Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Cythyel


Cythyel
senior tag

akkor a Matrox most dobja az AMD Radeon-okat? mert tudtommal eddig Radeon-okkal dolgoztak...

(#2) Piftuka


Piftuka
veterán

Matrox... ez a név szép emlékeket idéz.

Hej, amikor még több szereplős volt a "consumer" videokártyapiac! :)

A Matrox G400 és G450 még versenyképes is volt a 3D-s játékok kiszolgálóinak piacán. Ráadásul akkoriban a felhasználók döntésének egyik szempontja volt a "képminőség".

Akkora különbség volt az egyes szereplők produktumai között ilyen téren, hogy ez igenis számított.

Emlékszem, mindig sajnáltam akkoriban az NVidia kártyák tulajdonosait, akik kénytelenek voltak beérni egy finoman szólva is "harmatos" látvánnyal.

Aki a legjobbat akarta, annak Matrox kártyája volt. Ebben mindig ők voltak az élen. Pláne, ha egy kiváló Diamondtron képcsöves CRT megjelenítő szolgáltatta a képet. :K

Valahogy így nézett ki az általánosan jellemző képminőség:
1. Matrox 5/5*
2. ATI 5/4,5-5
3. S3 Savage4 & Savage2000 5/4,5
4. Nvidia 5/3

Persze, mindez már történelem. A négy "nagyból" két szereplő eltűnt, a képminőségben nincsen szignifikáns különbség, viszont mi, felhasználók élvezhetjük a "kétpólusú" piac minden "előnyét"...

Kár, hogy így alakult!

"Aquila non captat muscas."

(#3) XORANDOR


XORANDOR
kezdő

Azért a Voodoo kártyákról is illik megemlékezni :R

[ Szerkesztve ]

(#4) Cifu válasza Cythyel (#1) üzenetére


Cifu
nagyúr

Én is ezt az információt hiányolom a hírből. Eddig az AMD-vel működtek együtt. Ha most az nVidia felé fordultak, akkor az jelenthet valamit...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#5) Cythyel válasza Cifu (#4) üzenetére


Cythyel
senior tag

lehet hogy erősebbek az nV kártyák, főleg a Quadro-k, de a Radeon-oknak akkor is szebb volt a képük, főleg az effektek minősége, ha most nV-re váltanak, akkor a mögött szerintem jókora pénzmozgás lehet, kétlem hogy a mindig is képminőségre adó Matrox elfordulna csak úgy az AMD-től

(#6) b. válasza Cythyel (#5) üzenetére


b.
félisten

"Szebb volt" és a "ha most" között érzed az ellentmondást. Semmivel nem szebb a Radeonok képe ma már.
Egykor a Matrox nagyon adott erre. Egy fotográfus barátom a mai napig kitart mellette.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#7) Cifu válasza Cythyel (#5) üzenetére


Cifu
nagyúr

Ez az "AMD kártyáknak szebb a képük" dolog azért korántsem lennék biztos.
Mókás, amikor különféle fórumokon, oldalakon képösszehasonlításokat látok e téren, aztán nagy mellénnyel kijelentik, hogy Ha-Ha, az AMD-n melegebbek a színek, meg hogy az nVidián kevésbé élénkek a kontrasztok. Én meg: W-T-F?!?! :F
Bakker, digitális képátvitelről beszélünk, a színek beállítása finomhangolható...
Jön mindenki, hogy bezzeg a GCN óta az AMD-nél van 10bit a consumer VGA-k terén is, csak aztán grafikus ismerős meséli, hogy ez korántsem olyan tiszta ügy, neki is végül FirePro-ra kellett váltania... :U

Az átlag otthoni felhasználó esetében pedig aligha a 8bit vs. 10bit lesz a szűk keresztmetszet, hanem a kijelző maga.

De itt nem erről van szó...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#8) Tigerclaw


Tigerclaw
nagyúr

Összevesztek az AMD-vel?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#9) b. válasza Cifu (#7) üzenetére


b.
félisten

NV nel is 10 bit van. Ráadásul a navi nagyon kuzd a magas kepfrissites és a 10 bit együttes kiszolgálásaval, főleg a 20 s driverrel sajnos.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#10) Cifu válasza b. (#9) üzenetére


Cifu
nagyúr

Ma is tanultam valamit, erről le voltam maradva...
Szerk.: [és tényleg, igaz 2019-es hír]

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#11) #06658560


#06658560
törölt tag

Csatlakozom én is a legfontosabb információt hiányolók táborához: nincs AMD, vagy ez mellé jn be?

(#12) Egon válasza #06658560 (#11) üzenetére


Egon
nagyúr

Ugyanmár, az AMD dVGA-piaci részesedése lassan akkora lesz, hogy minden második kártyájukat Matrox néven adnák el, úgyhogy a Matrox időben (?) kapcsolt: ezzel a húzással ők lehetnek a 2. legnagyobb piaci részesedő... ;] :C

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#13) hokuszpk válasza Tigerclaw (#8) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

a sracok mar nem merik beirni a hirbe, mert azonnal jon az "AMD fan" vád. :C

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#14) joey04 válasza Cythyel (#5) üzenetére


joey04
titán

akkor is szebb volt a képük

most amd kártyám van, de nem szebb a kép, szóval ez valóban csak múltidő.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

(#15) Neurotoxin válasza XORANDOR (#3) üzenetére


Neurotoxin
őstag

Egy cikket szívesen olvasnék a témáról, Wikipédián vannak foszlányok az elsüllyedésükről. Akkoriban volt Voodoo 1-ünk, utána Riva TNT2 meg valami butított cserekártya, utána újra Voodoo 3 2000(?) személyében. Azért valljuk be, gyorsak voltak, de emlékszem, hogy mekkora csalódás ért, mikor a TNT2-őt erre váltottam. Csúnyább kép, 16 bit szín, bizonyos játékoknál felbontás limiter...

18 éve a PH! lapcsaláddal!

(#16) Cifu válasza Neurotoxin (#15) üzenetére


Cifu
nagyúr

Nem kell messzire menni.

A 3Dfx öröksége @ Logout.hu

Ez rövidebb írás, de a lényeg ebben is benne van:

In Memorian 3Dfx @ Logout.hu

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#17) Neurotoxin válasza Cifu (#16) üzenetére


Neurotoxin
őstag

Köszönöm! ;)

18 éve a PH! lapcsaláddal!

(#18) XORANDOR válasza Neurotoxin (#15) üzenetére


XORANDOR
kezdő

Sajnos a Wikipédiát leszámítva nem sok infó maradt meg. Egyébként igazad van, valóban mintha "színszegényebbek" lettek volna a játékok.

(#19) Graphics válasza Cifu (#16) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Másodikat borzasztó olvasni, képtelen leírni Carmack nevét rendesen... És tele van helyesírási hibákkal... Brr....

A lényeg persze átjön :D

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#20) Alogonomus válasza Cifu (#10) üzenetére


Alogonomus
őstag

Azért különbség, hogy natívan 10 bites egy kártya, vagy a natívan csak 8 bites kártyát szoftveresen 10 bites képességekkel bővítik ki. Mint monitoroknál a 10bit vs. 8bit+FRC.

(#21) gidalight válasza Piftuka (#2) üzenetére


gidalight
tag

A G450 már nem. 2000-ben jött a gf-ek ellen, a g400-at alálicitálva. Ellenben a G400 valóban teljesen versenyképes volt a V3\TNT2 mellett. Kár értük :O

[ Szerkesztve ]

(#22) Busterftw


Busterftw
veterán

Nem hiszem, hogy dobtak az AMD-t, csak mas termekekrol van szo.

(#23) Male válasza Alogonomus (#20) üzenetére


Male
nagyúr

Ezt hogy érted? Tudtommal csak szoftveresen volt lekorlátozva 8 bitre, hogy ez is egy érv legyen a Quadrok mellett, és mindössze ezt a korlátozást oldották fel, tehát nem szoftveres trükközés a 10 bit támogatás.

(#24) b. válasza Alogonomus (#20) üzenetére


b.
félisten

Hardveresen 10 bitesek.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#25) Lacika112 válasza Piftuka (#2) üzenetére


Lacika112
aktív tag

Herkcules kyro lemaradt :C

Maga idejében sem volt acélos de annyi gyártó volt hogy nem lehetett csak úgy elszállni az árakkal.......

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#26) Alogonomus válasza Male (#23) üzenetére


Alogonomus
őstag

[link]

Sok Nvidia nyilatkozat homályosan fogalmaz a 10 bit "natívságával" kapcsolatban. Konkrét tapasztalatok pedig arról szólnak, hogy a mezei Nvidiák nem natívan 10 bitesek, csak D3D környezetben érnek el 10 bitet dithering alkalmazásával, míg OpenGL az 8 bites.
Aztán hogy mi a valóság, azt az Nvidia mérnökei tudják, de AMD igazoltan 10 bites és nem is játszotta meg a 8 bites könnyítést.

(#27) Male válasza Alogonomus (#26) üzenetére


Male
nagyúr

Ezen a linken annyi van ,hogy összekötötte HDMI-vel, és nem lehetett kiválasztani a 10bitet... később meg ugyanitt: "The Quadro lineup difference compared to normal is that the Quadros can do 10-bit + in OpenGL and Direct3D whereas the normal lineup of graphics cards such as mine can do 10-bit+ but only in Direct3D"
A Quadro hardveresen nem tér el tudtommal (ezért is voltak a SoftQuadro-k régebben), szóval ha az hardveresen tudja a 10 bitet, akkor a GeForce vonal is tudja, csak szoftveresen volt letiltva.

(#28) Cifu válasza Alogonomus (#26) üzenetére


Cifu
nagyúr

Nem fogalmaz semmit homályosan, egyértelműen ott van a honlapjukon is.

Az, hogy valakinél nem megy az adott környezetben, az egy másik történet...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#29) Alogonomus válasza Male (#27) üzenetére


Alogonomus
őstag

Vagy mint a CPU-k és GPU-k világban mindenhol, a kicsit rosszabb példányokon letiltották a lapka hibás részét, és eladták egy kisebb kategóriájúként.
Hibátlan lapka->Quadro, minimálisan hibás lapka ->Geforce.

(#30) b. válasza Alogonomus (#29) üzenetére


b.
félisten

Ne erőlködj már. Natív 10 bit van a Pascalokon is,Turingokon is, sőt HVEC alatt 12 bit van GTX kártyákon. A quadro vonalon meg 30 bit / color.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#31) Cifu válasza b. (#30) üzenetére


Cifu
nagyúr

Őőőő... 30bit/color nincs.

8bit per channel = 24bit RGB
10bit per channel = 30bit RGB
12bit per channel = 36bit RGB

Létezik 16bpc is, ami 48bites RGB-t takar, de azt hiszem számítógéphardverek terén még csak elvétve támogatják, ez inkább a professzionális felhasználáshoz van, a jövőbeni eszközökhöz.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#32) b. válasza Cifu (#31) üzenetére


b.
félisten

Rosszul írtam igazad van 10 bit, RGB = 30 bit.
a quadro és radeon pro kártyák kártyák 48bites RGB-t kezelni ahogy írtad a Geforce 30 bit RGB .

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#33) #06658560 válasza Alogonomus (#29) üzenetére


#06658560
törölt tag

A GPU manapság is ugyanaz Geforce és Quadro között, régen is az volt. Régen jumperelni lehetett, vagy csak simán a másik drivert rátolni. A körítés lehet manapság más, de a GPU ugyanaz.

(#34) Piftuka válasza gidalight (#21) üzenetére


Piftuka
veterán

A "G450"-et azért sorolom ide, mert sok szempontból innovatívabb volt az alapját képező "G400"-hoz képest. Csak hát a memóriabusz sávszélességének felezése a játékban nyújtott teljesítményen a DDR RAM ellenére is rontott.

Persze az soha nem "über gamer" kártyának készült, hanem egy kiváló üzleti/multimédiás "mindenesnek". És azért "koca gamereknek" játszani is jó volt. :K

Bárhogy is... abban a ~2000-es évek eleji időszakban, ami tulajdonképpen a "fejlettebb" 3D-s videokártyák virágkora volt, nekünk felhasználóknak jó volt a sokkal nagyobb választék.

És valóban... a 3DFX is beillik a sorba, bár ők már éppen akkor kezdték a "mélyrepülésüket".

A lényeg viszont az, hogy mennyire jó volna, ha ismét 4-5 féle megoldás közül választhatnánk!

"Aquila non captat muscas."

(#35) Piftuka válasza Lacika112 (#25) üzenetére


Piftuka
veterán

Igen, emlékszem a "Kyro II" kártyákra. Még a dobozaikra is... :)

Ám ők olyan rövid ideig a piacon lévő, és rendkívül sikertelen "vadhajtásnak" számítottak, hogy a fent említett 4-es mellé nem férnek be.

"Aquila non captat muscas."

(#36) Male válasza Alogonomus (#29) üzenetére


Male
nagyúr

Ezt így nem lehet megtenni... számoló egységeket lehet tiltani például, vagy cache-t, tehát amikből van több egyforma (vagy csak egy, és azt kompletten kiütik), de a pontosságból nem lehet így vágni.
...de közben már többen meg is erősítették ahogy látom, hogy igenis megvan ott rendesen a 10 bit támogatás :)

(#37) libit


libit
tag

valtozott a tulaj, mas lesz a beszallito is...
[link]

(#38) MeszesKPT


MeszesKPT
őstag

Kamaszkorom óta nem hallottam erről a márkáról és az nem tegnap volt. :)

(#39) Male válasza MeszesKPT (#38) üzenetére


Male
nagyúr

Pedig elég sokáig szerepeltek még a hírekben... hogy már nem kimutatható a részesedésük a piacon :DDD
(Majdnem írtam, hogy soha nem volt Matroxom, de valójában volt egy PCI-os Matrox Millennium II-m a RivaTNT2 mellett mint másodlagos kártya, hogy legyen két VGA kimenetem... szépen működött és valóban jó képe volt... ha jobban körülnézek, lehet, hogy még meg is van :) )

(#40) akaido


akaido
addikt

Problem solved Matrox! :)
Megvan a piaci rés! Ügyeskednek, ügyesednek.

Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.

(#41) ted_tris válasza Cythyel (#5) üzenetére


ted_tris
tag

Hagyjuk mar ezt szebb a kepe marhasagot.
Ez max utoljara akkor volt igaz amikor meg kellett dac.
Ma mar senki nem hasznal analogot.

"learatjuk a pálmát.."

(#42) 0P1 válasza Piftuka (#2) üzenetére


0P1
aktív tag

"Hej, amikor még több szereplős volt a "consumer" videokártyapiac! :)"

Szerintem most is elég sok szereplő van a videokártyapiacon, nem sokkal kevesebb, mint régen....

(#43) ftc válasza Piftuka (#35) üzenetére


ftc
nagyúr

Vadhajtás nem volt...csak másképp képzelték el a képalkotást(többet ésszel mint erővel)... Sajnos ST microelectronics nem ment bele a Kyro III-ba...
TL egység nagyon hiányzott belőle illetve eléggé instabil volt - valahol a kor nagyágyúit is lekörözte valahol meg simán egy Gef 2MX-től is kikapott...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.