Hirdetés

2022. január 24., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Fecogame


Fecogame
veterán

Köszi a cikket! :R

Akkor ezek szerint csak fast besorolású DDR5 memóriát szabad majd venni.

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#2) M@cika válasza Fecogame (#1) üzenetére


M@cika
őstag

Gondolom nem fogja néhány kereskedő az orrunkra kötni a besorolást. Kérdés a modul használat közben (pl,. AIDA vagy CPU-Z...) kiírja-e ezt az infót magáról.
(személy szerint 3-4 évig biztosan nem érint a DDR5 vásárlása)

Nasit a kis fehér medvének!

(#3) #55525888


#55525888
törölt tag

6000-en tud annyi gb/s-t , mint egy sima DDR4, vagy ez single channelben annyi?

[ Szerkesztve ]

(#4) Selfundum


Selfundum
csendes újonc

25.6 és az 51.2 GB/s számomra elég tág keretek, remélem Hardware Unboxed vagy Gamers Nexus készít majd egy DDR5 bandwith comparison videót ezzel kapcsolatosan. Kérdés ugye az ár, jelenlg 2-3 ezer forint a különbség pl.: a 2666 és a 3200-as DDR4 között.

Mesélj, milyen érzés?

(#5) mad823


mad823
senior tag

Na de ha jól gondolom, akkor a tényleges teljesítmény erősen fog a CPU által támogatott sebességtől is függni, nem? Támogat egyáltalán bármelyik ma elérhető CPU DDR5-öt?

(#6) Geri Bátyó


Geri Bátyó
őstag
LOGOUT blog

Sajnos ebből a cikkből is az jön le nekem, hogy a DDR5 igazából csak a felhasználónak nem jó. Az alaplapok nem lesznek olcsóbbak (sőt, valójában drágábbak) a memória egyértelműen drágább. Az ócska időzítések miatt az egyéb trükkök nem igazán fognak érvényesülni, pláne gear2, vagy gear4 beállításnál.
Korábban egy olcsó modullal is bele lehetett vágni a tuningba és jellemzően működött, de most az olcsóbb modullal próbálkozni sem érdemes, mert a feszvezérlő max. annyit tud, ami éppen szükséges.
Igazi gyártói win-win. Az alaplapgyártó nyer vele, a memóriagyártó is nyer vele, csak a vásárlót offolják, de az nem számít.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#7) Agyturbina


Agyturbina
senior tag
LOGOUT blog

Köszi Abu.

Jól sejtettem, a finom szemcsés frissítéssel képesek a magas a memória chip késleltetés ellenére a csatornák/bankok közötti jó elosztással csökkenteni az adat elérési időt.

Mivel nőtt az egy órajel ciklusra jutó adatmennyiség is, így egy nagy L3 cache esetén igen jelentős sebesség növekedést tud produkálni azon felül amit a nyers számok jelenleg mutatnak.

,........A szükségletek lettek a célok, és a célok szükségletek lettek........, ,........A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép.............,

(#8) tibaimp


tibaimp
veterán

A szabvány szerint 6,4GHz-nál tartanak, de ebből a szériából lesz 10GHz az tuti. Kíváncsi leszek a hozzá kapcsolt marketing szövegre: "The world first 10GHz DDR5 RAM monuls" vagy hasonló.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#9) BBorg válasza tibaimp (#8) üzenetére


BBorg
tag

10 GHz? A fény sebessége 3 x 10^10 cm/s. Az 1 Giga az ugye 10^9. A fény tenne meg 3 cm-t egy órajel alatt. Az elektromos jel - úgy rémlik - ennek kb 2/3-ával halad a vezetőkben. Tehát 2 cm.
Pontosan mire is vonatkoznak ezek a megadott órajelek?

(#10) tibaimp válasza BBorg (#9) üzenetére


tibaimp
veterán

Nem tudom, hogy mit számoltál itt, de a VGA-mon 14GHz-es ram-ok vannak, GDDR6 néven. És ez még csak nem is legnagyobb elérhető órajel.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#11) goccer válasza tibaimp (#10) üzenetére


goccer
tag

DDR RAM-oknál alapból osztod 2-vel a kiírt sávszélt, hogy megkapd a valóst.

(#12) siposz válasza BBorg (#9) üzenetére


siposz
tag

Hát erről az jut eszembe, hogy:

- Mi a különbség a krokodil között?
- Hosszabb mint zöld.

(#13) Busterftw válasza mad823 (#5) üzenetére


Busterftw
addikt

A most megjelent Intel Alder Lake.

(#14) E.Kaufmann válasza Busterftw (#13) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

:K Amúgy inkább gond már a memória elérhetősége, mint az őt támogató proci és alaplap beszerzése, mert ott van pl a kis zöld genyós webshopban már a hó közepe óta. De DDR5-öt is láttam, csak nem olyat, amit még megérte volna, most meg már csak mint "nagyon várt termék" vannak fent DDR5-ös modulok.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#15) Mooka-Miki


Mooka-Miki
aktív tag

Sziasztok!

Valaki kérem világosítson fel mert nem értek valamit:
Eddig a cikk szerint az alaplapok "túl voltak tervezve" mert mi van ha nagy teljesítményű modul kerül beléjük. Most a modul majd vezérli saját magát áramfelvétel ügyileg.
Eddig ez tiszta sor.
De:
Eddig is lett volna lehetősége a lapgyártóknak mondani, hogy nem tervezték olyan erősre a memóriarészt és nem mennek bele az igazán éhes modulok.

Mi változott? Attól, hogy a modul vezérli magát még ugyan úgy lehet éhes mint eddig és ha a lap gyártója nem akar arcvesztést akkor ezt ki is kell tudnia szolgálni.

Én ezen vagyok megkavarodva.

(#16) Alchemist válasza BBorg (#9) üzenetére


Alchemist
addikt

Az Apple előnye megmutatkozik abban, hogy az M-es lapkába építi bele a RAM-ot. Ott nyilván jóval rövidebben a vezetékhosszak is.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#17) E.Kaufmann válasza Mooka-Miki (#15) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Egyrészt, az áramerősség a kulcs és 5V-n ugyanazt a teljesítményt egyszerűbb előállítani, szállítani és a veszteségek is talán kisebbek.
Amúgy szerintem ez nem a mezei lapokon lesz hasznos, hanem pl szerverekben, ahol akár több tucat modult is bele lehet pakolni és nem mind az alaplapi szabályzót rángatja össze-vissza, hanem eloszlik így a terhelés, és azért, gondolom a nyákon is könnyebb 5V-n átvinni ugyanannyi energiát, mint 1,1V-n, ahogy a nagyfeszültségű távvezetékek is működnek, csak itt a chippek szempontjából az 5V a nagyfeszültség, a PMIC meg a trafó.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#18) Mooka-Miki válasza E.Kaufmann (#17) üzenetére


Mooka-Miki
aktív tag

Köszönöm szépen! :)

(#19) azbest


azbest
félisten

szóval a ramon belüli órajelek továbbra is ugyanazok, csak a belső párhuzamosítás nőtt, ha jól értem. Meglépték azt, amit a ddr4-nél nem léptek [link] Az elérési idő meg nem javult.

Vajon a ddr5-nél mégjobban kell figyelni arra, hogy milyen szervezésű modulokat használnak? A ddr4 kapcsán, főleg amd-vel kiderült, hogy jelentősen tökön lehet szűrni egy gazdaságos elrendezésű modullal a teljesítményt.

(#20) mad823 válasza Busterftw (#13) üzenetére


mad823
senior tag

Köszönöm, viszont ezek ha jól látom, DDR5-4800 Mhz-et támogatnak maximum. Innentől aztán gyárthat bárki 10 gigás (GHz) RAM-ot, kb. semmi sem használja ki érdemben, nem?

[ Szerkesztve ]

(#21) C64


C64
őstag

DDR5-nél a 4000 cl28 fastnek számít. Akkor minek számít a DDR4 4000 CL19? Nálam ugyanis így mennek a ramok....

Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ

(#22) tibaimp válasza goccer (#11) üzenetére


tibaimp
veterán

Ez OK, de a programok akkor is ezt írják ki, illetve így is veszed, úgyhogy lesz 10GHz-s ram.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#23) TeeJay


TeeJay
félisten

Notiknál finom lesz mikor a gyártó mondjuk 8GB Kingston RAM-al szállítja te meg vennél bele a boltban 8GB tökmindegy milyen más márka RAM-ját és vajon menni fog-e DC-ben vagy bootolni fog-e egyáltalán.
DDR3 RAM-nál én még nem tudtam olyan RAM-ot összerakni hogy ne ment volna DC-ben
totál más márka, totál más MHz, totál más kapacitás sőt még az sem volt gond ha egyik egyoldalas volt másik kettő vagy ha mindkettő kétoldalas akkor egyiken ennyi chip másikon annyi. Vajon egy DDR5-nél is megmarad vagy sok szopás lesz vele ha később bővíteni szeretnénk? :U

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#24) gidalight válasza Mooka-Miki (#15) üzenetére


gidalight
tag

A CPU-hoz képest elhanyagolható volt a RAM-ok fogyasztása, így kb. a legolcsóbb 1-2 fázisú VRM is bőven elbírt bármivel desktopon (ennél fogva eddig sem ezen múlt az OC, hanem a vezetékelésen\jelitegritás megőrzésén, uh ddr5-re is lesznek tuninglapok).

(#25) KisDre


KisDre
senior tag

Szerény tapasztalatom szerint egy PC-ben a memória az ami a leggyakrabban tönkre megy (esetleg videókártya)
Na most, ez a plusz feszszabályzó izé, avagy plusz alkatrész, nem fogja tovább rontani a megbízhatóságot?

Ráadásul ahogy írtátok is, alig ha hiszem hogy az alaplapok bármit is olcsóbbak lennének ettől.

[ Szerkesztve ]

KisDre.artstation.com

(#26) nexwo válasza M@cika (#2) üzenetére


nexwo
őstag

Nem is kell hisz a CL értékből és az MHz-ból úgy is tudod.

Eladó: MSI 3060 ti Gaming Z trio - 335e ft

(#27) TeeJay válasza KisDre (#25) üzenetére


TeeJay
félisten

Hát én vagy 22éve építgetek PC-t de eddig összesen 1 azaz 1 modult láttam az is notebook RAM volt ahol a Dell test program hibát jelzett rá. 4GB DDR3 Kingston modul volt, hozzáteszem másik lapba betéve meg gond nélkül lement a memtest hiba nélkül.
Jó pár száz gépet csináltam meg upgradeltem RAM-al de én még meghibásodott modult nem találtam :K

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#28) nexwo válasza TeeJay (#27) üzenetére


nexwo
őstag

Én nálam is ment már tönkre hyperx fury ddr4 ram 3 hónap után xmp profil alatt. (OCZ ssd is)

Eladó: MSI 3060 ti Gaming Z trio - 335e ft

(#29) arabus válasza C64 (#21) üzenetére


arabus
őstag

Nekem csak cl20 megy de jó még ez egy darabig.

(#30) zebra_hun válasza arabus (#29) üzenetére


zebra_hun
őstag

;) extrém turbo mod

Nem írok alá semmit!

(#31) envagyok


envagyok
veterán

"A DDR5 szabványtól kezdve minden memóriamodul maga felel a saját feszültségszabályozásáért, így ez a teher lekerült az alaplapok válláról."
"Szerencsére" hiány van az említett chipből, így extrém megdrágultak a ddr5 ramok.
És az alaplapok is iszonyat áron vannak ahhoz képest, hogy elvileg emiatt olcsóbbnak kellene lenniük.
Egy értelmes, tartós lap nincs megy 100k-ból, ahogy egy i5-ös proci sem, pedig az jelenleg a legolcsóbb processzor lga1700 platformra, és 32GB Ram is közel egy százas.
Az alig gyengébb 10-11. Gen i5 használtan kb harmadából kijön.

[ Szerkesztve ]

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

(#32) E.Kaufmann válasza envagyok (#31) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Azért az I5 12 gen már 10 magos, még ha ebből négy "csak" E mag, és veheted DDR4-el is, valamint, ha kell iGPU is (nekem programozás hoz és munkához elég), akkor már AMD oldalon se találsz nagyon hasonlót (16szál) 100k alatt. Az alaplap árba bele lehet kötni, de 70-ért olyan lapot kapsz most, ami bírja az I9-et is és van rajta minden földi jó.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#33) envagyok válasza E.Kaufmann (#32) üzenetére


envagyok
veterán

ASUS-ban csak prime van annyiért, azt meg ellenségemnek se...
TUF van 300€-ért de az még mindig csak kk-s
A jobb lapok 500-600€-nál kezdődnek.
Maximus hero 200 felett van.

[ Szerkesztve ]

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

(#34) E.Kaufmann válasza envagyok (#33) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Én ezt választottam: [link]
Leírás szerint az amper és fázisok megvannak, 3 NVME hely, PCIE is dögivel, igazából nekem ennyi doszt elég. Nekem a sok mATX után ez egy csúcs lap :DDD

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#35) #55525888 válasza KisDre (#25) üzenetére


#55525888
törölt tag

25 év alatt egy rossz memóriamodult láttam, gimiben a kulcstartómon.

(#36) envagyok válasza #55525888 (#35) üzenetére


envagyok
veterán

Én sokat, több tucatnyit.

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

(#37) zebra_hun válasza envagyok (#36) üzenetére


zebra_hun
őstag

Akkor elrontottad őket :DD

Nem írok alá semmit!

(#38) envagyok válasza zebra_hun (#37) üzenetére


envagyok
veterán

Nem, így jöttek hozzám.
Nagy részük laikusként nézve jó is volt, de egy alapos dos teszt, van hogy csak 20-25 perc után csak kidobta a hibát.
Az ilyen ramokkal van, hogy megy a gép, csak nem érted mitől fagy le pár hetente.
De olyan ram is volt, ami "elfáradt" : alap beállításokkal jól ment, de az ígért frekvencián, időzítésen hibázott.

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

(#39) zebra_hun válasza envagyok (#38) üzenetére


zebra_hun
őstag

Én is látok, találkozom olyan modulokkal, hogy nem tudják ezt az "őrült" frekit az xmp profilon.
Pl.: 4266 cl17. Kap egy kis feszt (VCCIO, VCCSA) és már megy is. Egy rakat lap nem állítja be normálisan a feszt, xmp2-őt használnak, aminek a subtimingeket a lap traineli, stb. Másik eset amikor a memória vezérlő nem tudja már a magas frekit.
Még egy jó példa:
Aprón vettem 0 km-es kit-et. Gariba cseréltette az eladó. Kipróbálta a második, vadi új kitet, mindenféle hibája volt. Az ő gépébe... az enyémbe semmi. Ezeket a mostani divatos extrém frekiket nem minden cpu memória vezérlő tudja normálisan működtetni. Attól semmi baja. Rengeteg esetben segítettem itt.

[ Szerkesztve ]

Nem írok alá semmit!

(#40) E.Kaufmann válasza zebra_hun (#39) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Na igen, a JEDEC nem véletlenül húzott meg határvonalat a spártai 3200@CL20-nál, ahogy néztem, és normálisabb időzítéssel nem is nagyon láttam olyan modult, ami ment volna 1.2V-n. Azért szerencsére ma nem olyan vészes a helyzet, mint az nForce2 idején (bár sokaknak meg azzal volt mázlija, én viszont szívtam vele)

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#41) zebra_hun válasza E.Kaufmann (#40) üzenetére


zebra_hun
őstag

Pontosan. Azon mindegyik működik. Aki szereti feszegetni a határokat, az tegye, csak ellenőrizze is többfajta ram stresszel, hogy sikeres e a műtét :))

Nem írok alá semmit!

(#42) podtibi


podtibi
tag

Én még mindig tartom magam amellett hogy ddr4 cl14 4000mhz-el. Fölösleges jobbat venni. Arányában időzítéssel is jobban jön ki az ember. Aki jobbat akar az úgyis húzogatni fogja a ram-ját. Az pedig csak kockázatosabb ha nem tévedek.

Aláírás: Ezt inkább rád bízom.

(#43) tibaimp válasza E.Kaufmann (#34) üzenetére


tibaimp
veterán

Jó választás!! :K
A Giga UD lapok nem rosszak, sőt, ár-érték arányban ott vannak a toppon. Nekem is volt már. Most nem az lett, mert kellett a plusz Type-C, de amúgy eredetileg az volt kinézve.

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#44) C64 válasza arabus (#29) üzenetére


C64
őstag

Most 2x16GB DDR4 van a gépbe, ez Z390-en max 3600-on tud menni CL17-18-18-38-on betonstabilan, de amikor 2x8GB volt a gépbe akkor az 4000-en CL19-19-19-36-on ment stabilan. Sztem van még hova fejlődnie a DDR5-nek időzítések terén....

[ Szerkesztve ]

Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ

(#45) nexplo válasza TeeJay (#27) üzenetére


nexplo
őstag

Én sem ma kezdtem a gépek között mozgolódni de brutál sok ram járt nálam ami hibás volt. A legnagyobb szívás amikor szettben veszel ramot, de csak 1 db fossa el magát a szettből, de neked az egészet le kell adnod gariba.... hidd el volt sok gyártó sok ramja. A kedvenc kidöglős a nagy Corsair Dominátor volt annó. Pedig nem kis gyártóról beszélünk. A mostanában tapasztalt jelenség: RGB memókon az RGB döglik be. Van pl 4 ram a gépben és egyben meghal a világítás. Mit teszel? 1. tojsz rá ,na bumm nem világít (egy vagyonért vetted, hidd el zavarni fog hogy nem teljesen működik), 2. megy garanciába az egész szett és hetekig nincs géped... Jó buli ;)

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#46) Taranti válasza E.Kaufmann (#32) üzenetére


Taranti
senior tag

Nana, az i5 12genből csak a K és KF 10 magos, a "simákban" nincs Emag. Hihi, s.z.a.r.k.e.v.e.r.é.s Intel módra.

Szerk: Várom is a teszteket, hogy ezek majd mire mennek 5600x és 5800X ellen... ;]

[ Szerkesztve ]

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#47) aginor válasza tibaimp (#43) üzenetére


aginor
addikt

Valóban nagyon jók.. Soha többet semmi Gigát, még az ellenségemnek sem.. :U :F

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

(#48) tibaimp válasza aginor (#47) üzenetére


tibaimp
veterán

Kinek mi, és ASUS-al fürödtem be.....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#49) arabus válasza tibaimp (#48) üzenetére


arabus
őstag

Ó pedig cuki kis lapok ezek,és a memóriák is szeretik.

(#50) E.Kaufmann válasza Taranti (#46) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Amiket még nem is nagyon kapni és még az alaplapom CPU support részében sem szerepelnek...
Majd látjuk, mennyiért adják.

Aginor: szerintem ez alaplapcsalád és chipset függő. Egy márkáról sosem láttam mindig jót. Pl az Aorus B450i-t tuti nem vennék az eddigi tapasztalatok után. Lassú és logikátlan UEFI, memória tréning új ramokkal örökkévalóság, ezzel szemben a 690-es lap UEFI része picit rendezettebb és sokkal gyorsabb.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.