel a szemében a határtalan együttérzéséről biztosítja. A közeli parkba hívja egy rövid beszélgetésre, ahol a sakk-asztalokhoz ülve elmeséli, hogy gyermekkora óta a bélgázok visszatartásával küzd, nem mellesleg a felesége újságíró, a nagynénje nyugdíjas gasztroenterológus, és mennyire bunkók Pesten az emberek; a kialakult helyzet már tűrhetetlen. Nekik is joguk van verbális erőszak elszenvedése nélkül, békésen tömegközlekedni, ők is emberek, valamit tenni kell! Elmondja, hogy kb. másfél éve jár egy közösségbe, támogatják egymást, már készülnek a szórólapok, ez sokakat érintő probléma. Az orvosa szerint a görcsös végbélnyílás a rengeteg elfojtás miatt hosszútávú problémákat okoz, minden embernek elengedőbbnek kell lennie, akkor nem lenne ennyi gond. A felesége most ír egy szakmai cikket, hősünk is elmesélhetné a vele történt inzultust, a nagynéni majd lektorálja és ellátja hitatkozásokkal. Ezután írnak majd a Tarlósnak is, azért, hogy bárki szabadon szellenthessen a metrón, villamoson, buszokon.

És a héven. Mert emberek vagyunk, ez itt demokrácia. Jogunk van utazni, jogunk van fingani, nem élhetünk elfojtásokkal. Ez itt Európa. A lakosság legalább 25 százaléka bélgázokkal küzd. Jogunk van élni. Jogunk van a jogainkkal élni! Egyre többen csatlakoznak hozzánk!

A kitalált történet vége, hogy a budapestiek telefingják a metrót, a buszokat, a villamosokat. És a hévet. A parfüm és dezodoreladások nőnek. Egyesek undorral ülnek a járműveken ezután, némelyek maszkot is tettek az arcuk elé, ők a "maszkosok". Maradi, intoleráns, sunyi, náci banda. Tudjuk, hogy elfojtásokkal élnek.

Pedig otthon ők is finganak.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Nem életszerű, amíg Espumisan van.

(Támogatói tartalom)

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Hogy jön ez ide?
Véleményem volt,engedtessék meg nekem.

Egyszer azt mondod, hogy ne kényszerítse rád senki az akaratát, máskor pedig azt mondod, hogy seggfej, aki nem tűri, hogy füstölsz mellette.
Tehát más tűrjön mindig, de te soha. Nincs elved, csak neked való kényelmesség határozza meg a véleményed.

Tetszik az írásod. Nagyon jól megmutatja, hogy mennyire nem értik az emberek, hogy miről is van itt szó. Mint például ahogy te is azt gondolod, hogy ez a történet jó analógia egy melegpár problémájára

Mármint a homoszexuálisakat kémiailag kasztrálni kellene?

Nem finghat a BKV járatokon, valami olyasmi szabály van, hogy ne csináljon olyat, amivel utastársait zavarja.

Ez csak egy mese, jóbarát.

Nem tehetünk arról, hogy fingósak vagyunk. Fogadj el kérlek!

[ Szerkesztve ]

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

De nem igaz az ellenkezője annak amit leírtam. Az a valóság amit leírtam, mert:
Nincs olyan példa, nincs olyan hír, hogy melegeket zaklattak, bántalmaztak, munkahelyről iskolából kirúgtak csak azért mert melegek.
Ha ilyesmi történne az lenne a vezető hír a médiában. Rögtön te is mondanál vagy hármat, de nem tudsz ilyet.
.
Én tényként kezelem, hogy ma Magyarországon nincs megkülönböztetés, nincs joghátrány, nincs üldöztetés a homoszexuálisokkal szemben"
Jelenleg megtűrt kategória ha valaki meleg, élheti meleg életét a sorstársaival a másokra is vonatkozó normák és jog szerint, nem kéne ezt túlfeszíteni se jófejségből, se érintettségből.

(#1009) mekker
Nem szubjektív vélemény volt, hanem tényekre alapozott. (lásd ezen hsz. első része)
Te sem tudsz valós ellenpéldákat sorolni, mert nincsenek.

[ Szerkesztve ]

"Nincs olyan példa, nincs olyan hír, hogy melegeket zaklattak, bántalmaztak, munkahelyről iskolából kirúgtak csak azért mert melegek.
Ha ilyesmi történne az lenne a vezető hír a médiában. Rögtön te is mondanál vagy hármat, de nem tudsz ilyet."

Azért nem vett fel egy Waldorf-iskola egy fiút, mert leszbikusok nevelik
Arccal vállalják a velük történteket a homofób támadások áldozatai
Erőszak a Pride-on: 3 év letöltendő egy homofób nőnek

"ma Magyarországon nincs megkülönböztetés, nincs joghátrány, nincs üldöztetés a homoszexuálisokkal szemben"

Jelenleg egy azonos nemű pár csak egyik tagja lehet a közösen nevelt gyerekük törvényes szülője.

Javaslom, hogy tájékozódj egy adott témában, mielőtt ennyire konkrét véleményt formálnál tényként jelentenél ki vele kapcsolatban dolgokat.

[ Szerkesztve ]

A másodikat és a harmadikat kár is volt említeni, s az elsőként linkelt eset is eléggé labilis, mint bizonyíték...

(mégsem szerkesztettem)

[ Szerkesztve ]

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

Ha egy jogerős bírósági ítélet nem elég erős bizonyíték, akkor mi az?...

DRM is theft

Szerinted ezek a cikkek nem a szexuális orientáció miatt ért megkülönböztetésre, bántalmazásra példák?

Jogerős bírósági ítélet? Természetesen bárki bármit tehet, mindig a "kisebbség" jogai sérülnek és az sem számít ha a tiltásnak óvás az oka akkor is a szabályozó fél lesz megregulázva ha a másik oldalon egy "kisebbség" áll.

Nem kellenek ide szabályok kéremszépen, eresszük össze a szemben álló feleket és győzzön az erősebb!

Érted, mire akarok utalni?

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

Szerintem nem.

Az első egy sajnálatos döntés eredménye, a második csupán feszültségkeltésnek tűnik, a harmadik számomra csak egy cikk mivel nekem is Pridefóbiám van (kerülöm is ahogy csak tudom mert ott én érezném magam kisebbségben és nekem van annyi eszem, hogy ne menjek olyan helyre ahol a pofoncsomag címzettje én lehetek).

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

Hát valahogy a közterületi bélgáz-visszatartás és az alapvető emberi jogok közt kicsit nagy a Hamming-távolság, gondolom érzed. Meg a katasztrófavárás is kissé eltúlzott. A normál párok is ritkán vállalhatatlanok az utcán, és ők százszor annyian vannak.

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

Sajnos törölve lett a hozzádszólásom.. Mind1. Evvan...

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

Elharapózott a személyeskedés, majd ha megy anélkül is, akkor itt marad.

[ Szerkesztve ]

Megértem és nem is akadékoskodok emiatt. A személyeskedés kellett, anélkül nem ment..sajnálom...

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

Semmi sem káros a témára vonatkoztatva ami a tulajdonos számára kattintásokat generál, és valahol érezd ezt te is szerintem.

Jelenleg csak eszköz az írásod. Nem, nem forradalom ez itt. Sajnos nem a te harcod.

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Nem jók a példák.

"Azért nem vett fel egy Waldorf-iskola egy fiút, mert leszbikusok nevelik"
A waldorf iskolák és az egyházi fenntartású iskolák eldönthetik kit vesznek fel és kit nem.
Az államiak nem, vagy csak megkötésekkel mert mai napig kerületi kötelezettség van az ált. iskolában. Ezért kerül ide minden kiemelt gondozást igénylő gyermek, nem pedig oda ahol tudnának velük foglalkozni.
A waldorf-nak fizetnek a szülők, nyilván a bevételeit féltette felismerve a valós társadalmi helyzetet.

"Arccal vállalják a velük történteket a homofób támadások áldozatai"
Ők provokálták ki, ez pont az amiről beszélek, átlépnek egy határt, aztán jött a reakció
- "2013-ban buliból hazafelé menet egy barátommal csókolóztunk a körúton"
- "2014-ben a Pride felvonulásra tartva fekete ruhás kopaszok kötöttek belénk"

"Erőszak a Pride-on: 3 év letöltendő egy homofób nőnek"
Mint az előző. A pride önmagában provokáció.

Ezeket az embereket nem azért ért bármilyen hátrány, mert melegek, hanem mert a homoszexualitást természetesnek beállítva viselkedtek vagy azt reklámozták, ez váltott ki ellenreakciókat. Nem alkalmazkodtak a többségi társadalomhoz.

Hibás és alaptalan az érvelésed.
.
Szerintem egyszerű ésszel is felfogható, hogy a többség//kisebbség viszony nem attól függ épp hol tartózkodsz, hanem általában egy országnyi, nemzetnyi sokadalom felosztásáról beszélünk.
Ebből következően:
Egy homoszexuális a saját lakásában is kisebbségnek számít a többséggel szemben, de ott nem kell igazodnia minden többségi elvárásohoz és normához, megtehet olyat is amit máshol nyilvános terekben nem. Te sem leszel a társadalmi többsége a vegaságoddal a négy fal között sem a fradisták az üllőin amikor rosszalkodnak.
.
Falsak a példáid. Úgy érzem csűrés csavarás megy azért amiért ez a cikk is született.
Egyszerűen el kéne fogadni hogy 2017-ben Magyarországon a homoszexualitást az emberek többsége nem tekinti természetesnek. Ezért nem a többségnek kell igazodni a kisebbség igényeihez, hanem annak a kisebbségnek elfogadni a többség értékrendjét.
Elfogadni hogy a homoszexualitást megtűrt jelenség, mindaddig megtűrt amíg a többséget nem provokálják,
Nincs joghátrány és a fent citált példák ellenére nem hogy nem általános, de egyáltalán nem jellemző a melegek elleni atrocitás, munkahelyi vagy iskolai megkülönböztetés, ha nem provokálják a környezetüket.

Legalább 5 homoszexuálissal dolgoztam együtt hosszú életem során és ismertem még párat baráti körből.
Soha egyetlen egyszer sem tettek olyasmit ami munka közben emlékezettett volna arra, hogy meleg, soha nem volt ebből konfliktus pedig a baráti körömben nálam ortodoxabb véleményformálók is vannak
Csak az egyikük járt parádéra, de a 3. után ő sem ment többé.
Ezek az emberek élik saját életüket, és nekik lehet a legkellemetlenebb amikor rájuk hivatkozva a nyílt társadalom eszmeiségében egyenlőnek sőt egyenlőbbnek próbálják őket beállítani. Ezzel kiváltva a trendi eszmékre még nem érett társadalmunk immunreakcióját.

+1

Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért ide írom, hogy "Azt nem írhattam ide, hogy "nincs aláírásom" ezért..."...

-1

(#1048) szazbolha

-1

Pedig jók a példák!

A waldorf iskolák és az egyházi fenntartású iskolák eldönthetik kit vesznek fel és kit nem.
Jól döntött az a Waldorf iskola, hogy nem vette fel a leszbik által nevelt fiút? Oké, fogadjuk el, hogy tövényileg nem kötelezhető rá, de akkor az most helyénvaló döntés volt? Miért jobb ha az a gyerek állami iskolában tanul?

Ők provokálták ki, ez pont az amiről beszélek, átlépnek egy határt, aztán jött a reakció
Provokáció, ebben egyetértek, de ez elfogadhatóvá tesz bármilyen erőszakot?

[ Szerkesztve ]