Az a baj ezekkel a TSZ-ekkel, hogy soha nem lesznek nyereségesek (épp a TSZ jellegükből kifolyólag), soha nem versenyezhetnek hatékonyságban egy piaci alapon működő céggel.
Elméletileg jól hangzik a nagy függetlenség, de ha nem áll meg a saját lábán, akkor csak pénztemető...
Aki él és nem boldog, az téved!
Nem is a nyereség lenne a fő cél, hanem a különállóság illetve, ha ismételten beüt a chiphiány, akkor legyen mihez nyúlni. Ezzel az egyik oldal hosszúttávon lehet deficites, viszont a gazdaság másik oldaláról egy megtérülő befektetés lehet, nem kell gyáraknak leállni stb. ami még nagyobb veszteség lehet GDP kiesésben. Bár a nyilatkozat feltételes módban készült, senki nem tudja, hogy ez egy év múlva megoldódik e, sőt, már kezdek hinni a konteóknak, hogy ez csak egy irányított dolog.
[ Szerkesztve ]
Ha nem kell nyereségesnek lennie, akkor nincs motiváció arra, hogy fejlesszenek, optimalizáljanak és idővel egyre inkább versenyképtelen lesz a gyártott termék.
Kb mint a szocializmusban.
[ Szerkesztve ]
Aki hülye, haljon meg!
Igen de meddig? Ha fejleszt, akkor ki fogja azt megfizetni minden 1-2 évben pl. a csíkszélesség váltást (soksokmilliád euró)? Ha nem fejleszt, lemarad, az autógyárak akkor sem tudják megvenni, ha lenne, mert annyira gagyit tud csak gyártani. Mikor fog beütni a legközelebbi chiphiány? 5 év múlva? 15 év múlva? Addig csak malmoznak, várva a chiphiányt, hogy na majd most megmutatjuk? Ördögi kör, ez egyszerűen nem működhet, csak piaci alapon, de ott meg versenyezni kell keményen, amit az EU-s adók-járulékok mellet eleve lehetetlen küldetés...
[ Szerkesztve ]
Aki él és nem boldog, az téved!
Honnan gondolod, hogy "TSZ" lesz?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Mert amikor egy csomóan összeadják a lóvét, és nem abból kell megélni, hogy jobb vagy, mint a konkurencia, azt minek nevezzem?
Aki él és nem boldog, az téved!
Mért ne kéne abból megélnie? Értem én MOon a Kádár, Lölö, Tiborcz... vonalon másra se tudunk gondolni mint hogy ha állami támogatás akkor nem lesz veresenyképes és vhol ez teljesen jogos de ez a világ "jobb" részén nem így van. Millió projekt indul és indult be álllami segítséggel vagy élte túl állami segítséggel és lett utána nyereséges világ élvonalában lévő cég.
pl: Tudtad, hogy a Tesla ha nem kapott volna állami 465millió$os mentőövet 2009ben akkor csődbe ment volna? Ahogy a GM is. Meg rakás cég akik jelenleg "nyomtatják" a pénzt. (és bár itt mellékes de munkát adnak....)
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Kinai mintara is mukodhet a dolog. Adj egy raklap penzt, csinaljatok egy ceget, arasszatok el a piacot fossal, ami azert vegulis mukodik arra, amire valo, adjatok olyan olcson, hogy netto veszteseget termeljen, kozben fejlessz mint az allat, adj ki egy kevesbe fos cuccot, ami mar versenykepes a komolyabbakkal is, add ezt is veszteseggel, es igy tovabb, egeszen addig, amig a konkurencia 90%-a csodbe ment, aztan kezdj el arat emelni. Persze kozben folyamatosan donteni kell bele az allami milliardokat. Elobb utobb elered ugyanazt az arszintet, vagy legalabbis ahhoz kozelit, mint amit az addig piaci alapon termelo konkurencia termelt, csak eppen addigra Te vagy az egyik, ha nem A legnagyobb nev, az emberek ismerenek, a fejukben az van, hogy olcson adsz jot, es ennek altalaban az a kovetkezmenye, hogy veszik/viszik a cuccot, mint a cukrot.
Az utobbi bo 10-20 evben ennek a receptnek koszonheto az, hogy minden teren elarasztottak mindent a kinai markak/termekek, nem elsosorban az olcso munkaeronek meg az adok alacsonysaganak.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
kínai vonal újabban már a lopd el amit csak tudszal indul....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
És ezt te teljesen komolyan gondolod, hogy az EU egy ilyet fog finanszírozni? 
Aki él és nem boldog, az téved!
Mondtam En ilyet barhol?
Nyilvan nem fog, peldaul azert sem, mert konkretan torvenyellenes ilyet csinalni errefele, csak beirtam egy modszert, ami elmeletileg mukodhet.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
Miért ne érné meg? Elolvastad, amit írtam? A GDP visszaesett a chiphiány miatt, vegyünk egy példát, a német autóipar kénytelen leállítani a termelést miatta, rengeteg veszteség nem csak a gyártóknak, hanem az egész gazdaságnak. Itt nem azon van a hangsúly, hogy a TSMC-vel versenyezzenek csíkszélességben, mert oda jók a 10+nm-es chippek is. A kiszolgáláson van a fő hangsúly.
Ez nem ujabban van igy, hanem vagy 100 (vagy meg tobb) eve. 
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
izé ja.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Oké, de honnan tudod, hogy mikor lesz legközelebb ilyen? Hány év pénztemetőt kompenzál a GDP nem kiesés? Ha 5 év múlva lesz a következő chiphiány? És ha csak 20 év múlva lesz? Merthogy amíg nincs chiphiány, addig senki nem fog tőlük vásárolni, hiszen a TSMC olcsóbban ad jobbat, bolond lenne máshonnan venni a német autóipar, amíg kap onnan is...
Aki él és nem boldog, az téved!
Minden sikeres ország így kezdte mert ez a leghatékonyabb módszer arra, hogy felzárkózz.
Aki hülye, haljon meg!
Nem minden ország így kezdte.
Jelenleg ez túlnött a lopjuk elenen. Korábban is de jelenleg Kína esetén brutálisan kapcsolódik hozzá a kitömjük a cégünket ingyen pénzel, és 20-50%al olcsobban ledömpingeljük a piacokat.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Airbus-ról hallottál már? Akkor nézd meg, ki pénzeli. 
Azt se tudom mióta rinyál miatta a Boeing. (speciel ha őket nem menti ki az állam, akkor be lesznek szántva a fenébe 2éven belül)
"Az STMicroelectronics arra számít ugyanis, hogy a chiphiány hamarosan megszűnik. Chéry szerint a kereslet és a kapacitás egyensúlyának hiánya ugyanakkor legalább egy évig tart."
És ezt így hogy?
Az egész cikket megérné átfogalmazni, hogy ne egymás után dobált mondatok halmaza, hanem valamilyen logika mentén felépített írás legyen.
Pilótaként nyilván nem hallottam még róla ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért ez teljesen más. Úgy képzeld el, hogy mondjuk az Afrikai Unió akarna egy repülőgépgyárat gründolni közös pénzből, hogy versenyezzen az Airbussal meg a Boinggal, hogy ha véletlen 14 év múlva nem tudna repülőgépeket rendelni ezektől a cégektől a Nagy Repülőgép Hiány idején, akkor majd ő hirtelen gyártani tudjon versenyképes utasszállítókat.
Nagyjából ennyire vicces a közös EU-s chipgyártás is....
Aki él és nem boldog, az téved!
Teljesen mindegy. Nagyhatalom de ha teheti kicsi se kockáztatják azt, hogy holnap nem lesz olaj és leáll a gazdaság. Márpedig az olaj ehez képest egy diverzifikált, max drága lesz dolog és nem leáll a gazdaság.
"Merthogy amíg nincs chiphiány, addig senki nem fog tőlük vásárolni, hiszen a TSMC olcsóbban ad"
Egyrészt nem számít ha nincs. Másrészt ha beleölnek ebbe 100beur+t akkor nem drágábban de olcsobban tudja adni mint TSMC. Ha már ott a szerencsétlen kínai plda vmi hasonlótcsinálnak. csak ennek a projektnek nemcélja tönkretenni a tsmct hanem az eus ellátást kell biztosítania.
off: Engem amúgy nem lene meg ha a köv 10évben Kína anektálná Taiwant. Ami brutális lesz de nem hinném Kínát érdekelné. Ott akkor egyrészt bedöl azon országok gazdasága akik TSMCre építettek. Másrészt pár év múlva teljesen Kína függőek lesznek. Ha nem tetszik vmi nem kapsz chipszet és leáll a gazdaságod. Durvább mint az olaj.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
De mennyit szán erre egy nagyhatalom? 100 milliárd eurót? 1000 milliárdot? Hol a határ? Mert azért azt a pénzt valahonnan el kell ám venni...
Aki él és nem boldog, az téved!
Csak az EU nem az Afrikai unió.
Analógiánál maradva. Már most is van jópár cégünk akik repülőket gyártanak. Sött mi gyártjuk a legkomplexebb/legfontosabb gyártó gépeit a külföldön gyártott repülőknek. De nagy repülőgép gyártónk nincs pedig az stratégiailag baromi fontos lenne.
Sztem elképesztően vicces hogy milyen nevetséges pldakat hozol fel....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Ja jó. Akkor csá.
Aki él és nem boldog, az téved!
Kína esetén sztem a magasabb szám körül van amit rászánnak erre. TSMCs mérnököket is "blank" csekkel vadásszák bármi pénzt megadnak értük.
Láthatóan úgy gondolják nekik megéri. Láthatóan az US is. És újabban láthatóan az EU is.
Persze lehet kína meg us hülye... és persze az eu is. És neked van igazad. 
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Á hagyd. Én vagyok a gyagya hogy olyanal beszélek akinek az EU technikai, gzadasági know&how szintje az afrikai unioén van. 
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Hm, tehát az tök elképzelhetetlen, hogy egy ország/régió függetlenedni akar egy másiktól bármilyen típusú gyártásban, nem piaci alapon?
Azt csak halkan jegyzem meg, hogy a Boing vesztesége tavaly 10milliárd $ volt, ezért mondom, hogy nem fogja túlélni pár évig, ha nem lesz kimentve. Még van pénztartaléka de már nem sok. Airbus az EU-s állami bér támogatások, és munka megtartó programok miatt nyereséggel zárta az évet... Egy olyan évben amikor nem szállítottak le egy darab gépet se.
Nem elképzelhetetlen, csak nincs realitása.
Képzeld el, hogy meddig élnének ezek a cégek akkor, ha lenne még mellettül két-három olyan, aki piaci alapon megél sőt nyereséges... Mert a chipgyártással konkrétan ez a helyzet. Egy olyan piacra akar az EU betörni, ahová iszonyatos költség belépni, és ahol már van működő, ráadásul alég jól működő konkurencia több is. A Boing és az Airbus is ki van tömve rendesen, és így se állnak fényesen, de ha lenne mellettük még pár olyan, aki meg támogatás nélkül is de, akkor mi lenne velük?
Aki él és nem boldog, az téved!
Mondj egyet
Aki hülye, haljon meg!
csendben had jegyzem meg, hogy kína kb 0ról huzza fel a saját repülőgépiparát dollár 100milliárdokat borít bele, nyögvenyelsően megy de 10-15év múlva már nem két nagy lesz hanem három.
Megéri nekik? Ők így gondolják. Pedig azért ez nem az az iparág ami ha nincs akkor összedől a saját iparod. A csipszgyártás meg olyan. Pedig sokkal olcsobban megvehetnék az airbust/boeinget...
"Képzeld el, hogy meddig élnének ezek a cégek akkor..."
őőő. ezek a cégek élnek. A többi halt, ment csődbe, lett felvásárolva így-úgy mellőlük.
"és így se állnak fényesen"
Viszont a pandémia elött elég jól álltak. Amúgy airbus 2021 Q1je úgy hogy még gigantikus a szar nyereséges lett. Nagyon gyorsan reagáltak. (Boeing persze szarba van de meg is érdemli a max miatt.)
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
butaság ez a téeszesdi. Itthon láthatóan életképtelen a sokfelé aprózott, súlytalan, rosszul felszeret mikrogazdáság tömeg. Eu szinten sem túl életképes az, hogy állami szinten sok-sok kis cég legyen, miközben az amcsi cégek mögött ottvan 50 állam (meg a tajvani, japán érdekszféra), kínai cégek mögött pedig 34 tartomány gazdasága.
A versenyben pedig nem az eu-s cégeknek kell egymást gyilkolni, hanem az usával és kínával versenyeznek. Nem véletlen, hogy az eu mindig a végén kullog mindennek már jóideje. Hatalmas előny egy-egy cég felépítésében az, hogy óriási egységes piacon indulhatnak, míg az eu-ban meg a felaprózódott rendszer miatt durva hátrányból indulnak és regneteg bürokrácián és költségen kell átverekedni magukat, hogy ne csak egy államban műiködhessenek.
erről mindig az alma... termesztés jut eszembe.
MOon a családi gazdálkodás van/volt tolva. 99%ban max 5-10 hak.
Lengyeleknél 100ha alatt nincs. De inkább több. Jóval több.
A magyar almatermesztés csődben van. A minőség csapnivaló, kézzel megy minden. A lengyel almatermesztés globálisan a kínai mellett a legerősebb.
És persze nem csak az alma. pl amikor szezonban olcsobb és jobb a spanyol barack mint a magyar az mindent elmond.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Lehet. De mindenesetre ez a cikk sem arról szól, hogy kezd sikertörténet lenni az EU-s chipgyártás. Amúgy az EU egy hatalmas egységes piac, nincsenek határok, nincsenek vámok, egyedül brutális túlszabályozás, burokrácia és magas adók vannak.
Aki él és nem boldog, az téved!
Akkor elmeséled, hogy Kína mit csinál 10éve?
Mert szerinted, amit kínában meg lehet csinálni, azt az EU-ban is? Csak mert szerintem nem...
Aki él és nem boldog, az téved!
Mondjuk aki szerint jobb a külföldi gyümölcs, mint a hazai, annak nem kellene mezőgazdasággal kapcsolatos példákat felhoznia. 
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
A magyar vonal sincs túl messze ettől... 
Thermaltake Overseer RX-1, Seasonic Prime 750W Titanium, ASUS C8H X570 wifi, R9 5900X, Thermalright Peerless Assassin SE, G.SKILL 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Trident Z RGB, Sapphire 7900XTX Nitro+, Samsung 960 pro NVME gen3. 256GB/Kingston KC3000 NVME gen4. 2TB, LG QNED863QA 55" (HDMI 2.1)
Nekem van egy szakács ismerősöm igen drága étteremben dolgozik évek óta. Egyetlen egy magyar beszállítójuk van csak, minden mást külföldről hozatnak. Azt mondja minden évben próbálnak keresni magyar beszállítót mert olcsóbb lenne, meg amúgy is a tulaj szíve ügye a dolog, de nem megy, mert nem tudnak egész évben garantált mennyiséget és ami fontosabb, minőséget biztosítani.
Lehet hogy szezonban keresztbeh*gyozná a magyar zöldség gyümölcs a külföldit, csak egy cég mondjuk az év 365 napján szeretné ezt akkor megáll a tudomány, mert szezonban megy csak 2 hétig...
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
Ez már teljesen más téma. Mert nyilván mindennek megvan a maga idénye, és egyértelmű, hogy tél végén nem terem magyar barack például, legfeljebb csak az kapható, amit nyáron eltettek és valahogy kibírta addig. Akinek az év 365 napján kell minden, az világos, hogy csak külföldről tudja beszerezni, ez egyértelmű, de én nem is erről beszéltem.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
Sztem az alma elég jó plda.
Versenyképtelen kis családi gazdaságok termelik az ipari / léalmát. Amiért nem ritkán a 15-20Ft/kgt se kapnak meg. Ez az az ár amiért már kb leszedni se érdemes. A magyar almatermelés 65-70% pedig ipari / léalma. Senki se akar ilyet termelni pont az ára miatt de nekünk ez sikerül.
És azért az alma a plda mert alma vonalon MO nagyon-nagyon jó adottságokkal rendelkezik és nagyon jó az eltarthatósága.
Ehez képest pl ott vannak a Lengyelek. Nagyon máshogy áltak és állnak a témához. Nem az a kemény, hogy 7-8*több almát termesztenek, hanem, hogy jóval alacsonyabb az ipari/léalma mennyisége és épp az se hatja meg őket ha a világpiaci ár az ipari/léalmára 15-20Ft/kg mert nagy területek vannak gépesítve. Nem kis családi gazdaságok.
És ez van mindenhol.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
A TSz-ek felhozása meglehetősen mint rossz példa, meglehetősen felemás. A probléma nem a gazdálkodó szervezet felépítésében volt, hanem a körülményekben.
Az 1980-as évek végére rengeteg jól működő TSz volt. És rengeteg rosszul működő. Volt TSz amely világszínvonalon is az élvonalban volt, és volt amelyik a béka segge alatt. És ha körülnéztek ott ahol sose hallottak róla mi az a TSz, ugyanezt lehet látni a cégek esetében.
Ezt azért említem, mert teljesen mindegy, hogy az EU milyen úton akar végigmenni, a végeredményt az dönti majd el, hogy a megfelelő emberek kerülnek e a megfelelő helyekre.
AZ EU biztosítani tudja és akarja az induláshoz az anyagi fedezetet, de úgy gondolja, hogy indokolt a termelés szervezése. Működő ökoszisztémát akarnak, nem azt, hogy az összes pénz pl. wafer üzemekre menjen. Mert oké, lesz egy rakás wafert, de azt mibe teszed bele?
A CPU nem csak a wafer gyártásából áll.
Ha nem csak CPU-ban gondolkoznak, hanem kvázi teljes konfigurációban kell alaplap gyártás is. És memória. És stb. És ahhoz alkatrészek.
Kell valaki vagy valakik, aki(k) annyira átlátják az iparágat, hogy rá tudnak mutatni erre vagy arra a területre, hogy itt érdemes kezdeni, mást pedig egyelőre tartalékra tesznek. És az sem árt, ha az EU legnagyobb chipgyártója együttűködik.
Az Intelnek EUR milliárdokat adni szerintem felesleges pénzégetés (kivéve ha megfelelő feltételek mellett adják, de ekkor az Intel nem megy bele).
EU-hoz kötődő gyártókapacitásra és ez mellé szakmai tudásbázis kiépítésére költeni szerintem meglehetősen hasznos lenne az EU-nak és így a benne élőknek.
Maga a szándék teljesen racionális és nekünk jó dolog lenne. Az ilyen projektek ott szoktak elcsúszni, hogy nem a megfelelő emberek kerülnek a megfelelő helyekre. Talán a STMicroelectronics is azt látja, hogy nem megfelelő a leosztás, ezért nem akar kötöttségeket magára húzni. Talán más oka van. Talán becsicskult valakiknek (pl. Intelnek).
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Kezdjük ott, hogy én az általad tett lekicsinylő kijelentésre reagáltam. Te pedig most az almatermelést hozod erre válaszul.
Azt látom, hogy a te szemedben jobb a lengyel minta, de ez nem tesz semmit a magyar zöldség/gyümölcstermékek minőségéhez. A német/holland ismerőseim mindig mondják, hogy a magyar terméket keresik a piacon, pont az íze, minősége miatt.
Ez már duplán off, de valójában jobb a magyar minta a családi gazdaságokkal, mert ezzel sok embernek biztosítanak megélhetést, szemben ott, ahol 1-2 nagy cég kezében van az egész birtok, és jóval kevesebb ember él meg belőle, miközben a cég felduzzad. Ugyanez igaz a gépesítés-emberi munkaerő kérdésre.
Ha már alma, itt is, mint más termékek esetében ott a hiba, hogy a felvásárlók mondják meg az árat, és ha a nagy nyerészkedésük közepette ez olyan ár, ami a termelőnek már meg sem éri, hát akkor szétteszik a kezüket. Pont olyan, mintha én mondanám meg az infós boltban, hogy mennyit adok az intel procikért. Erre persze azt szokták mondani, hogy ne adják oda, meg ne termeljék, ha nem éri meg, na de éppen ez a kartel célja. Lenyomják az árakat, ellehetetlenítik a meglévő termelőket, aztán átveszik a piacot és ők majd 3-5x annyiért adják. Érdekes, akkor majd nem lesz baj a magasabb árral. A külföldnek ez a gyarmattartó kizsákmányolása már többször megmutatkozott. Az igazi baj pedig, hogy a hazai termelőket nem védi semmi, ezért ki vannak szolgáltatva. Az, hogy hogyan lehetne megvédeni őket már egy másik téma. Ez így is duplán off a témához és a fórumhoz képest. Csak azért írom, hogy ne hozzunk példát a magyar mezőgazdaságból, ha nem látjuk a hétköznapi valóságot.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
"de valójában jobb a magyar minta a családi gazdaságokkal, mert ezzel sok embernek biztosítanak megélhetést, szemben ott, ahol 1-2 nagy cég kezében van az egész birtok, és jóval kevesebb ember él meg belőle, miközben a cég felduzzad. Ugyanez igaz a gépesítés-emberi munkaerő kérdésre."
A magyar kis családi sok embernek ad sok munkát csak versenyképtelen a lengyel... jellemzően nagy családival szemben. Ezért aztán a magyar kis családi épül le megy csődbe tűnik el.
Ha ez neked jobb akkor neked jobb.
Az iz és minőség vonalon én csak mosolygok.
[link]
Az első kép az árról szól. Barack. 0.99eur a tényleg hibátlan édes termék Spanyolo egyik hanem legdrágább (Barcelona) piacán még csak nem is főszezonban. Ismétlem hibátlan tényleg édes barackok Spanyolo egyik hanem legdrágább piacán: 360Ft/kg áron. És van 0.49eurért is. Ami nem hibátlan de édes, finom. Mikor kapsz te édes fionom barackot MOon 180ft/kg áron piacon? vagy top minőséget 360ft/kg áron? Soha?
MOon szezonban 4eurotért kapom meg ezt a minőséget. Ha baromi jó év volt talán 3eurért. Abban a két hétben. Talán szedd magad akcióban összejöhet.
áh nem linkelek több képet. tudom értem neked a mezőgazdaság célja, hogy sok embernek biztosítanak megélhetést és nem a versenyképesség. Pont ezért van csődbe a magyar gyümölcstermesztés. Max kényszerrel eröltetik rá a boltokra, magyar emberekte az 500Fts magyar almát.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Éreztem az elején, hogy nagyon messziről kellene induljak, ezért is féltem belekezdeni.
A fő különbség az, hogy a számodra a fő cél valami matematikailag meghatározott versenyképesség fogalom elérése, még én az embert nézem, a termelőt, a fogyasztót és a terméket.
Nem lenne baj a magyar rendszerrel, ha segítenék és nem hátráltatnák, valamint kiszorítanák őket. Leírtam korábban, hogy mi a fő eszköz, amivel megpróbálják tönkretenni őket már jó ideje.
Azt nem tudom, hogy te hol laksz, vagy hogy jársz-e egyáltalán piacra, vagy csak szupermarketbe, de szezonban itthon fillérekért veszi az ember a gyümölcsöt, akár a helyi kispiacon, akár az út melletti termelői bódéknál. Fejből nem emlékszem, hogy mit mennyiért szoktam venni, de majd idén megfigyelem akkor. Az biztos, hogy nem 1000-1500 forintért.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
"fogyasztót"
A fogyasztó szív. A magyar piac ld a képemet drága és rossz. Kövnek csinálok a 0.49euros barackokról is képet.
"a termelőt"
A termelő szív. Nem tud ár/értékben versenyezni a lengyel almával, spanyol barackal... miközben adottságra épp jobbak is vagyunk pl almában mint a lengyelek.
"Nem lenne baj a magyar rendszerrel, ha segítenék és nem hátráltatnák...
A legnagyobb magyar hátrány a pár has kézzel művelt családi kisbirtok. Amúgy lehet én siklottam el felette de mivel is teszik őket tönkre? Hogy MOon ezt a családi kézzel, sok embert igénylő vonalat eröltették?
"de szezonban itthon fillérekért veszi az ember a gyümölcsöt, akár a helyi kispiacon, akár az út melletti termelői bódéknál."
Heti szinten járok piacra MOon. A magyar gyümölcs piacon szezonban is drága. Nagyon. ld képet. Versenyképtelen. Tudom neked a fő cél, hogy sokan dolgozzanak, sokat és nem a sok és minőségi termék. cuculizmus.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
hagyjuk az almat es a barackot, legyszi a kigyoubirol mondd el hogy mennyiert lehet ott venni a csodaorszagban
es legyszi a bonduelle konzerv kukoricat is ellenorizd le nekem, hogy lehet-e kapni, mert ha lehet akkor nagy valoszinuseggel egy magyar a beszallito
és talán a kukit pár han termelik?
Idekevered a gőzekét amikor gizikéről van szó. Nem nem a kukoricáról vagy ubiról beszéltem. Nem nem arról.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
btw, tényleg lehet kis szériában is, különleges termelési móddal is, sok munkával, drága terméket előálálítani. Olyat, amit meg is vesznek, de nem a hétköznapi piacon, hanem az olyan különleges megoldást kereső rétegigény boltokban.
Csak hát itthon max mutatóban van ilyen, mert a csóró magyaroknál erre nincs fizetőképes kereslet. Csak egy-egy burzsuj célközönségű üzlet vagy cég rendel olyat.
Ezt nem érti a kolléga, hogy a tömegtermelésnél a homogén minőség, előre meghatározott, tervezhető mennyiség a legfontosabb. Ehhez pedig az kell, hogy a termelő képes legyen rá. Itthon nincs meg sem a képesség, sem a hajlandóság. Ezért közvetítők veszik át ezt a szerepet és viszik el a profit nagy részét. Nem tudnak a termelők csapatjátékosként viselkedni, így jártak.
És btw, itthon nem jártam még olyan boltban, ami egy átlag német közepes bolttal versenyképes lenne. A termékek minősége és választéka is egészen más nagyságrend.. .a sima proli célközönségű termékeké is. S nem költöttem többet ott sem átlagban, mint itthon... csak sokkal jobbat, finomabbat és egészsségesebbet ehettem.
Ez is olyan dolog, amit tapasztalni kell, nem pedig mesében hallani
Ja és persze ottlétkor is kell a szándék, mert volt hogy amikor páran csatlakoztunk már kinn dolgozó magyar kollégákhoz, azok a szerencsétlenek még a boltok helyét sem tudták, hanem hónapok óta szendvicseken meg pékségben kapható gyorskaján éltek. Amikor mi odakerültünk első dolgunk volt a térképen feltárni a lehetőségeket és megnézni az üzleteket, kajáldákat. Mondjuk a szendvicsek is nagyon jók voltak, vidéki megyeszékhelyen próbáltam itton követni a kinn megszokott reggelizési szokásaimat és felsültem az itthoni drága ganaj felvágottas szottyadt zsemlével egy itteni pékség boltjában...
[ Szerkesztve ]
en tudom, mirol beszeltel...
a lengyel alma lenyomja a franciakat is, mert letaroljak dompinggel es mert jo az eghajlat hozza
szoval a kigyoubit hogyan vesztegetik ott a csodaorszagban?
tenyleg erdekel, mert LEIRTAD hogy a barack az mennyire jo es szamokkal is alatamasztottad es pont ezert kertelek meg hogy ugyanugy ird le ezt az esetet is csak most a kigyouborkara
vagy most azert nem mondasz szamokat ezzel a termekkel kapcsolatban, mert az nem a te igazadat tamasztana ala?
Nem tudom hol élsz, vagy honnan veszed ezeket. Ott kellett volna elengednem, amikor a magyar termékeket kezdted minősíteni, ami egyébként világviszonylatban is remek minőségű. Igazából nem is találkoztam még olyannal, aki azt merte volna állítani, hogy baj van a magyar zöldség/gyümölccsel, mert hát sok vélt, vagy valós problémát meg lehet fogalmazni hazánkat illetőleg, de épp a termékek minőségét nem érdemes kritizálni. Ahogy írtam is, hollandok, németek repülnek a magyar termékre, mert a többi vízízű vacak után felüdülés egy édes, éretten leszedett gyümölcs.
A fogyasztó nem szív, mert ha magyar terméket vesz, azzal egyrészt friss terméket vásárol, amit lehet épp tegnap délután szüreteltek le, és nem zölden szedték, hogy mire ideér pont megszínesedjen. Jó ízű terméket vásárol. Az árak az idény alatt teljesen rendben vannak. Az, hogy télen a kereskedő a külföldit, vagy a nyáron fillérekért megvásároltat mennyiért adja, az más kérdés. Továbbá itthoni munkahelyeket és adófizetést támogat.
A termelő valóban szív. Leírtam, hogy miért. Mert szívatják. Mert, ha nem a porba tipornák őket a kereskedők, akik a hátuk mögött parasztozzák őket, akkor normális áron adhatnák és megélnének belőle. Szeretik ezt csinálni, értenek hozzá, szívük lelkük benne van. Aki ismer egy ilyen gazdálkodó családot, annak nem kell bemutatni ezt. De azt, hogy a tőlük fillérekért megvásárolt termékeket öt-tízszeres áron értékesítik, és így éppen csak az nem keres vele, aki dolgozik, na ez valóban szívatás. És igaz ez nem csak alma/barack vonalon, ha a többin is.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
