"pl. szexelni csak gyereknemzés céljával szabad..." - csak nagyon csendben és halkan jegyzem hogy ez így ebben a formában nem igaz.
csak nagyon sokan félreértelmezik, szexelni, bármennyit lehet, elméletileg amit nem szabad(na) az a fogantatás megakadályozása.
ja és a 10 jótanács, az 10 parancsolat

"az együgyű lenézi társát, az okos pedig meghallgatja azt" P.K.11.12.

Szerintem ezen a ponton akár meg is állhatunk, mert szemmel láthatóan olyasmit kritizálsz (valótlan példákkal), amihez lövésed sincs. És olyan vehemenciával, amit nem indokolnak a tágyban rendelkezésre álló ismereteid.

[ Szerkesztve ]

"We spared no expense"

kétségtelen, hogy van fogalmazásbeli különbség és a két halmaz sem ekvivalens, de azért mégiscsak ez a kicsengése a dolognak.

10 parancsolat annak, akiről nem szól ez a blog. Akiről szól, annak legfeljebb jótanács, de ott is le kellene alkudni a 10-ből legalább 3-at.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Szerintem is leállhattok, mert szemmel láthatóan én a témához tartozó dolgot kritizálok, ti meg engem. Ez utóbbit flame-nek hívja a szakma és nem kívánatos dolog.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nyugi bele, a Bambano által idecitáltak sokkal általánosabbak, mint az a cukros, rózsaszín hab- és csipkefelhőkkel ékes szerencsétlenkedés, amit helyette látni szeretnél/szeretnétek.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Értelmezd a különbséget a két mondat között:
- cousin333 hülye
- cousin333 hülyeséget beszél.

Hogy konkrétan válaszoljak:
- a betűk nekem is girbegurbák
- 150 verzióról olvastam eddig legalább egy mondatot.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az állam ... az oktatási munka elvégzéséért cserébe anyagilag támogatja őket (hozzáteszem: legfeljebb annyira, mint a többi, valóban állami intézményt)
Lóf@szt. Konkrétan ez a 'legfeljebb annyira' kerül most itt a falunak évi húsz-harmincmilla körüli összegbe.

Mer', tudod, az állam egyházi oktatási intézmény esetében kikényszeríti a helyi önkormányzatból annak az extra támogatásnak az odautalását, aminek adása valódi állami intézmény esetében csupán lehetőség.

Ui.: ráadásul ezen összeg fölött senki sem gyakorol ellenőrzést.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Látom, neked nem tud eljutni az agyadig, hogy ha egy katolikus iskolába íratom a kölkömet, akkor ÖNKÉNT vállalom, hogy ott a gyerekekemet katolikus vallásra, katolikus szellemben fogják oktatni.

Előre tudom, hogy ott hittanórákra kell járniuk a diákoknak és kötelező a mise látogatása is. Az egyházi iskolákban csak azoknak kötelező a hittan és a mise, akik ODA iratkoztak be.

Tudod, aki vallásos, annak nem kell a "vallásos propaganda".

Meg fogsz lepődni, de a zsidó iskolákban meg a zsidó vallást tanítják, kötelező a héber nyelv tanulása, és ezen egyik tanuló sem csodálkozik, hisz épp ezért mentek ebbe az iskolába.

De a Magyar Állam azoknak a gyerekeknek is biztosítja az anyanyelvük szerinti oktatást, akik szerbek, horvátok, románok, bulgárok, görögök, Ők az anyanyelvükön tanulhatnak, erre is ugyanolyan normatívát kap az iskola államilag! Vajon miért nem dühöngenek a szülők és a gyerekek, hogy a bulgár iskolában bulgárul kell tanulniuk?
Vagy a görög iskolában görögül folyik az oktatás?
Felháborító, ugye? (Ez is a mi pénzünkön.)

Nem tudom, melyik városról beszélsz, ahol egyetlen gimnázium van és az is egyházi lett, én ilyen várost nem ismerek!

Amúgy mindenkinek joga van állami iskolába iratni a gyerekét, ja, hogy az nincs a szomszéd utcában?... Kérem szépen, kedves szülőknek ott kellene lakást venni, ahol vannak (több!) iskolák, lehet válogatni.

Az egész szöveged akkor állná meg a helyét, ha Mo-on minden iskola egyházi lenne és minden iskolában kötelezően kellene hittanra járni és imádkozni.
Csakhogy ez nem igaz!

Innentől kezdve : nem tudom, miről beszélsz?

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

Gimnáziumról már te beszélsz itt. Gondolom, meglepő lehet számodra, hogy már általános iskolák is vannak egyháziak: olyanok is, ahol a legközelebbi nem-egyházi iskolába járás minimum erős hátrányt jelent, sőt néha lényegében megoldhatatlan.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Értem én, mire akarsz kilyukadni. Akkor viszont megérted ezt is:
- bambano hülye
- bambano hozzászólása hülyeség, és arról árulkodik, hogy nem érdemes ezt a témát erőltetnie

"Sokkal színesebb és tartalmasabb élet az, ahol a bűnöket pár miatyánkkal feloldozza egy pap, ahol mindig megmondják neked, hogy mit akarj, mit higgy, mit tegyél?"

Ez egyszerűen nem így van. Eleve a bűnöket nem a pap bocsátja meg, hanem Isten, a pap ilyen szempontból csak közvetítő. Az elkövetett bűn súlya pedig nem egyenlő a penitenciaként kiszabott imádságok számával. A lényeg pedig nem a bűn-ima konverzión van, hanem az őszinte megbánáson. És nem a pap, hanem az Isten felé.

Azt mondják meg, hogy szerintük mit kellene hinnem, akarnom és tennem ahhoz, hogy a tanítások szellemében járjak el. De nem azért fogadom el, mert azt mondták, hanem, mert az elhangzottak összeegyeztethetők a hitemmel. Ez viszont nem jelenti azt, hogy agyatlan zombiként teljesítek mindent, amit mondanak, ha az egyszer ellentmond a meggyőződésemnek. Tudom, hogy a különbség nehezen megérthető, de mégis óriási!

"Hogy konkrétan válaszoljak:
- a betűk nekem is girbegurbák
- 150 verzióról olvastam eddig legalább egy mondatot."

Ebben legalább egyetértünk

[ Szerkesztve ]

"We spared no expense"

Vannak olyan helyek is, ahol a legközelebbi egyházi iskolába járás minimum erős hátrányt jelent, sőt néha lényegében megoldhatatlan. 1:1?

Senki nem mondta, hogy a rendszer tökéletes, és szerintem nem is lehet az.

[ Szerkesztve ]

"We spared no expense"

#48. dabadab
"... A tobbibe olyan nagyon nem akarok belemenni, de amikor a varos egyetlen gimnaziumat egyhazasitjak, akkor a szabad valasztas erosen elmeletive valik..."

Nem én találtam ki, mint láthatod!

Igen, tudom, hogy vannak egyházi általános iskolák is, és vannak egyházi óvodák is, sőt vannak egyházi öregek otthona is, és vannak egyházi kórházak is... Ja, és az egyházi gyermekotthonokról is beszéljünk, meg az egyházi hajléktalanszállókról meg ételosztó helyekről is...

Elég tájékozott vagyok, ráadásul Bp. közepén lakom, körbevéve egy rakás óvodával (5 db állami, 2 db magán, 1 db egyházi), általános iskolával (5 állami és 2 egyházi), és középiskolával ill. gimnáziummal (7 állami és 2 egyházi)...

Nekünk pl. minden oktatási intézményből az állami van legközelebb. (5-10 percnyi séta)

Nem hiszem, hogy te meg tudnál engem lepni!

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

Mint ahogy azok a tanulók sem indulnak egyenlő eséllyel, akiknek nincs a településén egyházi iskola, csak a távolabbi nagyobb városban, ahová busszal, vonattal kell bemennie-hazajönnie.

Mert náluk pl. az egyetlen iskola : állami!
(Szerintem ez a gyakoribb felállás.)

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

Nos, miután te egy ekvivalencia osztályba sorolod a kétkezi munkavégzést, meg a papbácsi hallgatását, sebességet váltok a stílusomat illetően.

Milyen jogon ítélem el? Véleményt mondok, gyakorlom a szólásszabadságot, és teszek rájuk negatív megjegyzést. Az, hogy én lenézem őket - igen, lenézem őket -, nem hiszem, hogy elítélés, sértő megjegyzés, vagy hasonló. Ha igen, akkor az csak az én személyem fontosságát emeli, ami pedig abszurd.

Te milyen jogon kéred ezt rajtam számon? Igen, mindenki azt csinál, amit akar. Mondok neked egy sokkal érdekesebb dolgot: mindenki azt gondol, amit akar. Ami pedig egyenesen hihetetlen, az az, hogy bizonyos megkötésekkel mindenki annak a véleményének ad hangot, amelyiknek akar.

Végezetül pedig: lehet, hogy neked kellene olvasnod, vallástörténetet, keleti filozófiát és materialista eszmefuttatásokat. A biblia is remek, de akkor inkább már Grimm.

Csakhogy amíg az állami iskola világnézetileg semleges ismeretanyagot kell, hogy közvetítsen és emellett ingyen és bérmentve biztosítania kell a helyet és az alkalmat vallási jellegű oktatási tevékenységekhez, addig az egyházi iskolákra efféle szabályozás nem, illetve nem így vonatkozik.

Azaz vallásos szülők 'világnézetük kockáztatása' nélkül küldhetik a gyereküket állami iskolába és segítséget kapnak a vallásos neveléshez, addig aki nem akar egyházi oktatást, az szimplán sz@rban van.

Az a mélységes ostobaság és feneketlen cinizmus pedig, amivel ezt a hülyeséghalmot ilyen kenetteljes kioktató hangon képesek vagytok előadni, prímán bemutatja, hogy egy épeszű szülő miért is szeretné messze elkerülni az egyházi intézmények tekintélyes részét.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

"Vannak olyan helyek is, ahol a legközelebbi egyházi iskolába járás minimum erős hátrányt jelent, sőt néha lényegében megoldhatatlan. 1:1?"

Ez maximum akkor lenne igaz, ha az allami iskolak ugy mukodnenek, hogy tilos lenne az ott tanuloknak hittanra/misere jarni, ha pedig megis, akkor kirugjak ill. fel se veszik oket.

Tessek ertelmezni a semlegesseg es az elkotelezettseg kozotti kulonbseget.

#52: "És szerinted akkor az adózás milyen megítélés alá esik?"

Igazabol az van, hogy feudalis allamban teljesen normalis dolog az, hogy az egyhaz adot szed, kommunista allamban meg az, hogy allamositanak mindent, viszont ezek kozul egyik sem kompatibilis a modern demokraciakkal. Semmikeppen nem akarom megmondani, hogy ezeket milyen szempontbol kell nezni, csak a kovetkezetessegre akartam felhivni a figyelmet, vagyis arra, hogy eleg nehez olyan racionalis nezopontot talalni, ahonnan az egyik nem stimmel ("lopas", ahogy QuippeR irta), a masik meg igen.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Nezd, ez a szoveg mennyiben kapcsolodik az en allitasom a, b vagy c pontjahoz?
Mert ennel egyszerubben nem tudom leirni, hogy mit gondolok, es ha ez igy "neked nem tud eljutni az agyadig", akkor inkabb hanyagoljuk ezt a vitat.

DRM is theft

"... egy épeszű szülő miért is szeretné messze elkerülni az egyházi intézmények tekintélyes részét..."

Ja, biztosan azért vannak dugig az egyházi oktatási intézmények, mert ANNYIRA el akarják kerülni az "épeszü" szülők.

Nem gondolod, hogy abszurd lenne kikötni egy egyházi iskolának, hogy nem oktathat vallást?!...

Vagy a zeneiskoláknak, hogy ezután tiltott a szolfézs óra?

Vagy a sportiskoláknak, hogy nem kérhetnek a tanulóktól bukfencet, kislabdadobást, kézilabdát, Cooper-futást, és egyáltalán minden megterhelő testmozgást?

Vagy a Bohócképzőben betiltanák a piros krumpliorr használatát, mert ez megalázza a tanulókat?

Amúgy, aki nem akar vallásos oktatást a gyerekének, az egyáltalán nincs sz@rban, bizonyíthatom, hogy a gyerekeim is 2 évig járhattak ÁLLAMI (felekezet nélküli!) óvodába, 8 évig ÁLLAMI (felekezet nélküli!) általános iskolába, jelenleg 2. éve ÁLLAMI (felekezet nélküli!) középiskolába járnak...

Abszolút nem okozott gondot ÁLLAMI (felekezet nélküli!) oktatási intézményeket találni számukra a lakóhelyünkön.
Viszont bajban lettünk volna, ha pl. zsidó vallásúak lennénk, mert a legközelebbi zsidó iskola tőlünk elég távol, nehezen megközelíthető helyen van...
Ha katolikusok lennénk, akkor az ilyen egyházi iskolák sem a közelünkben vannak...

Az sem teljesen igaz, hogy a vallásos szülők "világnézetük kockáztatása nélkül" küldhetik gyermekeiket az állami iskolákba, mert bár elég sok pedagógus képes tárgyilagosan hozzáállni a valláshoz, mégis akadnak kivételek...
A gyerekeim 1.osztályában történt, hogy az egyik (vallásos) kislány a neki addig természetes megjegyzésén a tanárnő felháborodott és alaposan megalázta a kislányt! Hülyeségnek minősítette a kislány istenhitét, alapjaiban taposott bele mindabba, amiben addig a kislány hitt és nevelkedett... A kislánynál (elég érzékeny volt amúgy is, no meg 6 éves!) ez olyan súlyos válságot és depressziót okozott, hogy hónapokig orvosi kezelésre szorult, komoly lelki válságot élt át a kislány!!!!

Szerencsére, ilyen bunkó tanárral az évek folyamán többször nem kerültünk kapcsolatba, de biztosan nem ő az egyetlen...

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

"Nem gondolod, hogy abszurd lenne kikötni egy egyházi iskolának, hogy nem oktathat vallást?!..."

Nem. Ugyanis ezek nem egyhazi iskolak (azok a papkepzok), hanem egyhazak altal (allami penzbol) mukodtetett kozoktatasi intezmenyek. Ez ertheto?

DRM is theft

Kedves Cerebellum !

Te úgy gondolod, hogy sokkal különb ember vagy, mert vasárnaponként a macskádat bolházod, farakást pakolsz, ásol, kapálsz, stb., míg egyeseknek van idejük papbácsi hallgatására... SZERINTED te sokkal produktívabb vagy, míg a ráérős csürhe az öregistentől várja a sültgalambot (idézet tőled)...

TE VOLTÁL, aki egy kalap alá vontad a kétkezi munkádat és mások lelkiéletét (vallásgyakorlását).

A mondataidból süt a vak gyűlölködés, és a tolerancia teljes hiánya!

Hogyan várhatod el, hogy a vallásos emberek legyenek megértőek a te ateista világszemléleteddel, ha te sem tudsz megértően fordulni feléjük?

Te lenézed őket (pedig nem vagy sem jobb, sem különb, igaz rosszabb sem!) akkor miért várod el, hogy ők ne nézzenek le téged?

OLVASD EL a topicnyitó írást : milyen gyötrelmeket él át egy ateista a vallásosok világában!

Te pont azt a vak gyűlölködést tükrözöd vissza, ami a Világban is történik : a protestánsok halomra ölik a katolikusokat, a katolikusok a zsidókat, a zsidók a muszlimokat, a kékszeműek a barnaszeműeket, a jobbkezesek a balkezeseket, a fehérek a feketéket, a vallásosak az ateistákat, az ateisták a vallásosakat...

Pedig csak annyi kellene, hogy megértsük : senki nem különb a másiknál, nem is rosszabb, fogadjuk el, hogy a másik másképp gondolkozik és nem feltétlenűl abban kell hinnie, amiben én is hiszek!

Nyugodj meg, sokat olvastam vallástörténetet és materialista eszmefuttatásokat is... Valláskritikával is foglalkoztam (egyetemi szinten). A Biblia a fő olvasmányaim közé tartozik!
Talán ezeknek köszönhető, hogy így gondolkozom és talán annak, hogy nyitott vagyok a másképpgondolkozók irányában (vagy talán a szüleimnek, akik toleráns gondolkodásra neveltek).

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

ÓRIÁSI tévedésben vagy : az EGYHÁZI oktatási intézmények fenntartói az egyházmegyék!

Míg az ÁLLAMI oktatási intézmények fenntartói a kerületi-, városi-, megyei Önkormányzatok!!!!

A fenntartónak joga van meghatározni az adott iskola pedagógiai programját, létszámát, stb. :

"... A fenntartó nemcsak szervezeti kérdésekben, hanem a nevelő-oktató munkát meghatározó pedagógiai programra vonatkozóan is rendelkezik hatáskörrel. A törvény 44. § (1) bekezdése értelmében a pedagógiai programot a nevelőtestület fogadja el, és a fenntartó jóváhagyásával válik érvényessé. ..."

>>> Oktatási Jogok Biztosának Hivatala

Utálok olyanokkal eszmecserét folytatni, akiknek halvány gőzük sincs arról, amiről beszélnek.

Nyugodtan keress rá a Google-ban, melyik egyházi iskolának ki a fenntartója...

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

Sziasztok!
Véleményem szerint minden ateista megtér egyszer.Ha máskor nem, akkor a halálos ágyán. Mikor elérkezik az idő, és hívják a papot, kiváncsi lennék, hogy hány ateista küldi el a halálos ágyától, vagy hány hal meg úgy, hogy utolsó szava az, hogy nincs Isten.

Azért az a "minden" az egy picit (nagyon) erős volt.

Egy ateistának pedig más dolga szokott lenni a halálos ágyán, mint papot hívni.

mod: A cikk egyébként tetszett; bár a hangneme egy kissé eltúlzott, meg látszik rajta, hogy "ámérikás", de attól föggetlenül jól összefoglalja a lényeget.

[ Szerkesztve ]

- SOHA ne becsüld alá a hülyeség hatalmát!!! -

Igen igazad van. Rosszul fogalmaztam, hisz honnét tudnám, hogy az emberek mit mondanak a halálos ágyukon.Feltételezésekbe bocsátkozni meg ostobaság.
Mellesleg azért kiváncsi lennék rá hogy az ateisták tényleg olyan konok Istentagadóak, és kitartanak a végig?

Köszi. Én csak találgatok, de gondolom neked vannak tapasztalataid ezen a téren.

Ha az ember fél, retteg, keresi a megnyugvást. Bármi megteszi, még egy kellemes képzet is a túlvilági életről és boldogságról.

Szerintem, legtöbben nem gondolnak istenre a haláluk pillanatában, mert olyan gyorsan történik meg. Persze, ha hosszan tartó haldoklás végén történik meg a halál, van idő az elmélkedésre és a félelem elmélyülésére.

A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.

Ja, biztosan azért vannak dugig az egyházi oktatási intézmények, mert ANNYIRA el akarják kerülni az "épeszü" szülők.
Konkrétan pl. innen egyre többet visznek a szomszéd faluba, ahol állami maradt az iskola... És ez közel sem egyedi eset.

Nem gondolod, hogy abszurd lenne kikötni egy egyházi iskolának, hogy nem oktathat vallást?!...
Már miért is lenne abszurd kikötni, hogy nem vallásos vagy nem ugyanolyan vallású gyerekeknek ne lehessen kötelezően előírni a vallási tárgyakat, istentiszteletet?

Amúgy, aki nem akar vallásos oktatást a gyerekének, az egyáltalán nincs sz@rban, bizonyíthatom, hogy a gyerekeim is 2 évig járhattak ÁLLAMI (felekezet nélküli!) óvodába, 8 évig ÁLLAMI (felekezet nélküli!) általános iskolába, jelenleg 2. éve ÁLLAMI (felekezet nélküli!) középiskolába járnak...
Örvendek, hogy neked nincsenek gondjaid. Elhiszed, hogy másnak meg vannak, vagy nyomod tovább a süketelést?

Az sem teljesen igaz, hogy a vallásos szülők "világnézetük kockáztatása nélkül" küldhetik gyermekeiket az állami iskolákba, mert bár elég sok pedagógus képes tárgyilagosan hozzáállni a valláshoz, mégis akadnak kivételek...
Az állami iskolákban kötelező a világnézetileg semleges oktatás, illetve a hitbéli dolgok tiszteletben tartása. Az efféle pedagógust el lehet meszelni.

Semmi hasonló garancia sincs egy egyházi iskolában.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Ezen még gondolkozz egy kicsit. Messze nem sikerült megértened, mit is akart számodra közölni Dab. Így persze elég muris is lett a 'válasz'.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Nem hiszem, hogy van gondolkoznivalóm azon, ami TÉNY, magad is utána kereshetsz.

Úgy látom, inkább te nem érted, miről beszélünk, de akkor meg nem kellene beleszólnod, mert ez így elég muris...

Netán a link megnyitása okoz gondot?

< A lehetetlen mindössze annyit jelent, hogy még nem találtad meg a megoldást. >

És szerinted ez miért következett be?

Pedig milyen szép volna, ha mindenki a másik igazában hinne. Akkor nem volnának nézetbeli külömbségek, és ezáltal elkerülhetőek lennének még talán a háborúk is. Az pedig, ha az ember számít külső, vagy belső segítségre az életében nem is olyan rossz dolog.

Jól mondod, van idő az elmélkedésre. És akkor az ember lehet hogy rájön, hogy mi minden maradt ki az életéből.