Könnyen megeshet, hogy az Apple fel akarja vásárolni az Imagination-t, csak előtte kicsit lenyomják az árfolyamot, a bejelentés hatására 63%-ot estek az Imagination részvényei.

Nem tudom hová tette a fejét a cég. Ez az egy megrendelője volt csak? Nagyon pofára lehet esni egy egymáshoz láncolt kapcsolattal.

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

Nem az egyetlen hanem a legnagyobb megrendelője volt.

Eszméletlen amit az Apple diktál SoC fronton... amint önellátóvá válnak, durva dolgok várhatóak a piacon... igaz már eddigis.
Szépen darálják be a piacot.

Anno senki se hitte hogy lesz saját SoC, most meg már hol tartanak.
Lassan már tényleg csak egy saját gyár hiányzik.

Még pár év és tényleg, ha nem fontos nekik az x86 kompatibilitás, saját SoC-val fognak menni a kisebb macbookok is.

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Azért várjuk ki a végét! Ahogy a cikkben is írták, a cpu fejlesztés teljesen más kategória mint a gpu. Hosszú távon ha bejön akkor nagyon nagyot mehetnek vele, de ha nem akkor is vissza vásárolhatják magukat, szóval nagy kockázatot nem látok a dologban.

Miért lenne más kategória?

Az egyetlen dolog amin fennakadhatnak, az a szabadalmak... persze pénzzel azis megoldható, nekik meg van.

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Mert ha ugyanaz lenne, már rég inteles vga lenne a gamer pc-k minimum negyedében is.
Itt most nem az integrált prüttyögőkre hanem high end gpu-ra gondolok.

[ Szerkesztve ]

És most nézd meg hol tart a zintel'. AMD gpu van a procijukban xD

"It's simple, if it jiggles, it's fat."

Mivel nem volt sosem a céljuk ezért nem látsz ilyet csak... szóval ennek nem az az oka hogy "más kategória".

Egyszerűen sosem volt cél, ma sem az.

Az intel jelenleg és eddigis úgy volt ezzel hogy egy kötelező nyűg amit a lehető legkisebb ráfordítással le akar tudni.

De még azt sem tartom kizártnak hogy monopol okai is vannak, ha ezt is meglépnék, akkor tényleg a tökükre lépnének.

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Van? Vagy lesz? Baromira nem mindegy. "Lesz" -- mivel egyelore egyik ceg sem erositette meg, ez csak pletyka egyelore.

[ Szerkesztve ]

Erről volt már anno szó...Apple erőssen tagadta. Elég sok embert elvitt már az Imagination-tól

Nekem nem ez rémlik. Az elején még nagyon ment a "most majd megreformáljuk az egészet és lenyomunk mindenkit" és a hozzá dukáló pénzeső.. Nem hiába lett orbitális nagy bukta... Kicsit olvass utána!
Nyilván nem ezt kommunikálták le, de ez volt a cél.

[ Szerkesztve ]

Ha most az x86 gyorsítóra gondolsz az megint más miatt bukott el... bár most a low level api miatt esetleg lehet megérne még egy próbálkozást, ez már közelebb van a teljes szoftveres grafikához. De nem hiszem belevágnak mostanában újra.

Ha másra akkor nem tudom mire gondolsz, mert nem rémlik más gpu konkurens próbálkozásuk vagy reformálásuk... a fenti meg túlságosan meghaladta a korát, de utólag látszik arra megyünk, csak jóval lassabban, mint ők várták.

Vesd össze pl az AMD mostani terveivel.
Kicsit furcsa, de az AMD is pont arra menetel, csak a másik irányból és egyesek még ezt a tempót is gyorsnak tartják. Főleg az NV.

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Nem csak az x86 volt ott a key feature, de igen, a Larrabee-re gondoltam. Azt is a geforce/radeon ellen szánták. Aztán rájöttek hogy oda kevéske lesz ez a lendület. Knights cornerbe(ez most a rendes neve? már nem tudom követni) azért jó pár dolgot át tudtak lapátolni.

[ Szerkesztve ]

Majd csak nem így lesz..

Legalábbis nem túl korrekt lépés lenne

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

Ha igaz a bevezetésre megadott időkeret (12-24 hónap), akkor az Apple GPU természetesen már készen van, szoftveresen is. Máskülönben nem tettek volna ilyen bejelentést.

Nagyon megkönnyítheti a dolgukat, ha csak a Metal API-t akarják támogatni, mert nem kell figyelniük nagyon a kompatibilitásra.

Valószínűleg majd megegyeznek utólag egy összegben, amit az Apple mellényzsebből kifizet, aztán bye.

+1 Én is pont erre gondoltam.

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.

Egy nagyvállalat szempontjából értelmezhetetlen az a fogalom, hogy korrekt. Főleg, ha az Apple-ről van szó. Nekem az #1-ben elhangzott nagyon is reálisnak tűnik. Ma már esélytelen a semmiből versenyképes GPU-t csinálni, jóval valószínűbbnek tartom, hogy most csak trollkodik az Apple, hogy később olcsóért felvásárolhassa az Imagination-t.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Itt az idö, hogy az intel megvegye a céget.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

En az Intel CPU AMD GPU-val cimu allitasra reagaltam

Minek? Akkor mar inkabb a Qualcommot. Persze az inkabb fuzio lenne, mintsem akvizicio.

[ Szerkesztve ]

Az Apple ebből csak jól jöhet ki szerintem; ha tud jó saját GPU-t csinálni, hatalmas nyereség, ha nem tud, immár olcsón felvásárolhatja az Imagination-t.

Tud, csak kérdés hogy milyet... Végülis mindegy, a név majd eladja.

"Pénznél és szakértelemnél tehát lényegesen több kell ahhoz, hogy egy vállalat meghatározó legyen ezen a területen."
Mi kell hozzá?

Mintha az Apple végképp elvesztette volna a fonalat.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Vagy valaki mást vesznek meg. AMD-t pl? Amúgy mi van, ha szimplán jobban fekszik a jövőbeni terveikhez pl a Mali vagy az Adreno, esetleg valami spéci AMD v Nvidia apróság?

#22: ja, a Qualcomm elég nagy falat, kétlem, hogy az alma hajlandó lenne a saját súlycsoportjában fúzionálni, azaz elfogadni, hogy a másik fél is beleszól a menedzsmentbe.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Miért keressek rá?

Ismerem ezeket, de azért a kezdetekig nem akartam visszamenni... nem is igazi GPU az még, főleg a mai értelemben.
Mellesleg az a sztori pont bizonyítja mennyire nem fontos az intelnek az egész és miért nincsennek ott a gamer piacon.

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

De nekik nem is csúcs GPU kell. Elég egy belépő szint, vagy közepes teljesítmény, azt még az amd is "könnyen" hozza.
Viszont ezek a cégek most nagyon ellépnek, nem hiába adta fel az intel is!

Lehet észrevették hogy a Mac-kel gondok lesznek?

(#26) Jim Tonic Szerintem sz*póban vannak, most már valamit húzni kell.

[ Szerkesztve ]

Intel-Qualcomm fuziorol beszeltem

Ja. Na, abba lehet belekotnyeleskednének a versenyhatóságok, uis ezesetben egy fedél alá kerülne a majdnem-monopol x86 és a szintén nagyon nagy részesedésű ARM gyártó.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Idő. Nyilván nem most kezdtek el dolgozni Almánál a témán, és valószínűleg vannak részeredményeik melyek alapján megtervezték a következő két évre szóló stratégiájukat az iGPU kapcsán.

De az idő akkor is fontos tényező. Ha tényleg alapjaitól terveznek meg egy saját grafikus chipet, amennyire csak lehet mellőzve a konkurensek szabadalmait, akkor legalább 4-5 év mire eljutnak a sorozatgyártásig. Ez azt jelenti, hogy már a fejlesztés korai szakaszában az 5-6 évvel későbbi igényekre kell tervezniük. Ebben van a nehézség és a kockázat. A hagyományos 2D-3D grafika már csak egy szempont a sok közül.

De mondok merészebbet. Nem tudom mennyire gondolja komolyan az önvezető autósdit az Apple. Helyesebben mondva, nem tudom elég komolyan gondolja-e az önvezető és egyéb intelligens eszközök témakörét az Apple, hogy saját, gépi tanulásra is alkalmas chipeket fejlesszen. Márpedig jelenleg számomra úgy tűnik, a legegyszerűbb út a GPGPU-kon keresztül vezet egy komplett Apple "okos" ökoszisztéma felé.

Persze a tévedés jogát fenntartom.

Valami tréfás, humoros, mégis mélyenszántó gondolatokat magában hordozó, rövid, velős mondat, mely egyéniségem rendkívüli sokszínűségéről tesz tanúbizonyságot.

Azért gondoltam, mert most olcsóbb az imtech, és az intelnek valószínűleg előbb-utóbb szüksége lesz saját GPU fejlesztésre, amit jobban meg tud oldani egy mobil GPU tervező cég birtokában, mint egyedül.
Az AMD-s megoldás nem hinném, hogy hosszú életű lesz.
A MIPS felett szerzett kontrol is előny lehet; akár elnyomva, akár felhasználva.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Nem tudom... hosszú távon a felvásárlás ésszerűbbnek tűnne. A jogi hercehurca és a kétes megítélés egyarán okozhat akkora (vagy akár egy nagyságrenddel nagyobb) kiesést, mintha csak simán megvették volna az Imaginationt. Főleg most, hogy kb. a felébe kerülne a cég, mint 1 hete. (lehet, hogy erre gyúrtak a szivárogtatók? hmm jó kis konteó )

Építs kötélhidat  -  https://u3d.as/3078

"A cég valószínűleg felbátorodott a CPU-kat tervező csapat eredményeit látván, de GPU-t tervezni nagyságrendekkel nehezebb,"
Nagyságrendekkel nehezebb...
Aha. Abu már megint megmondta a tutit.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

Tapasztalat?

If he dies, he dies.

Így van, nehezebb, ezért az AMD direkt maradt le a cpu fronton az Inteltől, mert CPU-t tervezni úgyis csak egy szellentés... ehelyett a gpu vonalat nyomták, ahol meg csak másodhegedűs szerepig jutottak az NV mellett. Vagyis a következtetés az, hogy az NV a csúcs a csiptervezőiparban, mert övék a legsikeresebb és legerősebb GPU, amit meg ugya sokkal nehezebb tervezni, mint cpu-t

CPU-nál meg van kötve a kezed az x86 miatt. Ez annyiból elég jó, hogy nem kell ISA-t tervezni, "csak" implementálni, viszont manapság szénné kell optimalizálni úgy, hogy a régi programok is gyorsuljanak.

GPU-nál gyakorlatilag nulláról indulsz. Neked kell ISA-t tervezni, de úgy hogy skálázhatóság jó legyen, megfelelő gflops / watt arány mondjuk 10-200 watt között. Továbbá drivereket is kell hozzá írni, ami egy CPU-nál messze nem olyan kritikus.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Milyen skálázhatóság? Belemegy az iphoneba meg az ipadba.
x86 liszenszet nem vehetsz. Próbálj meg egy CPU-t nulláról tervezni, az ARM-nek egy évtizedig tartott amire befutott, 4000 fős a cég. Az imaginationnek van 1700 dolgozója.
Arról nem beszélve, hogy az "egy nagyságrend" az 10x nehezebb dolgot jelent, a "nagyságrendekkel" pedig több mint 100x nehezebbet.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

PC-ről volt szó. Jó, akkor beszéljünk az ultramobil piacról. CPU-t kb össze lehet legózni, hisz ARM, nem véletlenül népszerű és nem cseréli le senki. GPU-ból meg azért egy telefon meg egy tablet között van különbség, na meg ott a Mac is, előbbutóbb elvinnék oda is. De ok, legyen egy kicsi (1X perf) meg egy nagy (2x perf). Ezzel már az Intel is rácseszett, ezért kellett az EDRAM, megoldották erőből. Nem olyan egyszerű az az ISA tervezés, hiába a sok pénz vagy fejlesztő. Egy Apple-nek még annyi tapasztalata sincs, mint az Intelnek.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Azbesetleges felvásárlási dzandektol majd megharomszorozdik. Azért a befektetők se hülyék

A vér nem válik VAZZE!™

Ha az Apple trollkodik, miért az Imagination adott ki közleményt?

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Nem igazán erről van szó. A Pentium 4-hez volt hasonló a Bulldozer. Ha a Pentium 4-hez optimalizáltak volna, akkor az is egy nagyon erős rendszer lett volna. Ugyanez igaz a Bulldozerre. De ma még mindig a P6-os alapokhoz optimalizálnak, és láss csodát az AMD a Zennel visszatért ennek a dizájnnak a sajátosságaihoz, és máris elverték a saját nyolcmagosukkal az Intel legerősebb nyolcmagosát. Az x86-nak sem igazából az x86 a hátránya, hanem az, hogy ha bármelyik procidizájn erőteljesebben eltér a P6-tól, akkor úgy jár, mint a Netbrust és a Bulldozer. Pedig marhára jó lenne eltérni a jövőben esedékes skálázhatóság miatt, de a piac nem engedi meg.

A GPU-t elsődlegesen azért sokkal nehezebb tervezni, mint CPU-t, mert maga a konstrukció jóval összetettebb. Amíg a CPU-nál alapvetően kell egy mag, és kell egy belső fabric, amivel a magokat valahogy összekötöd, és megfelelő cache-szervezéssel skálázásra bírod. Viszont egy GPU-nál már eleve az ISA-ba kell tervezni a memóriamodell skálázhatóságát, beletervezve a megfelelő hardveres szálkezelést. Ha ez nem jó, akkor lehet akármilyen a hardver, az egész rossz lesz. Ráadásul az egészen igazából egy heterogén processzort kell érteni, mert a multiprocesszorok mellé kell setup motor, ROP blokk, grafikai és compute parancsprocesszorok, megfelel cache rendszer, a jövőre gondolva egy többszintű folyamatirányítási modell sem árt lehetőleg QoS-sel, ezekre pedig kell egy optimális belső összeköttetés, ami még skálázható is, és tucatnyi szoftveresen megtámogatott trükk, hogy a legyen azért sebessége is a dizájnnak. Végeredményben egy CPU-hoz képest több nagyságrenddel több komponens megfelelő összeillesztésén és megfelelő szoftveres támogatásán múlik, hogy a GPU egyáltalán működjön, és akkor még se nem gyors, se nem energiahatékony a dizájn.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Esetleg meg sem fordult a fejedben, hogy a processzor tervezésénél a nehézség máshol van? IPC, futószalag hossz, és maguknak az utasításoknak a végrehajtása? Pl egy X86-64 3600 különböző utasítást tud végrehajtani és akkor még nem beszéltünk SSEx-ről.
Nem abba van belekötve, hogy bonyolult. Abba, hogy leírtad, hogy nagyságrendekkel bonyolult. Tudod, nagyságrendek = 100-szor bonyolultabb. Maradjunk abban, költői túlzás volt már megint amit írtál.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

A cikkben még mindig az ARM-legózás vs nulláról GPU-tervezésről volt szó.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

De azt nem ők tervezik, hanem az ARM. ARM fejleszt, 1x év tapasztalattal. Pont ezért tűnik hülyeségnek, amit az Apple csinál. Összedobálni készen kapott modulokat, finomhangolni őket, nem ugyanaz, mint létrehozni egy versenyképes GPU-t.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

"saját GPU-t fejleszt az Apple".valójában nem sajátjuk az,csak marketing.

Az apple tervezési hatékonyságáról elég sokat elárul, hogy amikor elkezdték használni az aluminiumot a laptopjaiknál, akkor már 3 évvel előtte lefoglalták egy ausztrál aluminiumbánya készleteit.
Szal jó eséllyel tényleg már a sorozatgyártás előkészítése zajlik a saját GPU-nál, vagy valóban fel akarnak vásárolni egy GPU fejlesztő céget.