talán lesz végre fizika is a játékokban, nem csak cukormáz

A hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

volt, kb 9 eve. 19 eve meg 3ds hang is

de legalabb a haj szepen lobog.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

"Nem mellesleg a Microsoft számításba veheti az IGP-ket is, hiszen ezek eleve szabad erőforrások."

Ez azert igy eleg meresz kijelentes, inkabb mondjuk ugy, hogy van olyan IGP, ami szabad eroforras, mert 1) a CPU-ban van es 2) a user epp nem azt hasznalja. Amugy tovabbra sem orulok, hogy a MS kezebe kerult es igy DirectX-hez lesz kotve. Khronosnak nincs valami epkezlab alternativaja?

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Ha az AMD adja az IGP-t akkor nem lehetetlen, hogy házon belül MS-AMD meg lehet oldani.

régóta várunk rá, hogy ezzel történjen valami. remélhetőleg fog is.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Több felhasználó is van, aki bizonyos esetben multimonitor mellé bizony használja az IGP-t is.

Véleményem szubjektív...

"gyakorlatilag biztos, hogy egy teljesen platformfüggetlen fejlesztésről van szó"
Ezt a cikkben olvastam.

[ Szerkesztve ]

A hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Aki IGP-n számol grafikát is, annak sem gond real-time parancslistákat használni.

Ez egy middleware. Továbbra sincs semmi köze a grafikus API-khoz. Ugyanúgy lehet majd a Vulkan mellett használni. A real-time parancslistákhoz elég ha van WDDM 2.

(#10) a_n_d_r_e_w: De ez nem egy API, hanem egy middleware. Ha az MS magához köti, akkor a Bullettre váltanak a fejlesztők. Ez egyértelműen nem érdeke az MS-nek. Az MS szolgáltatásokat árul és nem szoftvertechnológiát. Azért is nyitnak meg folyamatosan mindent, mert értéktelenné vállnak a zárt megoldások. A grafikus API itt mindegy, használják azt a fejlesztők, amelyiket akarják, semmi köze a kérdéshez. A DirectPhysics WDDM 2 funkciókat igényel, amelyhez Windows 10 kell csak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Azért ennél jóval többen vannak. Amint vállalható a DXIL mennek is át Vulkan API-ra a fejlesztők, mert a nyílt forráskód miatt a HLSL shadereket simán fordíthatják egy saját fordítóval SPIR-V-re. Emellett van aki már csak a multi-GPU miatt van DX12-n. Innentől a Vulkan API kerül majd többségbe, de a DX12 támogatása is egészséges marad, csak mennyiségben hátrányban lesznek, ha az előbbi két nagy probléma meg lesz oldva. Ugyanakkor ez nem fogja egyébként azt jelenteni, hogy nem kell majd a Windows 10. A Microsoft azért nyitogatja meg a rendszereit, hogy ezeket használja más is. Például a Vulkan támogatni fogja a Microsoft szabványos AFR-jét is a WDDM 2-n keresztül. Ha ezt használja egy játék, akkor hiába nincs DX12, akkor is Windows 10 kell a WDDM 2 miatt.
Ezért aranyos a Microsoft stratégiája már. Észrevették, hogy ha nem a technológiával izmoznak, hanem a szolgáltatásokkal, akkor más technológiáját is a Windows 10 szolgálatába tudják állítani.
Ugyanígy a DirectPhysics esetén, ha tényleg real-time parancslistát használ. Ahhoz egy WDDM 2 funkció kell, amit a DXGI-on keresztül lehet elérni. Egy DXGI alternatívát ír rá a Khronos és rögtön van támogatás Vulkan alatt is, viszont a program Vulkan használata mellett is Windows 10-hez lesz kötve. Ez egy sokkal jobb stratégia, mintha szimplán a saját API-kon keresztül kötnék az OS-hez a játékokat, elvégre maga az elvileg nyílt specifikációjú API is részben Windows 10-ben elérhető funkciókat fog használni. Persze egyébként hasonlót használhatna a Windows 7/8-ban, csak hát azokat az MS már nem fejleszti, illetve Linux alatt a kódot író közösség legkisebb gondja is nagyobb annál, hogy a Microsoft WDDM 2-es újításait másolják.
Az a lényeg, hogy az MS-nél rájöttek arra, hogy nem azzal nyernek sokat, ha xy saját dolgokkal kikényszerítik az új OS telepítését, hanem azzal, ha a saját megoldásaikra vonatkozó nyílt specifikációjú alternatívákat is a saját maguk előnyére fordítják. És végeredményben igazuk van, mert csak az számít, hogy telepítsd a Windows 10-et, nem pedig az, hogy DX12-es programokat használj rajta.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Magyarul ott tartunk, hogy ez egy "nyilt" middleware, ami nem directX, nem is lesz korlatozva, mindossze Windows 10 kell csak hozza. Nem erzed az ervelesedben a logikai hibat?
Ki valtott eddig bulletre? Rockstaron kivul kb senki. Mint ahogy ugyanugy nem fog senki se atvaltani, ha a driectphysics windows only lesz, mint ahogy a direct x is az. Viszont mivel nincs ertelmes alternativaja a Khronosnak amit fel tudjon mutatni, ezert meg inkabb bebetonozza a MS a windowst mint kizarolagos PC jatekplatformot. Ami ugyanugy nem fogja zavarni a fejlesztoket mint ahogy kb jelenleg is igy van, a gondok akkor kezdodnenek, ha valaki elkezdene ezt a dogmat feszegetni. Szoval most ad a MS egy hasznalhato, nem hardverhez kotott fizikai modult, ami mar jobb mint a PhysX, talan vegre elkezdik a fejlesztok is hasznalni komolyabban a jatekokban, es rogton lottek minden olyan vagyalomnak, hogy linux gaming meg vulkan.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Nem. Nem tudnak mit csinálni, ha az egyes modulokhoz modern környezet kell. Nyilván vissza lehet portolni minden Windows 10-es fícsőrt a Windows 7/8-ra, akár még a Windows XP-re is, csak a Microsoft nem teszi meg. Miért is tenné? Ha akarod a fícsőrt, akkor ott a Windows 10.

Elég sokan Bullettből építették fel a saját fizikai motorjukat. Persze nem Bullett a neve, de alapjaiban ez volt a kiindulási pont, mert jobb nem nulláról nekiállni a munkának. Ez a Bullett előnye, hogy a licenc ezt megengedi.

Igazából nem értem, hogy miért is kellene a DirectPhysics-nek egy Khronostól származó alternatíva? A Khronos nem igazán tervez middleware-eket. Ők API-t csinálnak.

A Vulkánnak semmi baja nem lesz a DirectPhysics-szel. A Microsoftnak nem érdeke olyan middleware-t csinálni, ami korlátozza a használhatóságot. Sokkal többet nyernek azon, ha tényleg platformfüggetlen a cucc.

A Linux Gaming nem a Vulkan API-tól függ. Attól, hogy kaptak egy API-t nem lesznek előrébb. [link] - Dave Airlie összegezte, hogy mitől lenne jobb hely a Linux a játékosoknak. Ha valaki a Vulkan API-tól várja a Linuxra vonatkozó megváltást, akkor hatalmasat fogy csalódni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ez az. Nálam pl. le van tiltva.

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro

Nem arról volt szó, hogy a middleware-ek szarok, mert nincsenek elég mélyen integrálva a programba??? Bár ez lehet csak a zárt dolgokra vonatkozik pl:gameworks.

[ Szerkesztve ]

"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"

Jo feladom, ha tovabbra sem erted mi a kulonbseg a platformfuggetlen es a Windows 10 only kozott, akkor attol tartok nem bennem van a hiba.

Es Vulkan nelkul szerinted mennyi eselye van egy gamer linuxnak? Semmi, kellett egy nyilt alternativa, ezert is lepett a Khronos gyorsan, jol is sult el. Fizikai alternativa meg pont azert kell, mert lassan evtizedek telnek el az elso dedikalt fizikai gyorsito ota es meg mindig nem szerves resze a jatekoknak a fizika. Ha a MS ad egy kvazi ingyenes szabvanyos alternativat, akkor nyilvan azt kezdi el hasznalni kb mindenki, es ahol ez nem lesz tamogatva, ott kb akkor vege is az adott jateknak. Itt most nem a hairworks/tressFX szintu l'oreal effektekrol beszelek, hanem jatekmenetbeli integraciorol. Es igen, hulye lesz a MS ezt kiengedni a kezebol, mint ahogy hulye lett volna a DirectX-et is valaha.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Rombolás egyik megvalósitás. De nem minden játék igényli a rombolást, pl. Rise Of The Tomb Raiderből egyáltalán nem hiányzik.(na jó Metro 2033 féle dinamikus particle jöhet).Amit még hiányolok az a dinamikus test lövedék fizika és sérülésmodellezés: Jó lenne e mögé is berakni valami fizikát nem csak ilyen elnagyoltan mint most hogy mellkas,láb fej stb lövést kapott hanem megállító erő-kaliber, hány golyó és hol csapódik a testbe stb. Sérülésmodellezésnek ugyanaz mint a falaknál csak testre levetítve, ne csak fej kar meg láb leszakadás legyen, ahogy a betonfalat is ezerféleképpen szét lehet lőni ugyanúgy lehessen az ellenséget is darabokra szedni...

A baj az, hogy ez várható volt már abban az időben, amikor az MS felvásárolta a Havok-ot. Akkoriban több pletyka volt arról, hogy talán valami bekerül a DX12-be, és így tovább, de ugye nem történt semmi, eddig.

Ezeket a haj modelleket tényleg hagyjuk. A vulkan tényleg jó dolog, ott van rá a Doom, szerintem jó példa, viszont eléggé megakadt azóta is, sajnos.

[ Szerkesztve ]

Véleményem szubjektív...

Senki sem mondta, hogy olyan gyors lesz, mintha valaki csinált volna egy sajátot.

(#20) a_n_d_r_e_w: A platformfüggetlen nem azt jelenti, hogy Windows 3.1-en is működni fog, hanem azt, hogy az egyes platformok legalább legújabb verzióin elérhetők.

Mert Vulkan API-val mennyi esélye van? Itt rendszerszintű problémák vannak, amit egy új API, vagy egy új middleware nem fog megoldani.
A Linux gaming reális alternatíva lehetne, ha lenne megegyezés arról, hogy merre tovább, és lenne egy szervezet, amely hajlandó százszor több erőforrást befektetni a mostaninál, hogy helyrehozzák a gondokat. Ugyanakkor játékos szempontból nem sok céget érdekel a Linux, ez nem egy játékosoknak való operációs rendszer, és ezt elfogadta tulajdonképpen minden nagyobb disztribúció fejlesztője. Attól, hogy most lett egy Vulkan ezek nem fognak varázsütésre megváltozni. Aki erre számít csalódni fog, de nagyon.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ok, akkor meséld el nekem, hogy melyek azok az egyes platformok, amelyek legújabb verzióin ez várhatóan működni fog és véletlenül sem MS termékek (azaz nem xbox és nem windows 10).

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Amin a Havok működött azon ez is működni fog. A Havok direkt olyan platformokat célzott, amelyek lényegesek a terjedés szempontjából. Elsődleges célplatformjai egy modern fizikai middleware-nek a PlayStation 4 konzolok, az Xbox konzolok és a Windows. Potenciálisan célozható platform a Nintendo Switch az aktuális eladások miatt. Később célozható az iOS és az Android, illetve legkésőbb a macOS és a Linux.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Microsoft amihez hozzányúl felvásárlás szintjén, az vagy csődbe megy, vagy bezár, vagy eltűnik.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Ez nem igaz, mert pl. a Skype még mindig működik.

Véleményem szubjektív...

még
A fejlesztőstúdiókra és sok egyéb dologra nem igaz. Lásd Bungie, Lionhead ( Peter Molyneux),Nintendos Rare,FASA ( Mechwarrior), Ensemble Studios( Age of Empires),

Phil Spencer egy pöcs és hiába ígér meg ő bármilyen új grafikus fizikai enginet, meg új Havokot, neki csak azt lehet elhinni, amit már kiadtak, amit már beépítettek és működik.
Igazából a fenti stúdiókon kívül több ezer ember lett munkanélküli, a bezárt stúdiók és félbehagyatott exkluzív címek miatt,amik ilyen felvásárolt és befagyasztott dolgok voltak, mint most a Havok.
Kb.ezért tart itt most a box, ahol , hogy a Switch a maga kis világával köröket ver az xboxra arányaiban az eladásokban.
Ha a fenti stúdiók csak egyetlen egy játékot készíthettek volna exkluzív címként az One-ra, akkor most lehet több lenne már az eladásuk, mint a PS4 .
Ezen a dolgon nem fog segíteni semmilyen hiper fizikai engine sem, max majd jól megtolja vele a Switch és a Ps szekerét grafika terén, mert Scorpio exkluzív játékok nélkül ( hiába az erős vas és mellé ez az új fizikai Engine) semmit nem fog érni.
Ahogy Abu is leírta ez nem kizárólagos ficsőr lesz Boxra és Winre, ami a helyzetükben viszont hülyeség, mert szerintem Abu véleményével ellentétben a Dx 12(Nv is támogatott már az új gennel) és a Box együttesen megérné szerintem a fejlesztőknek.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)