"az Intel se annyira rossz vétel"
Nem bizony. Ellenben mi van a ryzen 7000-el? Már csak 17. helyre futotta [link] , az előző gen-t meg veszik, sőt még a lassan történelem alder is 7 típussal kelendőbb. De lépj túl rajta, a verseny jó.
[ Szerkesztve ]
Az tény, hogy a mostani gazdasági helyzetben az új CPU-k és VGA-k terjedése elég korlátolt lesz. Nem véletlen mondta az AMD is, hogy az AM4 foglalat még évekig maradni fog. Az eladási listákon ezt fogjuk viszont látni.
[ Szerkesztve ]
Én nem csak emlékszem, hanem használom is. Majd pár év múlva lecserélem... Még nem tudom hogy 3700-ra vagy 5700ra, majd meglátom hogyan alakulnak az árak a használt piacon. 
Szart nem veszek, nem adok el. :) ui : minőségi trágya eladó :D
azért szerintem az is igaz lehet, hogy sokan kivárnak az intel raptor lake megjelenésig az új platform vásárlással, látni kell hogy mit mennyiért nyújt az ellenoldal. meg ugye a b650 lapokig, meg az árak mérséklődéséig stb. az 5000-es szériánál tavalyelőtt ugye minden más volt, nem kellett feltétlenül csak procit venni, ki is volt éhezve a piac, jó áron is volt (nem is volt elég a készlet). szóval ahhoz képest tényleg minden helyzetben kedvezőtlen most a szitu. szerintem az igazán érdekes az év végi proci eladási mérleg lesz amd és intel fronton, sőt a gpu eladások nvidia/amd/intel fronton!
ugye 1 hét és jön az intel arc, egy 329$-os 770 azért oda tud fricskázni az amd-nek és az nvidiának is rendesen. a vevők többsége ugyanis ebben az árszegmensben található, és úgy tűnik, hogy ők a 75W / 175W / 225W portfóliójukkal az abszolut belépőszinttől indulnak és csak a középkategória aljáig merészkednek (egyelőre).
pl. ős amd-s létemre mégsem tudnék elzárkózni egy nagyon jó áron adott arc gpu + intel 13. gen cpu párostól, amennyiben kiforrott driverekről és hatékony működésről beszélünk.
[ Szerkesztve ]
> ugye 1 hét és jön az intel arc,
mindig lesz mire várni ..
az AMD oldaláról meg az RDNA3 várható.
Remélem az is kijön a tesztekben,
hogy a PCIe Gen5 alacsonyabb latency-je mennyire segít rá a teljesítményre.
( vagy tett-e az AMD valamilyen InfinityFabric kapcsolatot a Gen5 felé, hasonlóan mint a CXL)
de igazából majd a tavaszi GDC -ből lehet kikövetkeztetni,
hogy melyiknek lesz nagyobb sikere.
Akkor már lesznek Gen5-ös M.2 SSD -k is
a Smart Access Storage -hez ami az MS DirectStorage hardveres támogatása,
és akkor a konzolos programok jobban futnak desktopon is.
[1] https://prohardver.hu/hir/amd_specialis_directstorage_implementacio.html
persze az AMD csomagban akarja majd eladni:
[1] Abu85 "Ezzel kapcsolatban megtudtuk, hogy az egész rendszer egy platformszintű képesség, tehát nem úgy fog működni, mint a Smart Access Memory, hogy a kellően friss BIOS-ban engedélyezni kell, és máris látható lesz a jótékony hatása. Ehhez az újításhoz konkrétan AMD platformot kell vásárolni, Radeon GPU-val és Ryzen CPU-val, illetve magát a képességet egy DirectStorage API-t eleve támogató játékokhoz, az AMD szervizkönyvtárán keresztül kell beépíteni." [1]
Vagyis jövőbeli igéret az AMD oldaláról is van. és szerintem technikailag ígéretes is.
A költői kérdés, hogy megéri-e "most" a felárat ..
és az Microsoft DirectStorage API mennyire gyorsan fog elterjedni.
( de ezt már mindenkinek magának kell eldöntenie. 
)
én azért optimista vagyok .. Ami a konzolon bizonyított - az végre átkerül a PC-re is.
és jelenleg Gen5 SSD főleg az új ZEN4-es lapokban támogatott.
( mivel abban van +4 Gen5 sáv )
érdemes újraolvasni Abu85 - 2021 -es beharangozóját:
https://prohardver.hu/hir/reszletezte_pc_directstorage_api_microsoft.html [2]
[2] Abu85: "Ezen az új rendszer két módon változtatna. Egyrészt az adatok rendszermemóriába való beolvasása hatékonyabb formában történne, amit az új I/O API biztosítanak, majd innen rögtön másolható az adat a GPU memóriájába, és a DirectStorage szabványosított GPU-s dekódolási eljárásával maga a grafikus vezérlő oldaná meg a kitömörítést.
Az újítások tekintetében két tényezőt vett figyelembe a Microsoft. Az új I/O API reagál az NVMe protokollt használó SSD-k működésére. Konkrétan ezekhez van igazítva, így képes kihasználni többek között az NVMe parancslistákat, illetve az I/O műveletek kiadása jóval kevesebb lépcsőből valósítható meg az aktuális I/O API-hoz viszonyítva. A változás jelentősen csökkenti a többletterhelést, így maga az API akár több tízezer I/O műveletet is képes kezelni másodpercenként. Az adattárolóra vonatkozó minimum követelmények szintjén a redmondiak a PCI Express 3.0-t használó NVMe SSD-ket jelölték meg, de nyilván a nagyobb sebesség jobb teljesítményt jelent majd, így érdemes lehet a PCI Express 4.0-s opciók felé venni az irányt."
....
"A DirectStorage API része egyébként egy CPU-s kitömörítő is, ami akkor hasznos, ha az adatot a fejlesztő a rendszermemóriába szánja, ilyenkor az extra memóriamásolás elkerülése érdekében jobb, ha nem a GPU végzi el a dekódolást.
Végül kiemelendő, hogy a DirectStorage API hatékonyabb lesz a DirectX 12 Ultimate-tel, ezen belül is az azt támogató, sampler feedback funkciót kezelő hardverekkel. Ennek segítségével nem csak a sebesség kap kulcsszerepet, hanem a GPU memóriájába is főleg olyan adatok kerülnek, amelyekre az adott képkocka számítása szempontjából mindenképpen szükség van, így a meglévő VRAM-mal hatékonyabban lehet bánni."
----------------
Én a fentiekből az olvasom ki, hogy az AMD a konzolos tapasztalatait felhasználva már a PC-s gaming hw-ben is dominálni akar. ( ZEN4-es AMD platform )
És ha nem csinálnak nagy hibát, akkor ez sikerülni is fog nekik.
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
de nem minden évben indul új szereplő a dgpu piacon... és persze jön az rdna3 is, de az intel arc egyedülálló módon bottom-up, nem top-down start lesz, azaz végre az olcsó végéről indulnak a termékek. azokra pedig amd/nvidia oldalon hosszú hónapokat kell majd még várni (és vsz nagyobb teljesítményt erőltetnek majd), ami már csak az árak miatt is hatalmas előny lehet az intelnél. feltéve, hogy nem cseszik el 
szóval az amiről én beszélek és ahová az intel 750/770-es érkezik, az a gtx 1060 fémjelezte messze legszélesebb gamer kártya kategória, amiben az arc-on kívül jó sokáig még csak a 1660, 2060, 3060 vagy amd megfelelőik lesznek kaphatók újonnan.
AMD csak jól járna vele, mert a Zen 3 is már nagyon hatékony volt alacsonyabb TDP keret mellett, amire rátett egy lapáttal a Zen 4. Ilyen feltételek mellett nem lenne konkurencia az Intel.
Hörcsög Powa'
""A 95°C az új 65°C. "
jóreggelt! a PBO eddig is erről szólt, ami a 7xxx -nál "ujdonság" az az, hogy nem a többi limit fogja meg a cput.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Sajnos pár évig nem várható, hogy az ARC 7-es széria utódot kapjon, mivel nem éri meg 100 milliókat eltapsolni rá. Intel részéről megint most kellett belefeccölni a sok zsét a fejlesztésbe amit 2015-2018 között kellett volna, emiatt a következő 2 generáció fejlesztései az IGP-ről fog szólni megint, aztán talán elmennek a középkategóriáig. Addig pedig az adatközpontok igényeire adnak ki kártyákat, amik nem lesznek elég erősek játékra. (Ez megint kb. 75-100W TDP-s kategória, ami belépő szint amúgy is.) Ha házon belül helyrehozzák a leading edge nodegyártást, akkor ez mindeképp előny lesz 2025-től kezdve már ami a leendő gyártási költséget illeti, de bérgyártattva nem tudnak versenyképesek lenni jelenleg, ez tény.
[ Szerkesztve ]
Az első játék ami támogatja, a Forspoken 2023-ra csúszott. Több játékról nem is tudni.
A legröhejesebb hogy pont Xbox-ra nem jön. 
Mire ebből lesz valami, tekintve hogy az amd alig 20%-os részesedéssel bír a piacon, évek. Amikre most célozgatsz, nagyon bizonytalan. Illene legalább megvárni az első játékot, hogy lássuk mit is produkál a tesztekben.
[ Szerkesztve ]
>> DirectStorage
> Az első játék ami támogatja, a Forspoken 2023-ra csúszott.
> Több játékról nem is tudni.
még talán a SCORN - ami ebben a hónapban jelenik meg. ( és ezzel az első lesz )
több infó - mint jeleztem a "tavaszi GDC" -n lesz.
Az is lehet, hogy az RDNA3 november 3. bemutatóján már demoznak pár játékot.
Vagy az Intel ARC bemutatóján ( mert az is támogatja a Direcstorage-ot )
Az Intel ARC DirectStorage követelménye: >=12gen proci, DDR5 RAM, high speed NVME SSD
> Mire ebből lesz valami, tekintve hogy az amd alig 20%-os részesedéssel bír a piacon, évek.
a Direcstorage-ot mind a 3 nagy cég ( nVidia, Amd, Intel ) támogatja.
És az AMD-nek csak annyi az előnye, hogy ismeri a konzolos adaptációt a PS5-ben
és ő teszi elsőként elérhetővé full Gen5-ön ( Gen5 GPU + Gen5 NVME SSD )
Az Intel előnye pedig a gen5-re épülő CXL szabvány relativ kontrolja - ami elég veszélyes lehet az AMD-re.
> > Amikre most célozgatsz, nagyon bizonytalan.
lehet, hogy a kedvenc céged (az Intel) mutatja meg a többieknek, hogyan is kell ezt megcsinálni :-)
Az Intelnél is jó mérnökök dolgoznak .. és a verseny jó!
Mottó: "A verseny jó!"
hát ja, viszont addig a pár évig is el lehet karistolni egy arc 770-nel, ha jó az ár és a konkurencia b*szik a szegmensre, akkor sokan beszállhatnak még idén, ezzel kihagyva a 7600xt/4060 vonalat.
mondjuk a 225W tdp túl sok jót nem sugall, tekintettel rá hogy 6600xt ellenfélnek mondják, aminél papíron 160W a fogyasztás (nálam szolid uv mellett max 120W-ot eszik cp2077 alatt is).
de meglátjuk a teszteknél. ha nagy gond nem lesz, egy 13400kf-el tényleg el tudok képzelni egy 750/770 kombót mint életképes budget gaming amd alternatíva.
[ Szerkesztve ]
Akkor hogy tisztázzuk, van a Directstorage, amit mindhárom gyártó támogat, és van a Smart Acces Storage, amit csak az amd.
- csak az amd saját hardverrel megy
- még azt sem tudjuk, mik a követelményei, mert az amd nem mondta még el
- egyetlen játék nincs ami támogatja és nem is tudni róla hogy mikor lesz, mennyi lesz
-még a specifikációi sincsenek tisztázva a Smart Access Storage-nek (lehet elég a gen4 ssd)
-nem tudható milyen plusz teljesítményt ad, ha ad a DirectStorage-hez képest
- az amd kb 20%-os piaci részesedéssel a vga piacon, ez eleve gátolja a saját zárt rendszerének terjedését
A konzolportok mint kiderült nem kedveznek az amd-nek, pedig erről is mekkora mantra volt, DX12 bukta, az első DX12-es játék el sem indult radeonon, a first DX12-es vga-n, aztán mire lettek játékok az nv is tudta, Mantle, TrueAudio, és még számtalan AMD feature amiből nem lett semmi. Az nv meg hozta az RT-t, ami látványban végre nyújtott valamit hosszú évek után, meg a DLSS-t, amik után az amd még mindig szalad.
De te már arra buzdítod az embereket, hogy a kedvenc céged (az AMD) ki tudja milyen előnyökkel járó platformjába ruházzanak?
[ Szerkesztve ]
Ha lesz aki be mer vállalni egy arc 770 kártyát. Én egyenlőre nem mernék (ha érdekelne az a szegmens) az biztos.
Mondjuk kb nem is lesz kapható és a régi játékok driver hiányában nem játszhatóak. (DX12-től és Vulkán lehet csak).
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
hát én se azzal kezdenék, ugye most egy 6600/6700xt kezd elérhető árra esni. viszont az elérhetőséggel vitatkoznék, lesz tutira nálunk is, sőt, a régebbi játékokkal sem lesz gond.
de pár óra és kiderül, jönnek a review publikálások.
ott a válasz a korábbi linkben:
[1] https://prohardver.hu/hir/amd_specialis_directstorage_implementacio.html
> Akkor hogy tisztázzuk, van a Directstorage, amit mindhárom gyártó támogat,
> és van a Smart Acces Storage, amit csak az amd.
Mert ott a félreértés .. hogy ez így nem pontos ..
mert:
az AMD Smart Acces Storage
- a DirecStorage API hardveres támogatása. ( pl. Gen5 GPU - Gen5 NVME SSD )
- és kiegészítése. ( amit vagy támogat egy játék .. vagy nem .. )
de mivel a jövőben a játék-enginekbe (UE5,..) is be lesz építve .. nem lesz nagy munka bekapcsolni és engedélyezni a játékokban ..
[1] szerintem Abu85 szépen és érthetően leírta:
"Az AMD által bejelentett Smart Access Storage is ilyen elven dolgozik, ugyanis egy olyan speciális DirectStorage API-hoz tervezett implementáció, amely az érkező API-t úgy támogatja, hogy közben kihasználja a korábban már bemutatott Smart Access Memory előnyeit, illetve egyéb platformoptimalizációs lehetőségeket ad."
Mottó: "A verseny jó!"
nem tudom már követni, mit mutatnak most be?
okoskodom, tehát vagyok
az intel arc gpu-k valós teljesítménytesztjei ma érkeznek, eddig embargó alatt állt minden hasonló infó. gondolom a videós review-k pont ezekről a driver/kompatibilitási dolgokról fognak részletesebben is beszámolni.
[ Szerkesztve ]
"- és kiegészítése. ( amit vagy támogat egy játék .. vagy nem .. )
de mivel a jövőben a játék-enginekbe (UE5,..) is be lesz építve .. nem lesz nagy munka bekapcsolni és engedélyezni a játékokban .."
Ez még mindig nem garancia arra, hogy meg is teszik.
[ Szerkesztve ]
Mondjuk én azt sem értem van e létjogosultsága ennek PC esetén. Itt nem korlátos a memória mint a konzolnál és még midig sokkal gyorsabb mint bármelyik SSD.
Ma már elég elterjedt a 16GB, de egyre több a 32 is. Legyen szépen kihasználva. 
> Ez még mindig nem garancia arra, hogy meg is teszik.
ha neked fontos a garancia, akkor olyan cégtől kell vásárolnod,
aki ezt mindig garantálni tudja ( vagy akinek elnézed ha nem sikerül neki )
Feltételezem van ilyen cég a listádon ..
Mivel nyilvánvalóan a bizalmi tőkéd elfogyott az AMD iránt
.. csak az Intel marad mint alternativa. És az is vállalható szerintem.
Mottó: "A verseny jó!"
"Mivel nyilvánvalóan a bizalmi tőkéd elfogyott az AMD iránt"
ezt nem lehet így kijelenteni, bár megnézem mit tud a raptor, de a szűkösebb pcie szálak miatt - min 2db nvme ssd-t szeretnék továbbra is használni, és nem a chipseten keresztül - már hátrányból indul, szóval elég nagyot kéne durrantania.
[ Szerkesztve ]
> Mondjuk én azt sem értem van e létjogosultsága ennek PC esetén.
> Ma már elég elterjedt a 16GB, de egyre több a 32 is. Legyen szépen kihasználva.
A DirectStorage ( + Smart Acces Storage )
éppen a szép és elegáns kihasználásban segít,
amit jelenleg is használnak a PS5-ös játékok.
Ha a PS5-ön van létjogosultsága, akkor a PC-n is.
és végre az MS csinál hozzá egy API-t.
> Itt nem korlátos a memória mint a konzolnál
Mert amúgy már most is van olyan eset, hogy a 64GB RAM se elég ..
amit lényegében csak arra használ a rendszer, hogy cache-ként gyorsítson,
pl MS Flight Simulator .. egy csúcs GPU-val ( 23GB VRAM ) és 32GB RAM-al még döcög ..
64GB kell neki ..
"""
The 3090 ships with 24GB VRAM and if you fill it with buffer data or textures, you’ll certainly also duplicate a large amount of the VRAM buffers in RAM, and there you are: with 32GB RAM you probably really don’t have enough room to fit both the buffer data copy in RAM and the game working set!
Conclusion: everyone with a 3090 might really benefit from 64GB and this might even be the minimum recommended amount of RAM to use with a 3090.
""" ( forrás )
A DirectStorage ( + Smart Acces Storage )
főleg a jövő éviben megjelenő AMD-s APU-nál lesz ütős és sebességnövelő.
vagyis egy olcsóbb APU/GPU-val nagyobb sebességet lehet elérni ..
mert a szük keresztmetszet áttolódik máshová ..
Mottó: "A verseny jó!"
"amit jelenleg is használnak a PS5-ös játékok.
Ha a PS5-ön van létjogosultsága, akkor a PC-n is.
és végre az MS csinál hozzá egy API-t."
Tudod ezzel az a baj, hogy egy másik fórumban ahol szintén nyomtad a burkolt marketing dumát, talán pont ott ahol odáig mentél, hogy azt mondtad már át kell gondolni a gen4 -es vga-k vásárlását (milyen érdekes az amd már gen5-ös lesz ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). Mindezt konkrétan nulla információ alapján, illetve egy marketing diára alapozva, úgy hogy még csak szivárgás szinten sincs információ róla, mennyit fog hozni a konyhára.
Szóval akkor már Pumba megmutatta neked, hogy letesztelték a PS5 ssd használatának sebességét, és valami baromi nevetséges érték jött ki ahhoz képest, hogy mit tud az az ssd.
Ennyit a létjogosultságáról ps5-ön.
Az meg külön elgondolkodtató, hogy ezek már el lettek mondva neked, de te ettől függetlenül új fórumokban kezded elölről a hittérítést...
"Mert amúgy már most is van olyan eset, hogy a 64GB RAM se elég .."
Ez nagyon rétegigény.
"vagyis egy olcsóbb APU/GPU-val nagyobb sebességet lehet elérni ..
mert a szük keresztmetszet áttolódik máshová .."
Még ezt sem lehet tudni, hiszen semmilyen teszt nem támasztja alá. A cpu-t tehermentesíti, de felhívnám a figyelmed arra, hogy már egy 8 magos cpu sem pörög 100%-on játékok közben, szóval bőven van ideje arra, amit a S.A.S kivált
[ Szerkesztve ]
> de a szűkösebb pcie szálak miatt - min 2db nvme ssd-t szeretnék továbbra is használni,
én egyenlőre az "ASUS ProArt X670E-CREATOR WIFI" -vel szemezgetek.
https://www.asus.com/Motherboards-Components/Motherboards/ProArt/ProArt-X670E-CREATOR-WIFI/techspec/
( habár 1 hete még csak 228e Ft -volt most már felment 245e-re )
minden van benne ami nekem kell.
- tud x8/x8 -at CPU-n keresztül 2 x PCIe 5.0 x16 slots (support x16 or x8/x8 modes)
- és chipseten keresztül: 1 x PCIe 4.0 x16 slot (supports x2 mode)
- és 4 x M.2 slots .. ebből 2db Gen5-ös a CPU-ra kötve.
- 1 x Marvell® AQtion 10Gb Ethernet + 1 x Intel® 2.5Gb Ethernet
AMD Ryzen™ 7000 Series Desktop Processors
- M.2_1 slot (Key M), type 2242/2260/2280 (supports PCIe 5.0 x4 mode)
- M.2_2 slot (Key M), type 2242/2260/2280 (supports PCIe 5.0 x4 mode)
AMD X670 Chipset
- M.2_3 slot (Key M), type 2242/2260/2280 (supports PCIe 4.0 x4 mode)**
- M.2_4 slot (Key M), type 2242/2260/2280/22110 (supports PCIe 4.0 x4 mode)
egyedül a VRM-ben közepes a tudása .. csak 16+2 ..
de mivel nekem workstation-nek kell ..
és a több napos feldolgozások miatt úgyis alul lesz feszelve , ez nálam nem gond.
és annyira nem is néz ki rosszul ..
Az extra 10Gb Ethernet miatt meg relative olcsónak is tünik ..
Mottó: "A verseny jó!"
kérdés: Van neked valami fejlesztői tapasztalatod?
Egyáltalán mi a szakmád?
> Szóval akkor már Pumba megmutatta neked, hogy letesztelték a PS5 ssd használatának
> sebességét, és valami baromi nevetséges érték jött ki ahhoz képest,
> hogy mit tud az az ssd.
> Ennyit a létjogosultságáról ps5-ön.
létjogosultság van
.. csak JELENLEG még a játékok nem használják ki 100%-ra.
.. és ez normális.
viszont az újabb és újabb játékoknál egyre inkább közelitik a HW-res határt ..
Bár lehet, hogy te azt feltételezed, hogy nem lesz semmi változás a játékprogramok hw igényél, de emlékeztetlek, hogy jön az UE5 .. és a változás nem áll meg ..
A technológiai életgörbe elején a szoftveresek amúgy is ismerkednek a platformal ..
és én egy konzol-generációnál se láttam olyat,
hogy csontra 100%-ra kihajtották volna a HW-t az első 1-2-3 évben.
vagyis ha valaki ilyet vár el .. ( mint te ) az nem ismeri a valóságot.
Ráadásul egy játék fejlesztési projekt 2-3 éves .. vagyis még mindig csak most készülnek az 1-2 év múlva megjelenő játékok.
Ez olyan, mintha 10 évvel ezelőtt arról vitatkoznánk, hogy mennyire van létjogosultsága az elektromos autóknak .. és akkor jössz az előző ( 20 évvel ezelőtti statisztikákkal )
az korrekt,
- hogy azt mondod, hogy nem hiszel a gyors változásban ( de akkor upgradelned se kell )
de az nem, hogy az előző 10 évből projektálod a következő 10 évet .. ;
gyors változások várhatóak ..
és bár fiatalnak tűnsz .. a 2010 éveket az Intel átaludta .. és a 2020 -as években toljuk át az összes változást ..
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
"csak JELENLEG még a játékok nem használják ki 100%-ra."
Semmi nem használja ki a smart acces storage-t egy százalékban sem. Még azt sem lehet tudni mik lesznek a követelményei.
"Még mindig sok kérdésünk van a Smart Access Storage-szal kapcsolatban, különösen a megvalósításával kapcsolatban. Mivel az AMD a Microsoft DirectStorage API-ját használja a funkció felépítéséhez, továbbra is látni kell, hogy az AMD egyszerűen a DirectStorage duplikált verzióját készíti-e a saját neve alatt (hasonlóan a Smart Access Memory-hoz), vagy saját szolgáltatásai lesznek a felhasználók számára. natívan nem kapja meg a DirectStorage-tól."
Lehet hogy csak egy jól csengő marketingduma lesz a dobozon, és semmivel sem tud többet mint a directstorage. Ahogy az amd már SAM-al is megtette.
"gyors változások várhatóak .."
Mondjuk úgy, te ezt várod. Semmi nem támasztja alá.
[ Szerkesztve ]
> Lehet hogy csak egy jól csengő marketingduma ... Ahogy az amd már SAM-al is megtette.
Annyira, hogy az intel új ARC GPU-nak már
Smart Access Memory technológiát támogató AMD -s gépet ajánl ..
https://prohardver.hu/hir/intel_arc_vga_platformkovetelmeny_hivatalos.html
( mert az Intel okos mérnökei kimérték .. )
sokszor blöffölsz .. de ezzel csak azt éred el, hogy nem vesznek komolyan.
Az AMD nem téged akar meggyőzni elsősorban, hanem az iparágat ...
És az RDNA3 beharangózójára és a tavaszi GDC-re figyelj
ha még érdekel:
https://prohardver.hu/hir/intel_sajat_resizable_bar_implementacio_keszul.html
" az AMD-féle Smart Access Memory, illetve az NVIDIA – szimplán csak – Resizable BAR néven emlegetett implementációján, ugyanis az AMD már általánosan működő eljárást kínál, vagyis minden játékban üzemképes, míg az NVIDIA egyelőre még mindig csak azt a 17 darab játékot támogatja, amelyet a március végi meghajtóban lelepleztek. Ráadásul a hatékonyság szempontjából is van különbség, az AMD implementációja sokkal többet gyorsul
Információink szerint az Intel saját Resizable BAR implementációjának a célja minimum az AMD-féle Smart Access Memory hatékonyságának megközelítése. Ergo a vállalat nem csak egy látszatfunkciót akar, hanem egy valóban minden játék alatt üzemképes technológiát, ami valós előnyöket biztosít. ..."
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
A tapsikolás helyett inkább azt mond el, miben is cáfolja ez a TomsHardware cikkét, amiből idéztem? [link]
Egyébként: [link]
"It’s Not A New Technology
Until recently, the public hadn’t heard of Smart Access Memory. It is something that was introduced in late 2020 by AMD.
Despite this, the technology is not new. The original name of this feature is “Resizable BAR,” and it has existed for quite some time. We are only beginning to see the true potential of this feature after it has been properly optimized."
[ Szerkesztve ]
Techspot: [link]
"Ma részletesen megvizsgáljuk, hogy az AMD Smart Access Memory (SAM) technológiája hogyan befolyásolja a teljesítményt a játékok széles körében. Összességében 36 játékot tervezünk 1080p, 1440p és 4K felbontáson. Bár technikailag a SAM nem az AMD kizárólagos technológiája, ők az elsők, akik kihasználják az átméretezhető alapcímregisztert vagy az átméretezhető BAR-t, amely a PCIe 3.0 specifikációval bevezetett szolgáltatás."
De aranyos ahogy Abu cikkeit linkeled. Ha rajta múlna még az RT is amd technológia lenne. Lásd FSR és Lánczos buktája. [link] Komoly helyekről tájékozódj. Már látom nálad hol a probléma gyökere.
[ Szerkesztve ]
téged cáfol ..
Ezt irtad ..
" egy jól csengő marketingduma ... Ahogy az amd már SAM-al is megtette."
ha az AMD-s SAM-ot marketingdumának tekinted ...
akkor valószinüleg nem érted az egész müködést ...
vagy fel kell világosítanod az Intel mérnökeit, hogy teljesen rossz úton járnak.
röviden: idéztél egy cikket és sikerült félreértelmezned ..
Mottó: "A verseny jó!"
"" egy jól csengő marketingduma ... Ahogy az amd már SAM-al is megtette.""
Nem véletlenül hagytad ki a felét a mondandómnak. "Lehet hogy csak egy jól csengő marketingduma lesz a dobozon, és semmivel sem tud többet mint a directstorage. Ahogy az amd már SAM-al is megtette."
Az ahogy az amd már a sam -al is megtette rész arra vonatkozik, hogy semmivel nem fog többet tudni mint a directstorage. Annyit tud mint a resizable bar kb. De az amd mint saját technológiát mutatta be. Na leesett, megvan már mit értettél félre?
Sikerül párhuzamot vonni a SAM és resizable bar, valamint a smart acces storage és directstorage között? Amit a Tomshardware cikk szerzője is elmondott, hogy elképzelhető csak egy saját néven kiadott directstorage? 
Ennyire keveset lehet róla tudni, és te meg úgy adod elő, hogy ez miatt nem érdemes gen4-es vga-t vásárolni.
[ Szerkesztve ]
vannak azert boven valtozasok, jo latni ahogy fejlodnek, de a legjobb latni hogy ujra verseny van, visszatert tenylegesen az intel a 10.gen ota es igy most evrol evre egyre jobb dolgokat kapunk mert tenyleg fejleszteni akarnak a cegek hogy legyurjek a masikat
menthetetlen vagy .. 
újra:
- Miért marketingduma a SAM ??? ahogy feljebb írtad ?
- Mert ha marketingdumának tartod; Akkor szerintem nem is használod
ami nem baj .. de ne blöffölj ..
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
Az vagy. Még 1x, nem a SAM a marketingduma, hanem: "Lehet hogy csak egy jól csengő marketingduma lesz a dobozon" mármint a smart acces storage. Ha jól tudom a SAM nem a jövő ugye?
"lesz a dobozon" kifejezésből jövő időre asszociálás? [link] Hm? [link]
Ha még most sem megy, kérj meg valakit aki lassan elmondja. Lehet túl gyorsan olvasol. 
[ Szerkesztve ]
Laptop processzort pasztáztál már? 
[ Szerkesztve ]
kicsit on hozzászólás:
van bárkinek infója/netán tapasztalata már itt a 7000-es sorozat + am4 hűtőkkel? JTC csatin volt szó róla, hogy az AMD kommunikációval ellentétben nem minden cooler működik faszán, felfogatási mód/bracket függő. nekem mondjuk Noctua NH-U9S van, ott elvileg nem lehet gond, és ők pont eléggé egyértelmű infókat adtak ki már idejekorán erről.
illetve a 7600x-es korábbi hőfok/fogyasztás párbeszéd nyomán akkor már megmutatom az 5600x konfigom, 22 literen. itt azért 90W felett már nem buli semmilyen proci, de ár/teljesítmény okán is maradok még jó darabig b550+zen3-on:
Ami a gyári AMD hátlapot használja az jó kell legyen AM5 esetén is.
[ Szerkesztve ]
Gamer for Life
igen, ez elvileg a jó összegzés, noctua esetén pl az egyetlen saját hátlapos NH-L9a-AM4 és tesói a para, de oda meg küldik ingyen az NM-AM5-L9aL9i nevű mounting kit-et.
közben itt is van egy jó gyorsteszt a témában. illetve ha már régi hűtők használata, itt egy videó gyári intel hűtővel tesztelve, szóval eco/uv alatt teljesen valid lesz egy olcsóbb, régi ventis cooler is. már ha nem dupla áron lesz a zen4 az zen3 alternatívához képest is
Tesztből nagyon hiányoznak az előző Ryzen 9-es processzorok.
Nem fair, hogy az új processzorok látványosabb eredményei miatt ez mellőzve lett.
a tesztben sincs 7950-es, csak 12 magos. Gondolom ezt sikerült beszerezni, és szerettek volna kitenni egy tesztet az induláskor.
okoskodom, tehát vagyok
Az, hogy nincs 7950-es az nem baj. De hagyjuk már, hogy semelyik előző Ryzen 9-sem volt elérhető. Mind a kettő kapható. Megtévesztő a teszt. Még 5800X3D sincs benne.
Már az Alder Lake tesztjében sem volt 5900x, nem értem miért.
Érdekes teszt der8auer-től:
[link]
Próbálja eltolni a hűtőt a procin pár milivel lefelé.
Ami nagyon érdekes, hogy a tesztelő nem is veszi észre a változást, miszerint gyorsult a proci.
Eddig ugye az volt a következtetés, hogy ha javul a hűtés akkor marad a hőfok, de cserébe nő a teljesítmény, természetesen a fogyasztással együtt.
A tesztben viszont ahogy a hőmérsékletek nem változtak úgy az érzékelők által mért fogyasztás sem. Még is nőtt a pontszám ...
Ez hogy lehet?
Az ok, hogy kézzel lehet OC-zni, le lehet venni a feszültséget, így a fenti hatást elérni.
De a tesztben ilyen nem volt - elvileg.
Csoda történt?
általában az ilyen csodákat a mérnökök úgy hívják, hogy mérési hiba
okoskodom, tehát vagyok
láttam olyan tesztet is ahol az i5 12600k val hasonlítják össze a 7600 as AMD-t. papíron az intel 20 wattal többet eszik mégis majdnem 10 fokkal alatta megy az AMD nek. Természetesen egyazon hűtő és minden más periféria is ugyanaz. ez mitől lehet?
1 nagy szilikon jobban teríti a hőt mint két kisebb. Lehet a felülete is nagyobb mint a két chipé a 7600ban, ezért nagyobb felületen érintkezik a kupakkal.
Aki kérdez az hülye, de aki nem kérdez az is marad.
esélyesen nagyobb a felülete, a 7xxx-ek kisebb felületűek mint az 5xxx-ek, pedig azok sem voltak már nagyok
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
Az AM4 hűtő kompatibilitás okán (AM4-AM5 magasság ugyanannyi legyen) elecseszték az AM5 kupak hőátadási képességét.
Vastagabb a kupak mint kéne lennie. Ezzel fogunk szopni a következő öt évben AMD fronton. Én simán lecserélném a hűtőt, ha csak ennyi kéne. Ez már nem oszt nem szoroz amilyen árak vannak (használtan eladni, újat venni)
Ha megnézed, delidelve óriási hőmérséklet csökkenések vannak RyZEn 7000 nél. Debauer készített erről tesztet.
[ Szerkesztve ]
