Ezek az idióta, fiktív nevű tavak nem akarnak elfogyni mint kódnév?

Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V

Mire kihoz az AMD egy generaciot, az Intel kihoz negyet, es kozben egyik ceget se dicsernem meg ezert a teljesitmenyert.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Csak Finnországban van ezer tó, ha a fiktívekből kifogynának...

Aki él és nem boldog, az téved!

Húú, nagyon sok év van a szervereknél elengedve így, nem semmi. Na lássuk mi lesz mindebből!

-=Витя=-

Ott kisebb a hajlandosag a valtasra, igy az Intel talan nem veszit akkora piacot, mint gondolnank, foleg ha a szervert gyarto cegek is inkabb maradnak az Intelnel. Olyan cegeknel ahol a szerver csak segedeszkoz, de nem az termeli a penzt, magasrol tesznek is arra, hogy epp az AMD megoldasa jobb.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Ez lehet, hogy új csúcs a két foglalatváltás között eltelt idő terén (amit már lehetett persze korábban is sejteni: még meg sem jelent az LGA 1200 és már be volt jelentve az LGA 1700 érkezése kvázi megjelenésekor halott platform volt).

[ Szerkesztve ]

Nagyon messze van még 2023-2024.

De persze nem varázsló.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

"Pat Gelsinger évek óta az első vezetője az Intelnek, aki ezt a problémát átlátja, és be mer áldozni egy egész évet, hogy fel tudjanak zárkózni az AMD-re."
Csak kérdés, hogy ennek a fontosságát a pénzéhes befektetőknek is el tudja-e magyarázni, akiknek csak az számít, hogy minden félév a lehető legnagyobb nyereséggel záruljon.
Kíváncsi vagyok, meddig húzza vezetőként.

Aszongya a Wiki:

"Finnországot az ezer tó országának is nevezik. Ez az elnevezés nem a legpontosabb, ugyanis 187 888 tavat ... tartanak nyilván.

Van még ott muníció, lehet sűríteni a generációváltásokat bátran!

''Aki kitart a saját hülyesége mellett, egy nap bölccsé válik''

Csupa értelmes lépés és inkább a technológiai lemaradás visszahozására koncentrálás. Szimpatikus. Sok év után megint kicsit szurkolok az Intelnek, de csak azért, hogy valós verseny legyen a két fő processzorgyártó között.

Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)

Miután úgy csalták oda a VMWare-től, ahol eddig volt CEO (amúgy hosszú ideig dolgozott korábban az Intelnél, CTO-ként hagyta ott anno), nyilván a befektetők pontosan tisztában vannak vele, hogy a hosszú távon egyáltalán legyen jövője a cégnek, a rövid távú terveket fel kell adni. Szóval especiel Gelsinger éppen azért lett odahozva, mert nem voltak megelégedve Bob Swan-al...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Az eddigi cikkek viszont pont nem erről árulkodnak.
A folyamatos leépítések és részleg eladások / kiszervezések, amik egyébként a jelenlegi helyzethez vezettek, nem egy CEO alatt történtek. Egy ideje olyan embereket ültettek oda, akik csak a pillanatnyi hasznot maximalizálták.
Most tök jó, hogy ez megváltozott, csak kérdés, hogy ez ki(k)nek a döntése volt, és mekkora volt az egyetértés?!
Mert így számok nélkül tök jól hangzik, hogy "elengedik 2022-t, hogy a további fejlesztések hamarabb jöhessenek, és újra versenyképesek legyenek", de ha ez a 2022 elengedése nagy mértékben megmutatkozik majd a cég pénzügyi statisztikáiban, lehet, hogy hoznak megint egy hülye döntést, és őt is lecserélik.
Meglátjuk...
Ugye a befektetők úgy vannak, hogy lakjon jól a kecske is, meg a káposzta is maradjon meg, csak ez többnyire nem így megy.

[ Szerkesztve ]

Erre külsősként most semmi a rálátásunk. Brian+felsővezetés céljai / teljesítménye is csak évekkel késöbb derült ki.

De a mai cikk akár pozitiv jelnek is vehető.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

"De a mai cikk akár pozitiv jelnek is vehető."
Ezt nem vitatom. Ha ezt végig viszik, akkor az lehet pozitív. Csak azt nem tudjuk, hogy végig viszik-e.

Ha nem akkor nem lesz intel.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

És azt miért veszik biztosra, hogy 2024-re be is érik az AMD-t? Az AMD addig ülni fog a babérjain?

Az Intelnek a legfontosabb az ido.
Azert nem arrol van szo, hogy az AMD elhuzott 50%-al.
Egeszen eddig tartotta magat az Intel annak ellenere, hogy elvileg az AMD a foldbedongolte oket.
Most a RocketLake-kel kiegyenlitenek, aztan osszel mar jobb helyzetben van.
Foleg ha az AMD-nek nem lesz kompetetiv arazasa/gyartasi problemak lesznek tovabbra is (kapacitas).

Itt max fel evrol beszelunk.

[ Szerkesztve ]

Az Intel sem ül a babérjain. A 7nm-es gyártástechnológiájuk előzetes tesztjei nem nyújtja az elvárt kihozatalt, nagyjából ennyit tudunk, így ugye a 2021 végéről eltolták 2022 végére, 2023 elejére a 7nm-es tömeggyártás várható felfutását. Azt nem árulták el, mi a probléma pontosan, de azt mondta Swan tavaly, hogy tudják, hogy mi a probléma, és nem várnak több meglepetést e téren.

Azt tavaly decemberben jelentette be Swan, hogy továbbra is folytatják az 5nm és 3nm-es kutatás-fejlesztést, és nem tervezik, hogy a fabless gyártóvá válnak, ahogy az AMD is tette (és innentől kizárólag bérgyártás igénybevételére térnének át).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

A Rocket Lake-kel félúton lesznek az AMD asztali csúcsprocijától. Ha nem számítjuk a Threadrippereket, oda egy ideig nem fejleszt az Intel semmit.

#18 dokanin : Nem tudják biztosra, de nagyjából kiszámolható a várható előrelépés az AMD oldalán is. Nyilván ez nem garancia semmire, de valamit ki kell tűzni célként, és az általában az, ahova a konkurencia jövőben érkező lapkáit várják.

Arról nem beszélve, hogy a Milant már tudják, hogy mire képes, és az gyakorlatilag beérhetetlen, míg a Genoa egy Naples->Rome szintű előrelépés, tehát azt is maximum távcsővel fogják figyelni. A következő támadási pont a Genoa utáni generáció, ami az AMD számára ismét egy optimalizálás lesz, alá Rome->Milan. Az befogható, és arra 2024-ben esély mutatkozik. De lehet, hogy nem sikerül, a mostani CEO is csak ember és nem varázsló. De legalább gondolkodik, és tudja, hogy mikor van esély elkapni az AMD-t. A Genoát teljesen felesleges célozni, annyira messze lesznek tőle, hogy értelmetlen még csak megpróbálni is a versenyzést. Valószínűleg a gyártói pletykák az Intelhez is eljutnak, és a Genoára 384 szálat mondanak, ami marha sok. A Sapphire Rapids 100 szál alatt dolgozik csak. Ez túl nagy különbség. Gyakorlatilag négy Sapphire Rapids kell egy Genoa platformra épülő EPYC ellen.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

És az Intel is chiplet-ben gondolkodik már? Vagy még mindig monolitikus lesz a jövő xeonja is? Chiplet nélkül elég esélytelennek tűnik beérni vagy lehagyni as AMD-t.

[ Szerkesztve ]

Sztem az alap probléma még mindig a felső vezetés/rvesek/mérnök kombó.
Ezen kell az intel új CEOjanak változtatnia. Nem lesz könnyű.

btw egy 2023as 7nm felfutás ugye azt jelenti, hogy akkor már TSMC és Samsung is 3nmen jár, AMD fixen 5nmen.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Az a baj a chiplettel, hogy közel sem olyan egyszerű, ahogy azt sokan elképzelik. Ahhoz, hogy az működjön kell egy megfelelő fabric interfész. Az Intelnek vannak alternatívái, csak egyik sem olyan jó, mint az Infinity Fabric. Emiatt a chiplet is ahhoz van kötve, hogy mikorra lesz egy életképes összeköttetésük. Ennek az állatorvosi lova a Ponte Vecchio.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem neztem a teszteket, de most egy 10900k mennyire van egy 5800X atlag felhasznalas/ jatekban?
En itt pl nem latok pl 50%-okat.
Az 5800X-re meg rajon a Rocket Lake.
Eleg eros az a "felut", mikozben jelenleg ar/ertek aranyban Inteleket ajanlanak, mert elszalltak a Ryzenek.

[ Szerkesztve ]

Az AMD csúcsmodellje a 16-magos 5950X. Attól nyolc magnyira lesz az Intel. Éppen félúton.

Persze, hogy elszálltak az AMD árai. Most ők kínálják magasan a legjobb technológiát, amiért elkérik a pénzt. Ezt vagy elfogadja a vásárló, vagy veszi a második legjobbat. Anno sokan vettek AMD-t is, amikor az Intel volt a legjobb. Nagyrészt az ár miatt, a negatívumokat pedig lenyelték. Amiben nyilván szerepe volt annak, hogy nem volt annyira drága a konfiguráció, mintha a legjobbat vették volna.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Jo en nem magszamrol beszelek, hanem amire az userek hasznaljak.
Itt sem latom azt a felutat, foleg egy harmadaron kaphato 10700k elleneben vs 5950x.

Na látod, én is pont így voltam 9 évvel ezelőtt, átlag user szemszögéből egyáltalán nem láttam miért istenítették az Intelt. Akkora látható előnyt nem láttam. Most pont ugyanaz a helyzet csak fordítva.

Szóval teljesen felesleg az összevetésed.

"Jo en nem magszamrol beszelek, hanem amire az userek hasznaljak."

Ez jó.
A wqhd teszt meg mégjobb. Mért nem azonnal 4K tesztet linkeltél? Userek ezeket használják nem? És nem 10700K egy 8700K is elég 2021ben is. Nincs értelme cserélni max megrántani allcore 5ghzre.

A rocket lake remélhetőleg/kb pariban lesz az zen 3 középkategóriás 5600x/5800Xével. Intel ennyit tud. Ez nagyon kellemetlen mert ami ezen felül van ott AMD a nyerő. A milan meg rémítő lehet intelnek. CPU vonalon a nyereség 80% innen jön és teljesítmény és teljesítmény/fogyasztás vonalon intel labdába se fog rúgni AMDvel szemben. Ez katasztrófa intelnek. És akkor arról, hogy az ARM vonalon pl graviton 2 a nyakukon liheg se épp kellemes. Külön gond, hogy AMD nem lassít. Zen4re is 20% IPCt igér. És akkor ott van a Ponte Vecchio féle katasztrófa.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Én is variáltam de aztán hiába volt drágább megvettem az 5900X-et és nem bántam meg.

duree54

"a gyártók az utóbbi processzorra vonatkozóan inkább csúsztatnák a termékmegjelenéseket, hogy a Rocket Lake-S generációra épülő megoldásokkal legyen esélye hasznot termelni"

De jó is lenne nekünk ha lenyomnák a torkunkon előbb a szart is, hogy aztán újra megvetessék velünk immár a jobbat is... Inkább szopják csak be az OEM-ek, és jöjjön minél hamarabb a nextgen!

Majd' kétszeres egyszálas teljesítmény, feleakkora fogyasztásból 10%-kal drágábban. Ezt tudták az akkori i5-ök az FX-hez képest.

Ehhez képest a mostani AMD 5000 ajánlat rosszabb.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

SZVSZ senki nem várja, hogy tönkre menjen. A probléma ilyenkor, hogy az alap süllyedt még az Intelnek, amire az egész vállalat van felépítve. Minél komplikáltabb, nagyobb egy vállalat annál nagyobb a tartalék és a kiadás is . Vagyis elég nékik egy pár év töketlenkedés, és igen komoly problémákba tudnak ütközni. Nagyon finom egyensúlyi állapotot kell fenntartani. Ha ez megbomlik akkor hamar lejtőre kerül. Minél nagyobb a vállalat annál meredekebb a lejtő. Erre kel nagyon figyelni.

Nem azt írtam, hogy nem voltak jobbak. Csak azt mondta hogy az átlag user használatában nem látszik most a többlet kvázi emiatt nem erősebb. Ez szerintem akkor sem látszott.
Munkában meg akkor és most is látszik a különbség. akkor a single most meg a multi core.

De kb ha most nézed akkor most is ez a helyzet, közel dupla multi core teljesítmény kisebb fogyasztással, kicsit drágábban.
Bár az igaz hogy most nagyon elvannak szállva az árak, mármint a korábbi generációk is.

"És akkor arról, hogy az ARM vonalon pl graviton 2 a nyakukon liheg se épp kellemes."

Ez persze az AMD-nek is gond. De azt gondolom az ARM fenyegetéssel egyikük sem tud mit kezdeni szerver téren, mert pont azért jön fel az ARM, mert azzal saját maguknak tervezhetnek/gyártathattnak CPU-t a nagyobb cégek, és nem függnek mástól. Apple esetén desktop téren sem tudnak vele mit kezdeni, mert ott is a vertikális integrációt a lényeg.

Keresem a cikket, ahol anno az Abu az Intelrol ilyeneket irt, hogy feluton sincsenek, de nem nagyon lelem.

Dare2Live
"Mért nem azonnal 4K tesztet linkeltél? Userek ezeket használják nem?"
Tolem nezhetunk barmilyen felbontast, az AMD nem lesz 50%-al gyorsabb.
Nemhogy a Rocketlake-tol amikrol meg tesztek sincsenek, de a mostani gentol sem.

Intellel nem az a gond, hogy ne tudna valami használhatót kínálni egy átlag usernek, hanem az, hogy a technológiájuk legvégső tartalékait facsargatják kifele már egy jó ideje és nem nagyon látszik, hogy mi váltja ezt a jövőben. Nyilván nem lehet a végtelenségig ezt csinálni. Ráadásul AMD most hatalmas lendületben van és ott még a jövő is látszik.
Szóval intel tényleg bajban van.

Miert mert tudjuk, hogy a Zen 3 utan jon a Zen 4?
Szerinted az gen 12 Intel nem jon aztan a 13?

Vagy miben latszik az a jovo az AMD-nel ami az Intelnel nem?
Eddig minden evben erkeztek procik, iden ketto is jon.

Nyilván nem az a lényeg, hogy milyen gyakran jönnek ki új termékek, hanem hogy fix időegység alatt mennyit nő a teljesítmény(/fogyasztás). Utóbb kb 3 évben ott az AMD volt a jobb, aztán majd meglátjuk...

Swan inkább pénzügyi szakember és nem is vártak tőle hosszú távú változásokat. Inkább szervezeti és pénzügyi lépéseket kellett tennie első körben. Gelsinger meg a szakmai és hosszútávú megközelítés miatt szükséges, de ez most legalább jól látták az igazgatótanácsban. Krzanich meg egy hatalmaskodó, rövidlátó barom volt. Az ő tevékenysége szerintem nagyban hozzájárult az Intel lejtmenetéhez.

Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)

Intelnél csak az látszik, hogy a monolitikus designnal nem tudja tartani a lépést az AMD-vel. Kihozhatja akár a 18. generációt is, akkor sem lesz versenyképes már.
Az AMD-nél viszont csinálnak egy új Infinity Fabricot és máris ugrottak egy hatalmasat. Vagy összelegóznak bármit.
AMD jelenlegi technológiájában csomó fantázia van, amit még ki lehetne használni, viszont intelnél ez baromira nincs most meg.

Nem az a lényeg, hogy minden évben jöjjön proci, mert egy akármilyen fingreszelt procit bármikor ki lehet sz...ni bármelyik oldalon.

Az itt a lényeg, hogy az a proci mit hoz az elődhöz képest, továbbá, hogy milyen gondok vannak a megjelenés körül. Intel oldalon pl. kb. fél évente módosulnak az útitervek. Folyamatosan jelentenek be csúszásokat, meg törléseket. Ezek után hiába írják, hogy 2022 fix 7nm tömegtermelés, én már nem hiszem el. Eleve, a legelső, pár évvel ezelőtti útiterv szerint már most 5nm-en kellene gyártaniuk.

Kb. ezek mutatják, hogy Intel oldalon nagyon nem látszik a jövő.
Ehhez képest az AMD-nél problémának egyedül a gyártókapacitást lehet felróni. Magát a technológiát tekintve jó pár évre előre látszik a fejlesztési irány, és szinte biztos, hogy tartani is tudják a terveket.

Üzletileg is jó döntéseket hoznak (lásd pl. Xilinx felvásárlás). Ami ugyan még nem garancia a sikerre, de látszik, hogy meggondoltan haladnak, és alapvetően biztosabb jövőképük van.

Igen az amd jelenlegi technológiája, és iránya elég jónak tűnik, már hogy pár éven belül bármilyen igényre tudnak majd rekordidő alatt procit összelegózni a ryzen,radeon,xilinx hármasból, és mindenből annyit tesznek bele amennyit a megrendelő csak óhajt.
A kérdés viszont az hogy tudja valaki hogy erre mennyi valós igény lenne ?
S hogy az arm-nek, vagy bárki másnak van hasonló tech-e?

m.

Ezt olvasva elment kedvem a rocketre váltástól.

ja mert azok igaziból nem tavak, hanem pocsolyák...