Hirdetés

2024. április 16., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) antikomcsi


antikomcsi
veterán

Ezek után már nem csodálkoznék, ha pár éven belül jönne a hír az xy pikométeres fejlesztésekről.
Nagyon bedurvultak a fiúk/lányok arrafelé! :Y

(#2) Béééla válasza antikomcsi (#1) üzenetére


Béééla
őstag

A baj, hogy a szilícium atom gugel szerint 210 pm-es. Nekem inkább ijesztő, hogy 10 atom szélességben gyártanak lassan és az atom mérete alá igen nehéz lesz lemenni. Műszaki oldalról meg nagyon várom, mi lesz, amikor bejelenik, hogy "itt a vége, technikailag nem tudunk lentebb menni".

Bélabá

(#3) SaGaIn válasza Béééla (#2) üzenetére


SaGaIn
senior tag

Ez csak a neve as technológiának semmi sem lesz valódi 2nm azon

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#4) koko52


koko52
veterán

5 nanora mondták pár éve, hogy határ, mert ott már "átszivárgások" lesznek. Most meg 2?
Érdekesek ezek a lépések. Mikor 65-ről léptek 45-re órisi fejlődés volt, pedig az 30% kb. Most 10 után 7 majd 5 és 2? 5-ről 2-re több mint 50%.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#5) Kristof93 válasza koko52 (#4) üzenetére


Kristof93
senior tag

Ez a 2nm nem az az 5nm. Semmi sem lesz benne még 5nm sem, nem hogy 2. Ezért nincs akkora ugrás 14 és 7 között sem.

(#6) duke válasza SaGaIn (#3) üzenetére


duke
aktív tag

Igen, ketseges, hogy konkretan mi is a 2 nm meretu, de azert valamiert csak igy nevezik el.
Alapbol gondolnam, hogy tranzisztorok merete a 2 nanometer. Es egy tranzisztornak meg szerkezete is van, amik mar tenyleg elerhetik a kritikus reteg vastagsagot.

(#7) E.Kaufmann válasza Béééla (#2) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Én nem ijedeznék. PL SSD memóriának tökéletes lenne, ha tudnák rétegezni. Nagy adatsűrűség, a hibákat meg a vezérlő a tartalékszektorok és hibajavító algoritmusok segítségével majd áthidalja.
A másik, hogy ugye az alkatrészek magasságával is lehet játszadozni, ha jól tudom.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#8) koko52 válasza Kristof93 (#5) üzenetére


koko52
veterán

Gondoltam én is, de mire jó ez? Miért nem a valós értékeket írják. Tök mindegy mindenkinek hány nano csak jobb legyen.

E.Kaufmann v: a tárhely növekedése így a sebesség rovására válna.

[ Szerkesztve ]

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#9) opr válasza koko52 (#8) üzenetére


opr
veterán

Marketing, szokasos. :(

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#10) E.Kaufmann válasza koko52 (#8) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Szerintem még így is megérné, ha kinyírnák a tányérosokat, valamint senki sem akadályozza meg a gyártókat, hogy egy chip helyett 2-4-sokat használjanak párhuzamosan és még talán úgy is elférnének egy kisebb NVMe kártyán.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#11) snecy20


snecy20
veterán

Mindeközben Intel 14nm. :D

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

(#12) -=RelakS=- válasza duke (#6) üzenetére


-=RelakS=-
veterán

Csíkszélességet szoktak megadni, szóval én arra tippelnék, hogy egy vezető szál, illetve közöttük a távolság 2nm széles benne (illetve 5-7, stb, a már létező technológiákban).
A tranzisztorok ezeknél a csíkszélességeknél mindig nagyobbak, kb, minthogy egy ellenállás is nagyobb, mint a nyákon a csíkok szélessége :D

[ Szerkesztve ]

Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

(#13) SaGaIn válasza -=RelakS=- (#12) üzenetére


SaGaIn
senior tag

Ezek már évek óta csak marketing számok a csíkszélességet a planar technológiáról való letéréssel elhagytuk...

Azóta úgy határozzák meg hogy planarból milyen csíkszélesség kellene, hogy ezt az energia/teljestímény hatékonyságot elérják...

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#14) Ribi válasza SaGaIn (#13) üzenetére


Ribi
nagyúr

Itt a gate channel vastagságára írják, hogy 14nm.
Vagyis van olyan "alkatrész" aminek ez a mérőszáma, persze a többi az ennél nagyobb. De akkor is lesz amit ez határoz meg.

(#15) kopidoo válasza SaGaIn (#3) üzenetére


kopidoo
senior tag

Akkor ez is olyan megnevezés mit a "LED TV"? :DDD

(#16) SaGaIn válasza Ribi (#14) üzenetére


SaGaIn
senior tag

Igen persze, (mondjuk ez az intel féle 14nm ami azóta is legközelebb állt a valósághoz) de amit régen csíkszélességnek hívtak pl 180nm esetében ma nem az a 7-5nm esetében

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#17) Fecogame


Fecogame
veterán

Hajrá, jöhetnek :K

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#18) ripla válasza Béééla (#2) üzenetére


ripla
őstag

Ráállnak majd a szerves bioprocesszor fejlesztésre. :)

[ Szerkesztve ]

(#19) Fred23 válasza koko52 (#4) üzenetére


Fred23
nagyúr

Mondták a 10-re és a 7-re is, meg arra is emlékszem, mikor az Ivy Bridge kijött 22 nm-en, mennyien odáig voltak meg vissza, hogy ez már majdnem a végső határ. :D

(#20) DudeHUN válasza ripla (#18) üzenetére


DudeHUN
senior tag

Ideje lesz. Az Istencsászár nem várhat örökké :D

[ Szerkesztve ]

Gamer for Life

(#21) Arpee78


Arpee78
senior tag

Ezek szerint lesz 2nm, de mibe és kinek, nekünk?

E kép alapján a 2nm rohadt drága lesz, közel 2 Mrd dollár? Nem tudom mi fog ennyibe kerülni, de akkor is csúnyán hangzik.

Belépőszintű CPU 100 ezer Ft-ért, ami alig jobb egy mai 14nm-es 100k-s CPU-nál?
Belépőszintű VGA 200 ezer Ft-ért, ami alig jobb egy mai 14nm-es 200k-s VGA-nál?

Arra tippelek a 2nm csak szervertermékekbe és 1 milliós csúcstelefonokba kerül. Átlagember be kell érje 5-7nm-el a telefonjába, számítógépébe.

(#22) koko52 válasza Arpee78 (#21) üzenetére


koko52
veterán

A 2 milliárd hogy jött ki?

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#23) bobalazs


bobalazs
nagyúr
LOGOUT blog (1)

2, 3 nm, stb, aha persze....
:

But he also from Samsung for marketing reasons is called "7 nm". It will be the same for AMD.Although the current 7 nm is

Transistor Gate Pitch 42

Interconnect Pitch 24

(#24) Arpee78 válasza koko52 (#22) üzenetére


Arpee78
senior tag

Az 5-7-10nm költségének arányából számolva.

(#25) Abu85 válasza snecy20 (#11) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Na de milyen 14 nm már az! ;)

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26) Béééla válasza -=RelakS=- (#12) üzenetére


Béééla
őstag

Valaki értette a mondanivalóm ;)

Bélabá

(#27) Lacika112


Lacika112
aktív tag

Mindig is a marketing ment minden gyártónál.....

Egy határt nem tudnak átlépni ez pedig a fizika. Csiszolgatják rendesen a dolgot (na jó intel kivétel mert vagy 5? éve 14nm en szerencsétlenkednek).
Ha tényleg elérik a végső határt ami alatt kezelhetetlen a szivárgás nekiállnak tervezni rendesen! akkor fog igazán kiderülni melyik gyártó mit tud mert közel azonos korlátok közt lesznek kénytelenek munkálkodni.

Fejlesszék csak :R majd kiderül mi lesz belőle :R

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#28) JColee válasza bobalazs (#23) üzenetére


JColee
őstag

Az tudod, hogy a transistor gate pitch nem a gate hossza, és nem is a szélessége? Ahogy az interconnect pitch sem a vezeték szélessége. :U

[ Szerkesztve ]

(#29) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Fogyasztás/teljesítmény, ill. Ár/teljesítmény arányokkal hogy állunk?

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#31) bobalazs válasza JColee (#28) üzenetére


bobalazs
nagyúr
LOGOUT blog (1)

(#32) Petykemano válasza Arpee78 (#21) üzenetére


Petykemano
veterán

Emlékszel még a 28nm-re? Kalandos idők voltak.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#33) Tetsuo válasza Arpee78 (#21) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Ezen a grafikonon a nm az a marketing nm, vagy a rendes? :U :DD

(#34) ftc


ftc
nagyúr

Mikor jönnek rá, hogy vége? fejlesztés egyre drágább lesz illetve a kvantum hatások egyre jobban előjönnek
ideje lenne más félvezető anyagok felé menni....mint pl GaN...

(#35) tibaimp


tibaimp
nagyúr

Egy példa a nm-re a különböző gyártók esetén:

Valszeg az összes "mostani nm" csak marketing, sok esetben.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#36) Ribi válasza ftc (#34) üzenetére


Ribi
nagyúr

Szerintem szóljál má nekik, mert hülyék. Csomó hülye dolgozik ott... Egyik se ért hozzá :O :))

(#37) Vitamincsiga


Vitamincsiga
tag

A hány atom vastag, az sokkal jobb mérőszám lenne...

Amikor olvassuk pár év múlva, hogy XYZ cég már a FÉL atom vastagságot fejleszti, nos akkor nézünk a naptárra, jól van, Áprl 1. Phü...

Jó lenne egy varázsgömb ;-)

(#38) t72killer válasza Vitamincsiga (#37) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

De kérdés, hogy micsoda olyan vastag? Mert ahogy #35-ben is linkelte a kolléga, kb ott tartunk, mintha az autógyártók a festék vastagsága szerint reklámoznák a kocsijaikat lóerő helyett...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.