> ha jobbat adnak, akkor az drága lesz,

azért komplex a helyzet.

erősen függenek a TSMC-től ( annak árazásától és a gyártó-kapacitásától is )
és ez egy láncreakció ..

de amúgy ahogy a piacon mondani szokták - nincs rossz termék, csak rosszul árazott termék.

A legjobb dolog a verseny .. az mindenkiből a legjobbat hozza ki.

Mottó: "A verseny jó!"

Kár az áron tovább agyalni, majd ha kapható lesz és eltelt pár hónap és készlet is lesz mindenhol, na meg a forint se szál el jobban, akkor lesz érdekes a dolog. Akkor a kereslet alapján kiderül, hogy maradnak e ezek az árak vagy lesz csökkenés, addig az egész csak szájkarate.

drága uram, 14nm, van hőleadó felület bőven, 4ghz all core, ott nem zabál az intel sem ( : majd mesélj erről 2-3 év múlva gpu-n sem egyből szárad szét a paszta, kell neki némi idő hozzá
10-es szériánál annyi történt, hogy az _eddig ismert_ sebezhetőségeket javították, semmi nem zárja ki, hogy idővel még mit találnak vagy nem találnak
drágább lesz mint száz ezer pengő, és oda fog csapni majd rendesen, számszerűsíteni az fps-t sztem nem lehet, max ha nézel 50 játékot legalább, és annak veszed az átlagát
egyébként az lesz érdekes egy szétcsapott 10600k-nál mennyivel jobb, ha jobb, és milyen fogyasztással
emellett engem személy szerint érdekel a multi tudása, és az egy szálas, ami elvileg nagyon durvát nőtt
az biztos, hogy a 3080-at fhd-n intellel nem tudták kihajtani teljesen 1080p-n, majd meglátjuk az új zenekkel mennyit változik a helyzet - persze nyilván nem 1080p-n használ az ember ilyet, de különbséget felmérni jó -
no peace, én várom az 5xxx-et, és én is drágállom - és én sem adám olcsóbban -, de nem az össztudása miatt, az eddigi zenekhez képest drágább, itthon meg ráfejel a hitvány ft, de itt most tényleg érdemi fejlesztést és erőt kell megfizetni, amihez intelnél jóval kedvezőbb fogyasztás is társul, megvárom a teszteket, ha élesben is oké lehet elborul az agyam és nem várok jövő évig

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Egy processzort nem csak játékra lehet használni, hiába az LGA 1200 az vége is lesz a Rocket Lake-al ami jövőre jön. Aztán halott platform lesz a LGA 1200.
Az AM4 meg jövőbiztos a 12-16 mag miatt, szóval sokkal jobb vétel.
Jövőben biztos skálázodnak a játékok 16-32 szálig.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

" Egyébként meg jól fut a 28 ezres lapodban a 3800X - ed? Tényleg csak kíváncsiságból kérdezem."

3700X -rol tudok nyilatkozni, az megy mintha kergetnek

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

> Felőlem az 5600X is lehet 100 ezer pengő, csak akkor csapjon
> is oda a 10400 - nak legalább 20-25 fps - sel, ellenkező
> esetben szépen vigyék le az árát annak is 60k körülire, mint amennyi

valószínüleg most nem célja, az AMD-nek, hogy az új 6 magosból sokat eladjon.
Szerintem kapacitásgondok lehetnek mögötte
így legalább akinek lesz pénze az tud venni, aki meg sokalja, az vagy kivár vagy vesz mást.
persze így megint a gazdag gyerekek és a sznobok járnak jól .. és ez bánthatja sokak igazságérzetét ..

de az alternatív dolog az lehetne, hogy ezt csak februárban nyomják piacra ... olcsóbban ..

egyébként az új 4 magost se adták ki ..

Mottó: "A verseny jó!"

ha 5xxx 4 magra gondolsz, majd valamikor jövőre, 3xxx-hez is csak jóval később jött a 3600-ok után

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Én nem akarok venni, ahogy a gyerekeimnek sem szándékozom a 8700 - akat lecserélni, mert minek? Megtehetném, de mint már fentebb is írtam, semmi értelme nem lenne annak, hogy a 75HZ - es FHD monitorjaikon a Sea Of Thives 200 fps -sel fusson 190 helyett (már ha tényleg lesz különbség ezen a téren). Az én igazságérzetemet nem bántja az, hogy mennyibe fog kerülni bármelyik Ryzen, jelen esetben az 5600X, csak próbálok a realitás mezején megmaradni azzal, hogy amennyiben kb. ugyanazt a teljesítményt fogja hozni a 10400 meg az 5600X, akkor nem indokolt a 100% - os felár.

Miért kell állandóan évtizedekben gondolkozni? Az 1200 - as foglalatba jelenleg a 10900k a csúcs, és még egy széria belemegy. Ugyan nem vagyok jós, de a játékokat ezek simán ki fogják szolgálni hosszú éveken keresztül még, nekem meg nem szokásom számítástechnika terén 10 években gondolkozni. Amikor eljön az ideje, akkor ki lesz cserélve ami már elavult, addig meg lehet használni. Munkára meg venni kell Ryzent, nincs ezzel semmi gond.

[ Szerkesztve ]

"az biztos, hogy a 3080-at fhd-n intellel nem tudták kihajtani teljesen 1080p-n"
Ez elég nyilvánvaló, ugyanis ezek a kártyák nem FHD - ra lettek kitalálva, ahogy a 3090 sem (ami ma küldtem vissza az iPonnak éppen, mert hibás volt, és kapni sem lehet immáron). Szóval az nVidia nekem is először életemben jó nagy csalódást okozott.

"amennyiben kb. ugyanazt a teljesítményt fogja hozni a 10400 meg az 5600X, akkor nem indokolt a 100% - os felár."

Biztos vagyok benne, hogy nagyobb teljesítményt hoz a játékokban, mint a 10400, hiszen az jelenleg teljesen egálban van egy 3600X-el. Fejlődött az új Zen, tehát többet kell tudnia.

A fő kérdés az, hogy mennyivel? Ha az lesz az előrelépés, hogy 5 FPS-el tud többet a 10400-nál, akkor valóban hatalmas blama lenne az árazás....

Amennyiben viszont fog tudni hozni 20-30 FPS pluszt, akkor már nem lehet panasz arra, hogy miért drágább. Nemsokára meglátjuk. Ha a jósgömbömbe nézek, akkor azt tippelem, hogy átlagban 15-20 FPS-el fog többet tudni hasonló címekben. Ha így lesz, akkor a 100e Ft feletti árazást nem éri meg ez a különbség, majd csak akkor, ha később normalizálódik az ára és bekúszik alá.

[ Szerkesztve ]

Igen, ahogy erről már beszélgettünk is Ami azért még szerintem lényeges, hogy aki megvette a 10400 - at már, nem fog a kardjába dőlni amennyiben lesz is ekkora különbség, egyrészt az ára miatt, másrészt meg nagy eséllyel bőven elég amire kell az a 10400 is. Amit legutóbb összeraktam abba egy 2070 super kártya került, azokkal a csúnya 2666 - os ramokkal az MSI lapba, és gond nélkül futott a 144HZ - es monitoron is, persze adaptive sync mellett. Igazából a vevőnek nem fog számítani az, hogy 120 vagy 100 fps - e lesz, amennyiben az zökkenőmentes, a 10 fps - re beesésekkel meg úgysem leteh mit kezdeni, azt nem védi ki semmi, márpedig a Horizon esetében nem kevés esetben tapasztaltam 3200 - as ramokkal is ilyen 15 fps - re zuhanásokat, de nagy ritkán még a Division 2 - ben is, bár mondjuk ott jó ha óránként fordul elő, amit azért túl lehet élni.

Hát akkor ez mi?
tegnap ebből rendeltem egyet egy haverom gépéhez
https://ipon.hu/shop/termek/amd-ryzen-3-3300x-380ghz-am4-box-wraith-stealth-hutovel-100-100000159box/1824901

Az arányok gondolom nem változnak. Ha pedig egy igy van akkor egy laza 20-25%-t lehet számolni.
Nyilván ez 1080p.

Amd - Radeon - Ryzen

Az átlag ember egy közvélemény kutatás szerint 5-10 évre vesz egy számitógépet. Szóval nem értem miért kell sajnálni a teljesitményt!
Teljesen jogos ha valaki vesz egy lapot, akkor az időtállóre szeretné.

Hát ez az neked nem szokásod, de az átlag ember nem úgy gondolkodik. Egy gép fejleszthető, a jövőben igen is számitani fog hogy egy platformnak mi a vége.

LGA 1200 teteje 8-10 mag, a AM4 meg 12-16 magig nyújtozkodik el.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Az az ár!!! 65.689 Ft????????

60ért 3600-ast kapok. [link] Max 40-45-öt ér a 3300.

"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim

10-es szériánál annyi történt, hogy az _eddig ismert_ sebezhetőségeket javították, semmi nem zárja ki, hogy idővel még mit találnak vagy nem találnak

Szerintem itt kellene befejezned, mert akkor lesz nagy koppanás, ha majd jönnek az amd-nél is felfedezett hibák és mellette majd az intelnél nem lesz több új. Mert ugyanúgy találhatnak majd amd esetében is sebezhetőségeket.

drágább lesz mint száz ezer pengő, és oda fog csapni majd rendesen

A cégek saját tesztjeit soha ne vedd készpénznek, így semmit nem tudunk arról, hogy oda fog egyáltalán csapni az 5600x vagy sem, így erről is kár előre fantáziálgatni.

az biztos, hogy a 3080-at fhd-n intellel nem tudták kihajtani teljesen 1080p-n, majd meglátjuk az új zenekkel mennyit változik a helyzet

Szerintem amd oldalon sem lesz olyan megoldás, ami kihajtaná ilyen felbontáson, elvégre egy 10900k oc-va is kevés neki, aminek kitaposták a lelkét is.

az eddigi zenekhez képest drágább, itthon meg ráfejel a hitvány ft

A forint gyengélkedésével, addig a vásárlók nem foglalkoznak, míg ennek hatása legjobban csak az új termékek árán látszik meg. Ha megnézed a 3600x ára kb változatlan maradt, így ehhez mérten az 5600x hiába csak 50 dollár plusz, itthon nagyon drága lesz.

kolopele: Teljesen egyetértek. Ez a 8400-9400F-10400F vonal intelnél mindig jó ár-érték arányt képviselt olcsóbb lapokkal és azok sajnálatos memóriakorlátjával együtt is. 2018 elején vettem 8400-at, sokan akkor még a 4/8-as 7700-at vették, azok az emberek utána átmehettek 1-2 infarktuson szerintem, ahogy a csúcsnak hitt processzoruk 1-2 év alatt ledegradálódott egy belépőszintű i3-má, én speciel a 2600 ellenében vettem, sokat agyaltam akkor melyik legyen a befutó. Mivel akkoriban aranyárban mentek a memóriák és lényeges árkülönbség volt adott méret 2666 - 3200-as modulja között is, így eléggé az intel felé billent a mérleg nyelve, ráadásul a 3000-es szériával lett csak igazán gaming ready az AMD, de még akkor is jó alternatívának számított a 9400F 50 ezer alatti árával a 60-65 ezres 3600-al szemben. Most is jó választás ez a 10400F, ráadásul már végre nincs felára a HT-nak se intelnél, ha valakinek ez számít és én úgy tudom a mag és IHS közti részt rövidebbre vették, ezért brutális milyen jó hőfokokkal üzemelnek ezek a non-K procik. Összehasonlító vidikben rögtön szemet szúr a 20-25 fok különbség intel-amd között.

[ Szerkesztve ]

Pattinsd ide te is, hogy vissza küldted a 3090-et oszt csók.

Amd - Radeon - Ryzen

Attól tartok mindig újra és újra el kell mondani.
Azok a tesztek megtévesztőek lehet, hisz a jelek szerint Téged is megtévesztettek, ahol Intel esetében Z-s lappal tesztelnek.
Nézd meg inkább ezt.

Abban remélem egyetértesz velem, hogy egy processzor alá kell alaplap, plusz kell mellé memória. Ahhoz, hogy az általad linket sebességet hozza a 10400, ahhoz kell egy Z-s lap. Ami jelentősen drágább, mint egy B-s lap a Ryzen-hez.
Tehát, B450-es lap+3600 még mindig olcsóbb, mint Z490+10400f. Ez tény, ezzel nem lehet mit kezdeni. Ez nem hit kérdés, nem márkahűség kérdése. Ez matematika. Ha nem veszed meg a Z-s lapot, akkor pedig tolhatod 2666-os RAM-mal, aminek a hatását a linken Te magad is megtekintheted.

Ez az objektivitás, az pedig, hogy azt akarod mondani valakinek, hogy vegyél egy 10400f-et egy B460-as lappal, mert az jó és ezt azzal támasztod alá, hogy megmutatod a Z490-es tesztet, azt megtévesztésnek hivják. Ez a különbség.

Nekem pláne. Nézd meg az aláirásom és gondolkodj.

VirsLee: ez már sokszor le lett irva. Mégis az 10400 a nyerő. Csak ugye az nem megy egy szelet vajaskenyérbe. De hát ez nem számit. Az intel a jobb az intel győz mindig.

[ Szerkesztve ]

Amd - Radeon - Ryzen

4K esetében másként viselkedik egy proci, oda nem kell hogy csúcs legyen ( bár az sosem baj), mert a kártya az, ami dominál. 1080p - ben már más a helyzet, ott a proci jobban dolgozik sokkal, és ezért érezheted olykor már kevésnek a 6700k - t.

[ Szerkesztve ]

Elméletben igazad van. Magam is 3600 ast használok. Azonban játékok alatt még is jobb a 3300x. Módosított belső felépitése. Jelenleg a legkereseteltebb AMD cpu

Hányszor kell még ezt belinkelnem?
[link]
Alig van különbség, és még ennyi sem lenne, ha egy 2060 super kártya szintje alatt játszik valaki. Ne a 2080 Ti - t vegyük alapul, amikor valaki 50 ezret szán procira.

[ Szerkesztve ]

Nem vettem le az iróniát vagy nem értem miért írtad akkor, hogy dobjam be én is a visszaküldést.

Nem is kellett volna visszaküldenem, mert ha cserélnék VGA-t most, akkor is megvárnám az AMD-t, mert józan ész.

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Világos, az AMD a józan ész, az Intel meg az nVidia a butaság. Komoly. Mondjuk az ötezres AMD szériát ismerve nem nagyon bíznék a hatezresben sem így látatlanban, de hátha azóta lecserélték már a driverek megalkotóit

[ Szerkesztve ]

Most még jobban alátámasztottad amit mindenki lát rajtad itt: elvakultan, józan ész nélkül élsz és az e-pénisz a lényeg számodra.
Nézd meg akkor még egyszer az adatlapomat, ha már egyszer sem tetted mielőtt baromságokat írogatsz folyamatosan.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Nyilván. Okos ember megvárja az amd-t. Már most kerülnek elő a posztok, hogy 3080 esetén kifut a vga a 10 giga ramból.
Azért az meg már cinkes. Tehát hiába a minimális erő többlet a 2080tihez képest (persze többet is fogyaszt) ha kifut a ramból (mondjuk érdekes, hogy ennyi jelentőséggel bir 1 giga ram). Igaz ezt már láttuk az 1060-nál is.

Amd - Radeon - Ryzen

Miért is ne?
Eddig a 3600/3600X mellé szerinted nem ment sok helyen 2080ti/2080S?
Játékokra még mindig elég a 6 mag, miért kellene 150e-es proci a VGA mellé, ha nincs értelme több magnak?

Épp ez az, hogy spórolni leginkább továbbra is a CPU-n érdemes meg bizonyos fokig az alaplapon, főleg ha későbbi upgrade is cél.
Van 300e-em Alaplap+CPU+RAM+VGA -ra, akkor az fix hogy vhogy így fog kinézni a leosztás:
Alaplap 30e B450
CPU 50-60e 3600
RAM 20e 16GB E-die
VGA 200e 2080Super
Ha feljebb megyek 500e-re, akkor se valószínű hogy a proci lenne az első gondolatom upgradre. Dual rank RAM több fps-t hoz, mint 6mag->8mag.

Sőt. Tételezzük fel, hogy van 500e rá. Ott is így jársz kb. a legjobban :
Alaplap 50e B550
CPU 50-60e 3600
RAM 45e 32GB E-die
VGA 400e 3080

Prociból már csak a végső maxolás esetén érdemes az optimálisnál jobbat venni.
Tehát jelen esetben egy meglévő 3080 esetén kerülhet szóba.
Addig értelmetlen. Még a 10400F+Z490 esetén is.

[ Szerkesztve ]

Errol a memoria alaplapi kis malorrol nem tudtam. Valoban erdekes:) de tovabbra is tartom hogy a 10400 jelenleg jobb vetel mint a 3600 mert olcsobb. Egykutya a kettő cpu meg a gyengebb lappal is igy mindig az olcsobb a jobb választás. Ez a kozepkategoria. Lehet hogy öregszem de azt evek alatt megtanultam hogy a kozepkategoriaban mindig az olcsobb a jobb mert az a plussz minusz 5% az semmi. Ezert is volt jo sokáig AMD vgam illetve procim. Azt hittem - es szurkoltam is neki-hogy az AMD visszater erre a filozofiara mert a 2600 es 3600 ez az ut volt de ezzel az uj szeriaval ralep az intel útjára. De nekem 8 mert mindig a középről vásárolok. Legfeljebb az intel lesz az:) felteve ha tudja tartani nem ugy sajnos mint az amd az x4 965 utan a ryzenig. Objektive nem volt akkor mas ut mint az intel. De legalabb meg volt az az elony hogy vettel egy elso genes i7et es harom gennel kesobb egy ket tízezert le tudtad cserelni egy uj i7re mert használtan ugy vitték:) es eleg is volt mindenre.

Szerintem irtam már neked korábban is, akármennyiszer belinkelheted ide, egy Gamers Nexus-nak hiszek, a mindenféle noname oldalak eredményeit pedig fenntartásokkal kezelem.
Ettől persze Te még elhiheted, szived joga Nyugodtan megnézheted az 5900X tesztet is, mert már arról is tettek fel az ilyen youtube oldalak videót

Egy jó 10%-al gyengébb Z lap nélkül és nincs 10e Ft a 2 proci között.
Sőt 10% az már azt jelenti, hogy AMD 2600 szint, az meg 10e-el olcsóbb, mint a 10400F.

Ráadásul 3600 ram van 23-25k-ért. Amivel minimumba is sokat ugrik a 3600.

Amd - Radeon - Ryzen

Engem nem zavar, tuti nem fogok 1080p-ben játszani. Ellenben aki számára zavaró, az a linken talál olyan játékot is, ahol a minimum értékre 10-20%-ot veszit a RAM miatt.
31 vs 43.8
148.1 vs 169.8
80.3 vs 92.5

Engem nem zavar, Vega 56-tal szoktam néha játszani 4k-ban, medium/high környékén valahol. Csak az zavar, hogy mostanában hirdetik az igét páran, hogy a 10400 olcsóbb és jobb, mint a 3600 Ez sajnos nettó hazugság. Munkára mindig szarabb, játéknál pedig kiválaszthatod, hogy olcsóbb vagy jobb legyen

"Csak az zavar, hogy mostanában hirdetik az igét páran, hogy a 10400 olcsóbb és jobb, mint a 3600 Ez sajnos nettó hazugság. Munkára mindig szarabb, játéknál pedig kiválaszthatod, hogy olcsóbb vagy jobb legyen "

Ez se igaz, mivel veszel egy 2600X-et olcsóbban egy olcsó 3000/3200mhz Crucial Micron E-die RAM-al beállítva és olcsóbban lesz közel ugyanolyan teljesítményű géped.

[ Szerkesztve ]

A 10400F mondjuk valóban jó árban megy, 52-53E-től már árulják a boltok. Manapság a játékoknak teljesen elég mindenre a 6 mag 12 szál.
Erre is éri meg gépet épiteni, ha valaki játszik és nem is akarja a veséjét is eladni. Ez Fölött már szerintem nem éri meg, főleg átlag embernek hobbi játékra.

Mondjuk pár éve is az emberek nagy része az I5-őt vette ha játékról volt szó, a 2500K volt 9 éve az igazi gamer processzor.
Igy hogy az intel is adja a Hypet Treadingot a 6 mag mellé már egész jó ár-érték arányt képvisel.

Bár az igaz a Zen 3600 ára utobbi időkben valóban emelkedett, valahol 70E forintba fáj. Annyiért már nem vennék Zen 3600-at, de 60-62E között megérheti.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Van az 59-60k magadsàgàban. És mint irtam a 16 giga 3600-as ram is 25k alatt.

Amd - Radeon - Ryzen