Erre mondják, hogy tátott szájjal szaladtak a f***erdőbe.
Amíg ők maguk nem tudnak korszerű processzorokat gyártani, semmit sem ér ez az egész.
***
Erre mondják, hogy tátott szájjal szaladtak a f***erdőbe.
Amíg ők maguk nem tudnak korszerű processzorokat gyártani, semmit sem ér ez az egész.
***
(#3) Petykemano
Az L4$ ott a közepén elég ritka, nem nagyon látni L4$-t.
Hasznosság szempontjából mennyire formabontó?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
És a régi vicc szerint amúgy se fért volna ki a gyárkapun.
B.Cs.
Majd ha a kínaiak visszafoglalják Tajvant, akkor lesz hol gyártatni...
Quake 3 forever!
Nem hiszem, hogy lesz olyan mostanában.
Putler lehúzta a wc-n Oroszországot.
Miután ujraépítik a felrobbant gyárakat, amihez esélyesen nem kapnak külföldről gépeket.
Nem tudnak. A TSMC azért működik, mert az USA és az EU megadja a rendszerekhez a működéshez szükséges kulcsot. Amint kínai tulajdonban lesznek ezek a gyárak, a kulcsot nem kapják meg, és nem működnek tovább.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
a kínaiak által eltérített arm leányvállalat nem rendelkezik ezekkel a licenszekkel? Ők kikkel gyártatnak?
[ Szerkesztve ]
Ha rendelkeznek, akkor az mit segít az oroszoknak? A Baikal már nem rendelkezik, tehát ha elviszik ezt az SMIC-hez, akkor vissza fogja utasítani a rendszer a tape-outot is, mert nincs meg az oroszok licence. Ha pedig megpróbálja az SMIC valahogy megkerülni, akkor azt kockáztatja, hogy az ARM elveszi tőlük a licencet, és onnantól kezdve Kínának sem fognak tudni gyártani.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Majd megveszik a kínaiak prociját, igazából nem is túl fontos, hogy legyen egy újabb versenyző. Kína igencsak jól jár, lesz egy óriási piaca, ahol még csak versenytárs sincs, de az oroszok sem járnak épp rosszul, épp épülnek a gáz és olajvezetékek Kína felé, szóval pénz lesz bőven fizetni.
[ Szerkesztve ]
nagy kár érte. foglalkoztak volna inkább ezzel, ígéretes fejlesztés volt.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
ott a pont, ez símán megvalósul a közeljövőben, és senki nem tehet ellene semmit sem, az USA főleg nem, hisz az nyílt hadüzenet... és ott már nem lenne pardon, süllyedne elfele a csendes óceáni flotta
Abu85: minden kulcs feltörhető, és ha odáig fajul a helyzet fel is lesz. MEg amúgy mi ez hogy az EU és az USA kezében vannak a kulcsok, és nem adnak Kínának, vagy az Oroszoknak, vagy aki fizetne érte? A kínaiak tuti fel tudnának húzni ASML gépekkel teli üzemeket otthon, de mesterségesen hátráltatják őket??! ugyan már csak az nem látja h ki itt az agresszor, diktátor és világuralomra törő, aki vak...
[ Szerkesztve ]
Nem valószínű. A Miximackó is tudja, hogy ha megtámadják Tajvant, akkor azonnal lesz kétmilliárd munkanélkülijük otthon, mert többet nem működtethetik az USA technológiára épülő gyáraikat. Szóval ami történik most az szimpla izmozás, mert a kínai bankrendszer és építőipar romokban van, amiről a Miximackó el akarja terelni a figyelmet. De a támadásik nem menne, mert még egy romokban lévő bankrendszerrel is többet ér Kína, mint kétmilliárd munkanélkülivel.
Ezek nem törhetők fel hagyományos értelemben. A tajvani gyártás az valójában nem tajvani. A gyártás egy része az USA-ban van szervereken. Ha ezeket lekapcsolják a netről, akkor hiába töröd fel a kulcsokat, nem jön az információ az USA-ból, ami működteti a gépeket.
Most is vehetnének ASML gépeket a használtpiacról. Azért nem teszik, mert nem érnek velük semmit, ha nincsenek bekötve a nyugati szerverekre. Azokat a gépeket ki tudnák állítani nézegetni, de bekapcsolni nem tudnák.
Ez nem a farokméregetésről szól. Az egész egy üzlet. Vagy kell az USA technológiája, vagy nem gyártasz semmit. Mindenkinek szabad a választás. Még Kínának is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Közben látom, hogy talán volt már vezetőváltás az arm china élén... bár még mindig zavaros.
Ha megvan minden a kínai armnál, akkor a kínai fab is képes lehet gyártani. A77ig megvan nekik is. Neten olvasom a Zhaoxin ZX-E magokkal már bizonyított az SMIC, hogy képes eredetileg TSMC-re igazított chipet gyártani.
Innentől a kínai vezetésen múlik, hogy mit gondolnak erről. Az sem mindegy, hogy milyen nem háborús szankciók vannak-lesznek usa-kína irányban, szerintem.
#15MaraTóni
azt mondják a magyar legó gyár gépeit is neten át vezérlik kintről. [link]
[ Szerkesztve ]
Kína igencsak jól jár, lesz egy óriási piaca
Februárig az az "óriási piac" akkora volt, mint Spanolyország, mostanra meg kezdi Hollandiát közelíteni. Ez tényleg akkora hatalmas piac, hogy amiatt a kínaiak simán bevállalnának akár nyugati szankciókat is. Tuti.
az oroszok sem járnak épp rosszul, épp épülnek a gáz és olajvezetékek Kína felé, szóval pénz lesz bőven fizetni.
Ja, azok a vezetékek optimista becslések szerint akár tíz év múlva is készen lehetnek, a kínaiak meg nyilván direkt sokat akarnak fizetni úgy, hogy tudják, hogy az oroszok vagy nekik adják el vagy senkinek.
Azt elfelejtetted írni, hogy az oroszoké a második legerősebb hadsereg
DRM is theft
A kínai vezetésről már ismert, hogy nem kockáztatja a saját licenceit csak azért, hogy Oroszországnak jobb legyen. Ez brutális kockázat lenne, mert azzal nem nyernek semmit, hogy titokban orosz lapkát gyártanak, de mindent elbukhatnak, ha kiderül. Márpedig ki fog derülni, mert muszáj lekérniük a dizájnkönyvtárat az USA-ból validációhoz. Anélkül nem tudnak továbblépni, és az USA látni fogja, hogy mihez kértek hozzáférést.
#18 MaraTóni : 50 év kell ahhoz, hogy kinevelj egy ütőképes mérnök generációt, akik majd tanítják majd a következő 50 évben a gyerekeket, és utána lesz elég nagy tudású mérnököd a feladatra. Ez kerül ebben 100-150 évbe, mert még nem tudunk klónozni, tehát az oktatásban kell felkutatniuk a tehetségeket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
az a77-ig már megvan minden kínában, azt írta a ph. És mivel az arm china is rendelkezik saját maga azok felett a licenszek felett, így nem kell usából kikérni. És jogilag is lehet loophole. De majd meglátjuk mi lesz.
Nem kell titkolniuk, ha jogilag megvan a loophole. És nem úgy tűnt, hogy kínai kézen lévő céggel ebből problémát csináltak volna. Nem is értem milyen validációra gonolsz olyan chipek esetén, ami soha nem fog nyugatra kerülni.
És nem igaz, hogy semmit sem tudnak, hiszen a ph is megírta, hogy a77-ig megvan náluk. Nem állt le kína azért, mert divízió szakadás volt. Kapnak egyáltalán bármi újat, mióta egyre szigorúbb technológiai szankció van kínával szemben már? A kínai arm licensz nem uk licensz, kína pedig nem szankcionálja az oroszokat.
[ Szerkesztve ]
ott a pont, ez símán megvalósul a közeljövőben, és senki nem tehet ellene semmit sem, az USA főleg nem, hisz az nyílt hadüzenet... és ott már nem lenne pardon, süllyedne elfele a csendes óceáni flotta
Ahogy látom, nálad az orosz hadsereg csak azért a második, mert a kínai az első
Fogalmam sincs, hogy honnan jönnek az ilyen fantáziák, főleg akkor, amikor a mindig körberajongott ruszkikről most derült ki, hogy ugyanolyan lepattant patyomkinország, mint amilyen mindig is volt.
Tök béna ez az ostoba nyugatellenesség.
DRM is theft
Az egy dolog, de attól, hogy van licenc, még nem tudják azt akárhova berakni, akárkinek odaadni, mert a validáció nem önálló, hanem az USA és az EU, illetve a japánok és a britek részvételével zajlik. Rá fognak jönni, ha oroszok által tervezett lapkát validáltak, mert látni fogják az ARM-on keresztül a mintát. Ez nem jogi probléma, itt konkrétan a szankciókkal megy szembe, és onnantól kezdve az ARM-nak le kell tiltania Kínát a licencekről, és akkor már maguknak sem tudnak majd gyártani semmit. Nem éri meg felvállalni ezt a kockázatot az oroszokért. Eleve Oroszország nem tud adni semmit sem cserébe.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
a Zhaoxin speciel pont nem ARM hanem egy VIA-ből továbbfejlesztett x86-os design...
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
és? tsmc 16nm technika, amit lemásoltak és állítólag képes gyártani az SMIC, csak sokkal kisebb mennyiségben. Térjünk vissza erre egy év múlva.
[ Szerkesztve ]
A kínai félvezetőgyártást éppen most sokkolózta le az USA.
DRM is theft
"Azt elfelejtetted írni, hogy az oroszoké a második legerősebb hadsereg"
Ukrajnában. Bár sokak szerint a vakondok már lenyomták őket a harmadik helyre, mert jobb lövészárkokat ásnak.
[ Szerkesztve ]
Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)
ja, hwsw-n látom mai [link]
... Biden lényegében arra kényszerítette a Kínának dolgozó kettős állampolgárságú amerikaiakat, hogy válasszanak a munkahelyük, vagy az amerikai állampolgárság közt. Ezért az amerikai vezetők és mérnökök nagyrésze inkább felmondott, ami egyik napról a másikra komoly fennakadást idézett elő.
Na ez egy nyomós érv arra, hogy nem gyártanak semmit. Ha marad emberük, de letiltják róluk az összes új technológiát amúgy is, akkor viszont addig érdemes nekik a náluk is meglévő technikát kihasználni, míg el nem avul. Nyugatra meg úgysem árulhatnak.
Azért hoztam fel amúgy a témát, mert épp néztem a napokban videót arról, hogy némelyik cég milyen kínai közvetítőn keresztül, más jogi entitás mögé bújva, de az állítólagos kivonulása ellenére mégis szállt az oroszokhoz. A német ruhaipar például elég suttyó.
[ Szerkesztve ]
Szerintem szerencses, hogy igy alakult. Elobb utobb ezek a diktaturak ratamadnak a kornyezetukre, legalabb procijuk es erdemben emlitheto technologiajuk ne legyen, attol lesz biztonsagosabb az elet a nyugaton.
"Azt elfelejtetted írni, hogy az oroszoké a második legerősebb hadsereg "
mármint Ukrajnában
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Ez szép, de ez a cikk szemben az Iponossal nem számol be arról, hogy ezt a CPU-t 16 magos Threadripperhez, és 20 magos Xeon Gold 6148-hoz hasonlították teljesítményben, ezutóbbi ráadásul 2017-es.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
A két milliárd munkanélkülit erősen túlzásnak érzem, mivel kína lakossága 1 443 497 378 fő (2020. nov. 1. - forrás wikipedia), és ebből szerintem legjobb esteben is fele munkavállaló (a többi gyerek, öreg stb). És akkor még nem mondtuk, hogy nem mindenki a chip és elektronikus eszközök gyártásában foglalkozik, hanem számos más területen.
Szerintem maximum pár tízmillió munkanélkülit jelente ez, az persze nem jelenti azt, hogy nem lenne óriási a baj.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
Risc V
150 ev? 50 eve van intel...
Amikkel elohuzakottok mind megoldhato dolgok, az asml levilagitodiodai a legkritikusabbak.
Mellesleg atomraketaba mindig lesz proci. Sajat gyartasu. Ott is kulfoldi szervereken validalnak, ugye?
[ Szerkesztve ]
Nyugat szamara micimacko az existential threat onmagan kivul.
10 eve is keso lett volna ezeket meglepni a kkp ellen.
Hazarulas es szovetsegi rendszer elarulasa amit az intel menedzsmentje es reszvenyesei tettek. (Lemaradni a versenyben).
Erről szívesen olvasnék egy magyarul megírt cikket, ami nem fullad túlzott szakmaiságba, hanem érthetően elmagyarázza hogy is zajlik ez a valóságban. Nincs tervben ilyesmi?
"A "taktikai atomfegyver" kifejezés a legmurisabb szóösszetétel a harcászatban. Az nem taktika, hogy vagy mindenki életben marad, vagy az egész civilizáció eltűnik a g*cibe."
Tevedsz. A taktikai atomfegyver egyaltalan nem ilyen, ugyanis a strategiaival szemben kisebbet pukkan es nem lehet messzire elloni, igy egy masik atomhatalom nem foscsizza ossze magat es nem nyom ra a piros gombra, igy vilagvege sem lesz, csak egy talan nagyobb pukkanas es sugarzas, mint egy thermobarikus bomba eseten. Azert az atombombanak van jopar elonye a hagyomanyos bombakkal szemben, mint pl. mas nagy(joparszaz meter) hatotavolsagu EMP-t meg nem igazan sikerult kifejleszteni.
[ Szerkesztve ]
Az USA-nak már a taktikai atom is DEFCON 1. Nem valószínű, hogy atommal válaszolnak, de az biztos, hogy az összes F-35 (amiből marha sokat gyártottak jó okkal) menne Oroszország területére mindent is szétbombázni. Az USA-nak nem szükséges atommal válaszolni, hogy egy napon belül törmelékhalmot csináljanak Oroszországból, elegendő F-35-tel rendelkeznek ahhoz, hogy ezt megcsinálják atom nélkül is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
DEFCON-1 csak annyit jelent, hogy maximalis keszultseg, nem azt, hogy valaszcsapas Nyilvan a helyzetet kiertekelik es valoszinuleg feltunik nekik, hogy parezer km-el messzebb volt robbanas.
A strategiai atom fegyvernel mar az inditas detektalasanal indul a valszcsapas.
[ Szerkesztve ]
A proci problémája már eleve adott. Az orosz ipar nem képes magának 16 nm-es chipet se gyártani, (szerintem egy 430 nm-set sem) hanem bérben kéne gyártatni a TSMC-vel. Viszont a tajvani cég szoba se áll az oroszokkal a háború miatt. Nem igen van olyan nyugati befolyású cég, aki hajlandó lenne az oroszoknak chipet gyártani. Senki nem akar magára az oroszok miatt nyugati szankciót. Még a kínaiak se hiszem, hogy megkockáztatnák. Olyan országok, melyek dacolnának a nyugattal meg nem rendelkeznek a dologhoz szükséges technológiával hozzá. Szóval igen csak szopacs a dolog az oroszoknak....
valamelyik nap volt egy hír róla, hogy ha Kína letámadná Tajvant, akkor az USA-nak vannak tervei rá, hogy porig bombázza a tajvani chip gyártó cégekeket, mint a TSMC és egyebek, hogy ne jusson a technológia 1-1-ben a kínaiak kezébe...
valóban így van a defcon a készültségi szintet jelenti. a Defcon-5 a normál békebeli szint. A Defcon-1 meg az a szint, amikor minden inditásra kész és ott állnak már remegő kézzel az indító gomb fölött, ha nukleáris támadás éri az USA-t akkor válasz csapást indítanak, mielőtt becsapódnak az ellenséges rakéták. Eddig csak hadgyakorlaton kapcsoltak Dedcon-1-be. a kubai rakéta válság idején voltak a legmagasabb szinten élesben az is csak Defcon-2-es szint volt. Illetve a 911 idején elrendelték a Defcon-3-mat eleinte nem tudva, hogy pontosan milyen jellegű a támadás, ami a Pentagont és New Yorkot érte.
A samsung 30 eve akarja lemasolni. Nem megy nekik.
Itt a tarsasag elegge felreerti a dolgokat. Atomraketa eddig is volt eddig is lesz tsmc nelkul is.
Szerk: mar irtak masok is a defcont.
Szoval mi ez a 150 ev mikor az intel alig mult 50?
[ Szerkesztve ]
Mindig először a legkönnyebb elérni a technológiai fejlettséget. Utána már küzdeni kell olyan elemekkel, mint például az USA agyelszívása. Mire lesz egy életképes oktatási háttérből kikerült, rendkívül képzett mérnökgeneráció, akik hajlandók is kis fizetésért Kínában maradni, az legalább 60-80 év.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Egy 1.5mrd os allam olyan fizetest ad nekik amilyet akar.
En inkabb onnan latom, hogy mire gyartosor kozelebe engednek komolyan az egyetem utan 10 ev. Az egyes individumok nem feltetlen akarjak ezt beletenni, bar annnyi emberbol lehet valogatni. Egy bizonyos szinten a penz nem szamit, a vilag elvonalaban akarsz dolgozni. Aztan ha ezen a szinten is tul vagy akkor mar csak azafajta kihivas erdekel ami minel nehezebb.
Meg mindig nem latni h a kinai vagy orosz atomerore ez hogy lenne hatassal. Sehogy.
Akkor lesz barkinek fuggetlen cutting edge felvezetogyartasa ha lesz egy kemenymag csoportosulas akik kokemeny szivasok soran rajonnek h hogyan kell.
Pl az aimotive aramkortervezes validalasa koroket ver az iparagi nagyagyukra. Szal lehet villantani.
[ Szerkesztve ]
(#50) fatpingvin válasza tha_answer (#49) üzenetére
nem a tervezés a nagy kunszt hanem a gyártás technológiai igénye... azt meg nem fogod csak úgy a semmiből villantani. meg 10 év iparági tapasztalat után sem.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)