> Fogyasztás: idle 85 meg 88 wattos procik
A 12900K Idle- je 54.2W - 87.5W -a Z690 DDR5 -ös lapokban. ( via Anandtech )
a PH által mért AMD eredmény szerintem nem lóg ki annyira, hogy aggódni kellene.
Mottó: "A verseny jó!"
> Fogyasztás: idle 85 meg 88 wattos procik
A 12900K Idle- je 54.2W - 87.5W -a Z690 DDR5 -ös lapokban. ( via Anandtech )
a PH által mért AMD eredmény szerintem nem lóg ki annyira, hogy aggódni kellene.
Mottó: "A verseny jó!"
Ez csak október 20 után derülhet ki.
Szerintem ez több oldalnak is feltűnt és kifejezetten rá fognak menni hogy utánajárjanak.
Intel downclock az érthető, gondolom ezért raktak kétszer annyi feldolgozót a nagyobb xeonokba (gold/platinum) ha már lassan mennek legalább legyen több, ott nyilván volt előnye.
Várom hogy kipróbálhassam valamivel az AVX512-őt windows desktopon mert pont érdekelne.
[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
"Ugye az megvan, hogy az amd elismerte és javította"
Tehát ahogy írod is, javította, azaz JAVÍTOTTA.
Amúgy a TPM nem érintett, mert akkor még nem használtunk Win11-et, az USB hibával meg soha egyik gépen sem találkoztunk...milyen érdekes...
Ellenben az intel pl. javította az elhajló foglalati hátlap problémát...?
Hát, ööööö, izé, nem javította, hanem szart rá, hogy a 3-400 ezres alaplapjain is hajlik a foglalat hátoldala és nincs csak félkontakt a hűtő és az IHS között, de oda se neki...jóvanazúgy...
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
anno 12900k@65W azt mondta az Intel, hogy olyan mint a 11900k@250W és valóban [link] szóval ez a mostani is igaz lehet.
ok, ez jogos, benéztem és tény hogy az intel 12. gen sokat faragott az energiahatékonyságon. bár attól még a 12400 inkább a sima 5600 ellenfele. amúgyis megtévesztő elnevezések, 12600K kéne az 5600x ellen, 12600 az 5600 ellen, 12400 az 5500 ellen stb.
Albus_D:
direct storage-re reagálva, kicsit le vagyok maradva, azt hittem ez már fél éve elérhető és ilyen módon gen 3.0 és 4.0 ssd-kre van. de a linkeden látom, hogy én a microsoft implementációról beszélek, az amd/nvidia meg már a jövő. én viszont tavaly ősszel mikor cseréltem még azt hittem, hogy a directstorage miatt is jövőbiztosabb a b550 lapom mint a korábbi b450, mert immár pcie 4.0 vga és gen 4.0 boot ssd van benne
[ Szerkesztve ]
Nem fogja:
-5.1GHz turbo vs ~5.5GHz PBO
-6P mag vs 8P mag
részemről a kis magokat a hajukra kenhetik.
Jogos a kérdés, bár szerintem pont AMD részről elfogadhatóbb ez a lépés, az intel minden gen-nél foglalatot vált az jobb?
YouTube Tech csatornám : https://www.youtube.com/channel/UCXIipIK2bjjaB38G1zKNi_w
Fixing Ryzen 7000 - PBO2 Tune (insanity)
Basic CO+limitek. Persze nehéz rész a stabil CO értékek megtalálása, illetve lehetne még fokozni per core finomhangolással.
Nem rég körül néztem - csak érdeklődőként - Am5 komponensekre vadászva. Nagyon kevés helyen van alaplap, procik azért találhatók. Azt hittem csak simán drágák lesznek, de ez brutálisan drága . Asszem ehhez szakmát kell váltanom. Alsó- vagy Felsőcsutakra megyek gázszerelőnek, vagy kisvasút-vágánykezelőnek.
Szegény ember kézzel nőz.
ugyan erre gondoltam én is
Kár hogy a TPM bug érintett windows 10-el is [link] az usb hibát meg azért javította az amd mert soha senki nem találkozott vele, milyen érdekes....
hajlik: [link]
Mivel te azzal kampányolsz, hogy nálad nem volt usb bug, ezért nincs, így leszel szíves elfogadni, hogy a kolléga tapasztalata alapján nem hajlik.
"Nem hajlik az sehová, nálam már járt a legolcsóbb Z690 től a legdrágábbik minden ASUS, GIGA, MSI, nem volt egyikkel sem gond!
jelenleg is 2.ASUS.t használok(APEX és HERO) nincs gond ezekkel sem, HERO val nem lősz mellé, ha szánsz rá annyi zsetont!"
[ Szerkesztve ]
Pont ezt akartam írni én is. Pl. még a második legnagyobb mértékben használt deviza, az EUR is lendületben van lefelé, majdnem ugyan olyan lendülettel mint a forint.
Jah nem, mert nézőpont kérdése: valójában az USD emelkedik és mindenhez is.
Le kéne lőni végre a pénzpiaci hegemóniájukat, mert nagyon durva amit leművelnek a dollárral és közvetve a világgazdasággal.
Jevons paradox
Nem ok művelik, hanem a piac.
while (!sleep) sheep++;
Amit erősen terelnek a svájci frank és dollár felé.
(#316) Aprósólyom válasza zsirfecske (#290) üzenetére
Amíg hatékonyságról beszélsz, addig mégis csak egy teljesítményfelvételi grafikon közölsz...
Elvégzett munka / villamos teljesítmény. Ez a hatékonyság.
Ott egy kicsit más képet mutatna... pl. Cenebenc R23 multi alatt az 5600X-nek kb. 33% hatékonyságbeli előnye van out of the box egy i5-12600k-hoz mérten (Cinebench R23 Pont/Wattóra).
A linkelt grafikonodon ugyan kb. 83% fogyasztás előnye van az 5600X-nek, viszont a 12600K-nak a magasabb fogyasztás mellett jelentősen nagyobb a cinebench teljesítménye.
Igaz azon nem vitatkozunk, hogy a 33% is tetemes. Én nem védem egyik és másikat sem. Egyedül a korrektség végett szólok.
Viszont light load és gaming alatt jellemzően nagyon hasonló a két márka hatékonysága amennyi tesztet én néztem. Workloadban nagy tud lenni a különbség.
Nem véletlen növeli az Intel a 13. gennel a E magok számát, hogy lépést tartson hatékonyságban.
Jevons paradox
Továbbra is igaz, hogy a Alder/Raptor Lake procik is tudnak hatékonyak lenni kb. 120-125W-os TDP tartományban, fölötte romlik le a hatékonyság, némi teljesítményért cserébe. Hosszabb távra AMD-s oldalon már ajánlott 12 mag, Intelnél 13600K vagy 13700K szintén időtálló. Jelenleg az átlagembernek 1 középkategóriás B660 DDR4-es alaplap i5-el mindenképpen olcsóbb, és nem sokkal lassabb, a fejleszthetőség annyira nem számít, mivel 4-5 évre veszik a procit, max. videókártya kap bővítést. Zen 4 tavasztól lehet versenyképes ha minden igaz, addig nagyon drága lesz. Arrow Lake esetében már 24db E mag lehet a plafon.
[ Szerkesztve ]
Gyors két gondolat: 1. Kik a legnagyobb piaci szereplők? Mekkora kapitalizációt tesznek ki a legnagyobb amerikai világpiaci szereplők? 2. Működhetne a szabályozás is, csak hát nem érdekeltek benne.
Unalmas kicsit az elméleti BS... A Piaci szereplők mind-mind köthetőek érdekekhez. A szabad piac nem azt jelenti, hogy függetlenek érdekek mentén tevékenykednek, kereskednek... A legutóbbi példa az AI chipek korlátozása. Lemondanak a rövid távú bevételről, mert várakozásaiknak megfelelően hosszútávon többet nyernek vele. Hogy ezt biztonsági szempontokra hivatkozva teszik az már csak 1 indok. Hosszú távon pedig anyagi hasznuk is támad belőle, mert nem fogja tudni tartani a lépést a konkurencia.
De ott az ASML. Nem véletlenül már régóta le van tiltva Kína felé. Szimplán nem vehetik meg a csúcstechnológiát. Ugyan azért, hogy a piac uralmi szintet megtarthassák a megfelelő érdekkörbe tartozó piaci szereplők.
Tudnak ők szabályozni, ha akarnak, csak mind-mind érdekek mentén történik. Szabad piac... Tőke és érdek. Mindig is ez volt, ha elvonatkoztatunk az elmélettől és analizáljuk a történelmet.
De álljon itt egy egyszerűsített példa, ami csak így eszembe jutott, hogy nagyjából érzékelhető legyen miként működik a tőke és érdek dominanciája egy hétköznapi példán keresztül. A befolyásolás és érdekérvényesítés működik a tőkén keresztül, minden piacon, a szabad piacon is.
Jevons paradox
Ebben a fogyasztásban benn van egy GTX 1080 is. Megint egy nem fair összehasonlítás.
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
Elég durva, hogy ekkora különbség van idle fogyasztásban, miközben a GPU kb csak 6-11wattot tesz ki az egészből.
Az én gépem legtöbbször be van dugva a konnektoros fogyasztásmérőbe, így azt mondom, hogy egyedül a Toma 54 Wattos idle értéke reális. Az összes többi az szerintem BIOS frissítésérért vagy jó beállításért kiált, mert light loadon túllövi a feszt. Ez BIOS-ban biztos állítható. (PL. az én lapomban 3x értékből lehet választani, light load esetén) Persze VRM különbözőségének is hatása van, de ekkora csak nincs.
De a PH! által kimért Ryzen 7000 idle fogyasztása förtelem. Valami nem kerek itt sem. Nem szabadna ilyen magas legyen. Jobbnak kellene lennie Ryzen 5000 procikhoz képest.
Jevons paradox
hajlik:link
pluszban még a forrasztásuk is sz@r...
"Mivel te azzal kampányolsz, hogy nálad nem volt usb bug, ezért nincs, így leszel szíves elfogadni, hogy a kolléga tapasztalata alapján nem hajlik."
Már bocs, de pont kurvár@ nem leszek szíves elfogadni, és mindenféle félnótás kollégáid helyett megengednéd, hogy inkább a toms'Hardvare elemzését válasszam....hajlik az mint a fene
A TPM és USB bug, amik minket nem érintettek, szerencsére javíthatóak voltak...ellentétben a hajló foglalattal....tiszta szégyen....
[ Szerkesztve ]
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
majd a w11 aero...
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
> Elég durva, hogy ekkora különbség van idle fogyasztásban,
> miközben a GPU kb csak 6-11wattot tesz ki az egészből.
- a Gen5 és a DDR5 -nek kell az energia
- én nem lett tesztelve a PH tesztben az ECO mode.
pl. az Intelnél:
A Csúcs "MSI MEG Z690 UNIFY" - idle-ben 90W-ott eszik.
mig a "MSI Z690 EDGE W" meg csak idle-ben 64W-ot kér
mindkettő Gen5 + DDR5 és 12900K van benne.
( guru3d link )
> De a PH! által kimért Ryzen 7000 idle fogyasztása förtelem.
A Csúcs "MSI MEG Z690 UNIFY" -hoz képest nem.
Ez van ha kivételesen csúcs lapot küld tesztelésre az AMD ..
amúgy talán a következő BIOS frissítések feltételezhetően korrigálják ezt ( vagy nem )
A fentiekből arra következtetek, hogy lesznek "takarékosabb" AM5 (X670E) lapok is.
Mottó: "A verseny jó!"
Értem ezt a fogyasztás mizériát, és tudom sok kicsi sokra megy, de megnézte valaki összegszerűen miről van szó egyáltalán? Érdemes ennyit beszélni a semmiről? Kizártnak tartom hogy ez évi szinten - átlagos felhasználás mellett - többet jelentsen 1-2 ezere forintnál.
Az egyéni igényeket meg az éjjel-nappal megy a gépem hagyjuk most. Átlag Béláról beszélek.
én a fogyasztás miatt nem a pénz miatt aggódok hanem hogy mennyire csendes a gép. Alacsony fogyasztást pl noctua túlméretezett hűtővel gyakorlatilag hangtalanul lehet használni ha nem terheli az ember a gépet vagyis egésznap bekapcsolva lehet a háttérben éjszaka is . Az én gépemnél nem igazán lehet megállapítani hogy megy-e 1 méter távolságról. Igaz ez + 80 000 ft költséget is jelenthet hogy milyen hűtőt és tápot vesz az ember csendesség szempontjából. De ez egy más téma csak gondoltam ezt is megemlítem
[ Szerkesztve ]
Elég érdekes értékrended van, akinek más a tapasztalata az rögtön félnótás. De persze akit te linkeltél az nem az ugye?
Az is érdekes tőled hogy ha már javítva van akkor semmi gond. Mondjuk aki 2019-óta szívott vele céges környezetben, biztos máshogy értékeli a 2022-es márciusi javítást, mert pikk pakk elszaladt az 2,5-3 év. Mert a ryzen 3000 is érintett windows 10 alatt.
A tomshardware konklúzió: "Kontextusban kell tartanunk a problémát, mivel egy extra 5C valószínűleg nem fogja annyira befolyásolni a teljesítményt, hogy a felhasználók túlnyomó többsége aggodalomra ad okot, de a rajongók, a teljesítményfüggők és az extrém túlhajtások nyilvánvalóan több mint hajlandóak szélsőséges lépésekre. hogy visszakapja azt a plusz néhány fokos hűtési képességet."
Valójában 5 fokról beszélünk, és a felhasználók túlnyomó része észre sem veszi a problémát, akiket érint az a tuningosok, minden mhz-et kifacsarók, ők pedig megoldják.
De ha szégyen az általad felfújt, és a saját linked szerint is max 5 fokos probléma, akkor hogy értékeled a javíthatatlan (nagy betűvel) SMT sebezhetőséget? Hogy maradjunk a toms'Hardware cikkeknél: [link]
[ Szerkesztve ]
Jogos, de itt 10-20 wattokról van szó plusz mínusz. Tápot és hűtést eleve fölé lő az ember gyereke.
Miért van az az érzésem, hogy ez kezd egyfajta hitvitává alakulni? Már megint....
"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...
Érdekes volt a teszt, de nagy kár azért, hogy az iGPU nem lett lemérve néhány régebbi, nagyon ismert játékkal is. Engem az ilyesmi mindig izgat, gondolom, a többséget meg nem, szóval marad nekem a netes rákeresés.
"De ha szégyen az általad felfújt, és a saját linked szerint is max 5 fokos probléma, akkor hogy értékeled a javíthatatlan (nagy betűvel) SMT sebezhetőséget? Hogy maradjunk a toms'Hardware cikkeknél"
Intelnek mennyi ilyen sebezhetősége van? 150db?
No komment....
GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN
Kepet ad ennyi kb
Vajon kinek érheti meg váltani? 7600X árban levő 5900X dolgozik egy igazán jó áru B550 Tomahawkban 6900XT társaságában. Siege-el játtszon leginkább hol 1440P 240Hz hol 1080P 360Hz monitorokon. A rendszer tudja. 360 nem mindig van meg de lusta voltam megnézni van-e proci limit. Gondolom egy 5800X is tudja ezt valszeg nem kell 12 mag. Fogalmam sincs más felbontásokon vagy játékoknál lehet-e olyan amikor ez nem elég! Elég szélsőséges felhasználási módomban se látok érvet a fejlesztés mellett.
5900X-et semmire nem éri meg cserélni. Majd meglátjuk 2 év múlva, ha lesz olyan kártya ahol proci limitbe ütközhetek 1440p (vagy addigra 4k) ultra + RT mellett.
Egyszer elgondolkodtam 5800X3D cserén, de az sem éri meg. A több mag többet ér nekem.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
Az új csúcsprocik csak olyanoknak éri meg, akiknek 12/16 nagyon erős magra van szüksége munkához, játékra túlzás és túl drága is. Zen 3 prociról Zen 5 vagy Zen 6 platformra lesz értelme váltani, addigra kimaxolják a DDR5-ös ramokat és 1 szálon is lesz 50% fölötti IPC nyereség.
+1 én is erre jutottam. Vagy lesz jó intel is kis fogyasztással olcsóbban és átnyergelek oda.
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
Végigolvasva az összes kommentet és rengeteg tesztet végignézve én úgy latom, hogy a i7 8700k(oc 5Ghz) 3440x1440 felbontáson(3080ti) még mindig tökéletes marad. Csak játszom, illetve netezek.
Pedig már szívesen cserélném, de a tesztekben én azt lattam, hogy 5-10fps lenne az előnye.
Rosszul látom?
Ez rendbe van de épp az hogy a 7600X mondom. Ki veszi meg amikor filléres lappal 5900x van az árából. Később se lesz sokkal jobb a helyzet. Talán még a 12 mag használata is meglesz játékoknál. Jólval olcsóbb procik is tudják még a 200+ FPS amit még mindig nagyon kevesn használnak.
Nem véletlen, mert ez az iGPU éppen csak képet ad, még egy GTA V (ami hehe 9 éves játék), is csak 720p-ben, Low-ban fut rajta huszonpár FPS-el.
Szóval ha egy iGPU-tól picivel is többet vársz, mint hogy képet adjon a monitorra, akkor a 7000-es ryzenek felejtősek. Én leginkább emiatt vagyok mérges erre a generációra, bíztam benne, hogy picivel többet fog fogyasztani, cserébe erősebb lesz ÉS megválhatok a videókártyától. Erősebbnek erősebb lett, de a videókártyának maradnia kell, pedig nagyon nem vagyok nagy játékos.
Én kérek elnézést!
Röviden senkinek. Mivel ehhez már komplett platform váltás kell, akkor meg már Intel jobb árban van kicsivel nagyobb fogyasztásért cserébe.
Én kérek elnézést!
Azért azt túlzásnak tartom, hogy sokan rögtön Intel ezek helyett. Nem az AMD-ségével van baj, hanem gondolom a platform miatt őrült árak miatt, de még inkább amiatt, hogy a korábbi CPU-k majdnem mindenkinek majdnem mindenre elegek. Amennyire tapasztaltam a S1200 Intelek is igen jó árban vannak. Főleg használtan. 10700+B460 TUF Gaming pl. használtan 100 alatt? X370 Hero lap 3800X-el dettó. Lehet a 300fps-t nem tudják.
Itt jegyezném meg falra tudok mászni amikor valaki azzal érvel, hogy ezért meg ezért nem veszek meg egy CPU+Lap kombót amikor kiváló árban van, mert nem tud majd procit fejleszteni bele. Nem tudom miért van állandóan ez az 1 alaplap 2-3 proci fétis. Ahogy egybe meg lehet venni úgy később pontosan így el lehet adni egyben annak aki akkor abban az ár sávban keres.
[ Szerkesztve ]
Ezek a CPU-k nem az csúcs IGP-ről szólnak, hanem hogy adjon képet - emiatt sírnak a zemberek évek óta. Most megkapták.
Amire te vágysz, az egy másik termék család.
#tarcsad
& martonx & Yutani:
Persze, ez most a képet ad, többet ne nagyon várjunk tőle kategória, de aki hozzám hasonlóan retrózik is, megnézné örömmel azért, hogy egy QUAKE 3 vagy CS 1.6 hogyan fut. Egy Freelancer vagy HL2 is biztosan sok fps-sel menne, de még tán egy Splinter Cell: Chaos Theory vagy Gothic 3 is.
Ha az a cél, hogy teljes mértékben kinyírják az épített PC-k piacát, akkor tökéletes úton haladnak ezekkel az árakkal afelé. Ez most már igaz minden gyártóra.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.