Hirdetés

2022. augusztus 13., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) tlac


tlac
nagyúr

a probléma win10 és 11-en is jelentkezik
a saját példámból tudom, hogy a 10. genes intel procimon (i5-10500) gyakorlatilag mindig

(#2) tlac válasza tlac (#1) üzenetére


tlac
nagyúr

ilyen, amikor alapértelmezetten megeszi a procit a defender:

vagy, miután "fixáljuk":

(#3) joghurt


joghurt
addikt
LOGOUT blog

Hasonló tapasztalataink vannak a kollégával.
Ráadásul néha úgy bebuzul a Defender, hogy szétzúgja magát tőle a laptop hűtése. Csak pár óra, aztán lehiggad.

A tej élet, erő, egészség.

(#4) tlac válasza joghurt (#3) üzenetére


tlac
nagyúr

az más lesz, inkább olyankor csak elindul valami automatikus rendszerteszt

a cikkben szereplő dolog, akkor jön elő ha valami cpu intenzív dolgot futtatsz és ilyenkor több erőforrást használ a defender, mint kellene bizonyos intel procikon (és ez nem múlik el idővel sem)

az előbbi képeken a prime95-ön mutattam be, de cinebench-csel kimérhető a különbség is

[ Szerkesztve ]

(#5) joghurt válasza tlac (#4) üzenetére


joghurt
addikt
LOGOUT blog

Fejlesztői gépek, igen gyakori a CPU intenzív "dolog". :)
A cikkben szereplő tesztprogram is szépen hozta, amit hoznia kellett.

A tej élet, erő, egészség.

(#6) Albus_D


Albus_D
tag

Letöltöttem, azt mondta cpu not supported. :D
El se indul ryzenen.

(#7) zebra_hun


zebra_hun
őstag

Idén márciusban jelentkezett először nálam.
A jelenség röviden az volt, hogy a kívánt allcore 5 GHz helyett a HWINFO csak ~ 4950MHz-et jelenített meg az Effektív mezőben.
A Core Clock mezőben (amit abszolut tilos nézni) ott kijelezte az 5000MHz-et minden magra.
Egy Cinebench teszten viszont, ahol a 10 magos ~16800 pontot ér el ac 5 GHz-en, csak 15500 pontot kapott.
Ez egy brutális veszteség, ilyennél a gyári, OC nélküli beállítás is többet ad. 15500 pont az ac 4600MHz-nél van.
Először azt hittem, nálam van valami gond. A teljesítmény vesztés nem hagyott nyugodni, újratettem a windows-t, mértem, jó. Szuper. Aztán megint nem jó...
Így jutottam el oda, hogy sokadik win telepítésnél rájöttem, ha nincs internet, addig jó.
Ahogy a netre csatlakozik a gép, onnantól vége. Megkapja a kegyelemdöfést, de mitől.
Nem kicsi fék, nem azért optimalizáljuk a gépet, hogy csak úgy kukázzuk amit elérünk.
Így egy friss telepítést videóra vettem, legújabb w10 (direkt kisbetűvel), minden driver felrakva, minden lényeges szoftver feltéve, de net még nem.
Lássuk:
[link]
Eddig a pontig remekül viselkedett a gép, elindítottam a ms frissítéseket. Közben rengetegszer indítottam a Cinebench R23-at, így tesztelve, hogy a kívánt ac 5 G Effektív meg van e, vagy hol eszi meg a fene.
8:55-nél még minden rendben, meg is van az eff. clock, de 10:20 -nál felmegy a 2 db defender frissítés (vírus), onnantól kezdve a gép egy döglött lassú vacak. Többé nincs 5 GHz Eff clock, az elért pontszám a CbR23-on a 16800 helyett csak 15500.
10:48-kor indítom a Cb tesztet, látszik, hogy kuka.
Ami érdekes, hogy ezt a frissítést az Eset veszélyesnek nyilvánítja:
[link]
Itt a PH-n már március végén jeleztem ezt a problémát, így derült fény erre a frissítésre, köszönet néhány 1200-es topiklakóknak, akik segítettek, teszteltek, jelezték, hogy náluk is van ez a probléma.
Először nagy tapogatózás volt, meg nem fordult volna a fejembe, hogy ilyen van.
Aztán a neten összeakadtam UncleWebb-el, ő segített tovább, jött a Throttle|Stop, mint ideiglenes megoldás a ms lassításra. Persze az igazi megoldás a ms teljes kizárása, ezt is teszteltem, netről letölthető ms mentes os-ekkel. Ha nincs ms, nincs ez a probléma.
Természetesen a hiba jelentve, tesznek rá nagy ívben, nem érdekel hogy véletlen, vagy akarattal készült. Lényeg, hogy nem javítják, mivel az új, 12-es generációs prociknál nincs. "Vegyél újat..."
Rengeteg időm ment el ennek a beazonosításával, TS segít ebben, így tovább használhatóak a régi processzorok.
Beépített fékkel sajnos ratyi, azért nem mindegy, hogy visszagyengítik az ac 5 GHz teljesítményt ~ 4.6GHz-re.
Megoldás itt röviden, vagy nem szabad használni eredeti windows-t.
[link]
Így már használható a kémkedő, betörhető os is.

[ Szerkesztve ]

(#8) zebra_hun válasza Albus_D (#6) üzenetére


zebra_hun
őstag

Amd-nél nincs ilyen, csakis kizárólag Intel, ott is a régiek.
12-es gen nem érintett.

(#9) Albus_D válasza zebra_hun (#8) üzenetére


Albus_D
tag

Olvastam, csak kíváncsi voltam.

(#10) zebra_hun


zebra_hun
őstag

A probléma itt látható röviden:

[link]

(#11) tlac válasza zebra_hun (#7) üzenetére


tlac
nagyúr

Ami érdekes, hogy ezt a frissítést az Eset veszélyesnek nyilvánítja:
[link]

nem látok a képen ilyet
ha a kritikusra gondolsz, az a nagyon fontosat jelenti itt

[ Szerkesztve ]

(#12) lemusz


lemusz
addikt

Ezt a defendert az elsők között szoktam törölni/tiltani addig ütöm mindenféle tweakkel, amíg el nem tűnik teljesen a feladatkezelőből. Szerintem teljesen túlértékelt cucc azoknak a usereknek, akik ésszel élnek és nem látogatnak thai pornó oldalakat. Frissen tartott böngészőben is van elég védelem, de a legnagyobb az agyunk. Ha meg az nincs, akkor oly mindegy van-e defender. Nincs külön vírusírtóm se, tesztjelleggel telepítek és futtatok 1-1 vírusírtót és malwarefogót évente, de sosincs semmi. Ha be is kapnék valamit szerintem azonnal megérezném a kurzor apró röccenéseiből is. Utcán talált pendriveot se dugdosok sehova, emailben sem klikkelek a sosem hallott nagybácsikám örökségének a linkjére. Mindent mobilos kétlépcsős authentikátorra kell fejleszteni és fenntartásokkal kezelni minden meg nem szokott dolgot a neten.

[ Szerkesztve ]

(#13) zebra_hun válasza tlac (#11) üzenetére


zebra_hun
őstag

Ez igaz, nem ismerem kicsit sem azt a víruskergetőt. Csak annyit néztem, hogy a kbxxxxx szám nem zöld.
Amit lemusz ír, hogy kikapcsolni teljesen, azt nem tudtam megcsinálni, neten fellelhető összes módot végigpróbáltam, de idővel mindig beindult a háttérben. Persze biztosan ki lehet vhogy kapcsolni, mivel a Revi OS-ben sem megy, az pl egy örök megoldás, heteket használtam. De bármennyire is próbáltam az eredeti win-t buherálni, ha egyszer ezt megkapta, akkor az akármelyik regisztris trükkel letiltott verziót is felülírta, és elindult.
Végülis mindegy, 2 hónapja a TS teszi a dolgát ahogy linkeltem, az megoldja. Így nem oszt-szoroz, hogy a ms hivatalos kémkedő cuccai futnak.
Nem járok semmi veszélyes oldalon, mielőtt klikkelek az egér rátéttel úgyis kiírja a címet, eldöntöm, hogy rámegyek e vagy sem.
Galibát eddig nekem vírus nem okozott, ez az első tudtommal.
Ez pedig nem kicsi volt.

(#14) M@cika


M@cika
őstag

Szerintem is érdemes normális tűzfalat meg víruskergetőt használni és a Defendert kikapcsolni.

Nasit a kis fehér medvének!

(#15) Geri Bátyó válasza lemusz (#12) üzenetére


Geri Bátyó
őstag

Amíg nem darálták be a Virusbuster/Agnitum-ot, addig használtam külön ISS-t és rendszeresen jött a figyelmeztetés, hogy meghiúsított egy betörési kísérletet. Nyilván ezek valami automatizált dolgok, amik a legkisebb ellenállásnál is visszavonulót fújnak, de minden védelem nélkül ezt lehet, hogy benyalod (mondjuk esélyes, hogy a defenderrel is).

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#16) joghurt válasza M@cika (#14) üzenetére


joghurt
addikt
LOGOUT blog

Azért ez is egy érdekes mérkőzés, ahogy a böngészők tukmálásához hasonlóan alig tudod leszerelni a Defendert, és a Windows ahol tud, ott fekszik keresztbe a third-party tűzfalaknak és vírusirtóknak. Hogy, hogy nem, időről időre jönnek ki olyan Windows frissítések, amiktől "kompatibilitási problémái" lesznek valamelyiknek.

A tej élet, erő, egészség.

(#17) M@cika válasza joghurt (#16) üzenetére


M@cika
őstag

Ritkán engedek a frissítéseknek, az új build "szüzen" megy fel legtöbbször. Mondjuk kijött a 25151.1000 akkor reinstall és annyi. Ha épp ki szeretném próbálni az újdonságokat. Utána meg mehet vissza a bizt. mentésből a belakott rendszer.

Nasit a kis fehér medvének!

(#18) Hieronymus válasza Geri Bátyó (#15) üzenetére


Hieronymus
őstag
LOGOUT blog (1)

A betörések illetve nyitott portok elleni védelem elsődlegesen a router feladata.
Egyrészt a kívülről érkező kérelmeket mely belsőt nem tudja belső IP címre kellene továbbítania.
Másrészt egy rendes router iemeri black hole funkciót. A külső kérésre nem válaszol. Time out lesz az eredmény, mintha nem kacsolódna eszköz az IP-hez.

ruszkik, haza!

(#19) Geri Bátyó válasza M@cika (#17) üzenetére


Geri Bátyó
őstag

Ez a megoldás akkor működik, ha van időd szüttyögni vele. Én dolgozok. Frissítés jön, gép megy tovább.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#20) Geri Bátyó válasza Hieronymus (#18) üzenetére


Geri Bátyó
őstag

Kétségtelen, hogy annak idején a router megoldotta a többségét, de nem mindet.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#21) joghurt válasza Hieronymus (#18) üzenetére


joghurt
addikt
LOGOUT blog

Kivéve, ha valamelyik okos kolléga gépe kap be valamit, ami utána a belső hálózaton szabadul el. Szerintem ez jóval gyakoribb, mint a tök kívülről, véletlenszerűen jövő törési próbálkozás.

A tej élet, erő, egészség.

(#22) Aprósólyom


Aprósólyom
őstag

Én már kipróbáltam a megjelenése napján. Ugyan a program szerint be kellett avatkozni, de se hiányát se előnyét nem éreztem. i5-10400
Mondjuk a proci kihasználásom játékok alatt jellemzően max 60%, úgyhogy lehet ez az oka.

(#23) sh4d0w


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

"...a Windows Defender véletlenszerűen lefoglalhatja mind a hét hardveres teljesítményszámlálót..."

Erre én nem mondanám, hogy a Defender nem működik rosszul.

https://coreinfinity.tech

(#24) CPT.Pirk válasza lemusz (#12) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Ez a hogyan ne használd a Windowsos géped klasszikus esete. Feltételezed, hogy okosabb vagy azoknál, akik pl. a mindenféle 0-day sebezhetőséget kihasználó kártevőket írják pedig nem, egyszerűen csak eddig még szerencséd volt.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#25) sh4d0w válasza lemusz (#12) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Azzal nincs baj, ha hülyeséget csinálsz, ha viszont ezt reklámozod is, plusz még tetézed hülyeséggel, azzal nagyon is.

Defender/akármelyik AV/stb alapvetően az utolsó védelmi vonalad, plusz a "megbízható oldalak" látogatása sem véd meg, mert ilyenek is lehetnek fertőzöttek. Ez ellen semmilyen MFA nem véd.

Azt meg elhiheted, ha a script-kiddie nem is okosabb, mint te, egy komolyabb támadó azért igen.

https://coreinfinity.tech

(#26) nubreed válasza lemusz (#12) üzenetére


nubreed
veterán

Simán lehetnek olyan kártevők a gépeden, amiket semmilyen anitmalware nem képes detektálni, szépen megbújik a háttérben.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#27) rednifegnar válasza sh4d0w (#25) üzenetére


rednifegnar
senior tag

aszongya eszreveszi a kurzor rocogesbol :DD

tegyuk fel eszreveszi (nem fogja), na es? akkor mar kb mindegy is... :W

A camera does not make art, the artist makes art.

(#28) powerage76 válasza lemusz (#12) üzenetére


powerage76
újonc

>Ha be is kapnék valamit szerintem azonnal megérezném a kurzor apró röccenéseiből is.
Az általában nem a vírus jele, hanem a kezdődő Parkinsoné.

(#29) Aprósólyom válasza sh4d0w (#25) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Évekkel ezelőtt, ha emlékeim nem csalnak, mintha valamelyik elterjedt hírportál lett volna vírusos, amitől a win defender védett meg.

(#30) sh4d0w válasza Aprósólyom (#29) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Vírust terjesztett már a Daily Motion, a Die Welt, meg még ki tudja hány "megbízható" oldal.

Szándékosan kikapcsolni minden védelmet elég csernobilita felfogás.

https://coreinfinity.tech

(#31) Create.


Create.
addikt

Ez a win defenderes dolog csak akkor probléma, ha 100%-on pörög a proci és így jön le a 6% vagy alap esetben is? Mert nekem se tűnik fel, hogy bármivel jobb lenne ezzel a progival. Van olyan itt aki észreveszi a hétköznapokban, pl render esetén, vagy bármiben ami nem szintetikus teszt?

(#32) tlac válasza Create. (#31) üzenetére


tlac
nagyúr

magas terhelésnél jelentkezik valószínűleg minden programnál

kb. 5-6%-ot ront teljesítményben, így azt nem veszed észre

(#33) Solten


Solten
őstag

Ja, hogy csak magas terhelesnel...

Saor Alba

(#34) joghurt válasza Solten (#33) üzenetére


joghurt
addikt
LOGOUT blog

Terheléstől függetlenül hajlamos megszállni a rendszert, de ez csak nagy terhelésnél jelent problémát. Különben a többi program "ki tudja kerülni".

A tej élet, erő, egészség.

(#35) Create. válasza tlac (#32) üzenetére


Create.
addikt

Jah, hát akkor ez nem gond nekem. Nem igazán használok cpu intenzív programokat. Bár windows indításnál mindig defendert írt a program, amikor még semmi se futott kb. Akkor ez tényleg azokat érinti csak, akik renderelnek vagy ilyenek és ott tud veszteni teljesítményt már. Mindenesetre ha már felraktam a throttlestop progit, meg beállítottam hogy induljon a winnel, akkor már nem törlöm le. Köszi mindenkinek :R.

[ Szerkesztve ]

(#36) Protezis


Protezis
őstag

Defendert használtam már Win 7-en is, különálló védelmi programot nem tudom mikor telepítettem utoljára. Windows 11-re mondjuk ha ESET-et telepítek, az kilövi ezt és visszakapom a teljesítményt?
Itt általánosan is érdekel a dolog, meg konkrétan az ESET is, hogy jó alternatíva-e.

(#37) zebra_hun válasza Protezis (#36) üzenetére


zebra_hun
őstag

Én az az Eset képet félreértelmeztem, bocs. Annó, amikor először itt felvetettem a témát, többen is jelezték a 10-es gen topikban, hogy náluk is létezik a probléma. Ekkor egy valaki jelezte, hogy neki viszont hibátlan. Pár napom ráment, mire kiderítettem a win frissítést, és a számát, amelyik valószínűen ezt okozza. Ekkor posztolta a tulaj a képet, hogy neki ez a frissítés nincs is fenn. Itt néztem el, csak a kb számot néztem, meg azt, hogy sárga...
Nekem nincs Eset licenszem, így nem tudtam kipróbálni, de az biztos, hogy bárhogy is tiltottam le a win frissítéseket, ez a vadi új w10 és 11 alatt is aktíválta magát kb 5-7 percre rá, ahogy netre kerül a gép.
TS viszont egy jó megoldás, nincs korlátozva a defender, működik továbbra is, csak nem sajátít ki extra erőforrást.
Hogy az Eset tulajnak az eset fogta e meg, mivel a képen egy rakat frissítés van amit nem csinált meg, azt nem tudom.
Lényeg, hogy ő így nem érintett a 10-es gen gépével.

[ Szerkesztve ]

(#38) Protezis válasza zebra_hun (#37) üzenetére


Protezis
őstag

Lehet én értek félre valamit, de az ESET (vagy bármely más vírusirtó/biztonsági megoldás) telepítése után a Defender kikapcsol. Ergo nem szabadna előjönnie ennek a problémának, függetlenül attól, hogy milyen Windowsról, milyen telepített frissítésekről beszélünk. Vagy mégsem?

(#39) zebra_hun válasza Protezis (#38) üzenetére


zebra_hun
őstag

Elvileg úgy van. De az biztos, hogy neki az a bizonyos frissítés sincs fenn. Defender pedig inaktív, tehát esély sincs erre a hibára.
Egyébként nagyon egyszerű, ki kell próbálni.
Én a defendert használom kombinálva a TS-pal. Hibátlan.

[ Szerkesztve ]

(#40) Yodafon


Yodafon
senior tag

Ez milyen beteg mar? Ki a tokomnek jutna eszebe ezt mericskelni? :Y :Y :Y

It's time to kick ass and chew bubble gum. And I'm all out of gum.

(#41) tibaimp


tibaimp
veterán

Na, majd én is figyelem, de most épp 0,1-0,6%-ot "eszik" csak. De, mint írtam, figyelni fogom, kíváncsi vagyok.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#42) Narxis


Narxis
nagyúr

Eh... ezt a ThrottleStop-ot már régóta használom, mé nem szól, hogy van újabb verzió...

I do not fear, for you are with me. All those who defied me, shall be ashamed and disgraced. Those who wage war against me, shall perish. I will find strength, find guidance, and I will triumph.

(#43) morgyi válasza zebra_hun (#13) üzenetére


morgyi
nagyúr

Hát nem az MS oldaláról letöltött image-ben 100% hogy nem bíznék meg.
Tudod ki áll mögötte?

Ennyi van az About résznél:
As a group of friends and tech enthusiasts from all over the world

Szóval se Kínai teamek, se ruszki csoportok által "főzött" Windows-t nem használnék... Bármennyire is tűnik gyorsnak, meg faszának.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#44) morgyi válasza CPT.Pirk (#24) üzenetére


morgyi
nagyúr

Ha nincs eszközöd, ami felismerje a fertőzést, akkor tök nyugodtan ülhetsz, hogy a géped nem egy botned hálózat tagja :DDD pedig de, csak nem tudsz róla.
Ráadásul ha van elég hardveres teljesítmény 5%-nyi bukót nem veszel rajta észre...

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#45) zebra_hun válasza morgyi (#43) üzenetére


zebra_hun
őstag

Normál gépemen én sem, de ez direkt hobbira épült. Nincs rajta semmi adat, igazából csak egy célja van, rendkívül kevés üzemórával.
Nem azért vettem bele 10900-at, hogy visszaminősítsék a 10700 szintjére. Mindegy, ez itt most lényegtelen.

Nekem is van egy saját, használatos gépem, boldog tulajdonosa vagyok egy 10400 non k masinának, semmi oc, és egy Thinkpad 540-nek. Azokat elégedetten használom, semmi oc, még ThrottleStop sincs, igényimnek tökéletesen megfelel, pedig a 10400-on aktív a lassítás. Viszont azzal nem versenyzek, hanem használom ;)
Az I9 meg sok rekordot tart, az azért van, hobbi, de nem egy átlagos felhasználás.
Azért ez nem egy kicsi baki, bár átlag felhasználáson nem igen észrevehető. A javításra kíváncsi leszek, bár sok reményt nem fűzök hozzá.

(#46) Protezis


Protezis
őstag

A BF2042 felzabálja a 9700k-t. Annyira, hogy az egér polling ratejét is érdemes visszavenni. Úgyhogy én sok-sok év Windows Defender után most megvettem a Bitdefendert.

(#47) Narxis válasza Protezis (#46) üzenetére


Narxis
nagyúr

Neeeeee, de amúgy viccet félretéve valami ingyenes is elég lett volna szvsz.

I do not fear, for you are with me. All those who defied me, shall be ashamed and disgraced. Those who wage war against me, shall perish. I will find strength, find guidance, and I will triumph.

(#48) Protezis válasza Narxis (#47) üzenetére


Protezis
őstag

6300 Forint 1 évre 3 gépre nem pénz.

(#49) morgyi válasza Protezis (#46) üzenetére


morgyi
nagyúr

Bitdefendert használok én is jó ideje. Jól szokott teszteken szerepelni.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#50) GreatL


GreatL
senior tag

Mindig kikapcsolom a Defendert... aztán elfelejtem visszakapcsolni és úgy van a gép féléveket gond nélkül...

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung Galaxy S22+ 256 | Pocketbook Inkpad 3 Pro

Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.