akkor,lehet hamarabb találja meg a gps a műholdakat?

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

Itt nem a hamarabban van a hangsúly (mert azt sok minden mással meg lehet gyorsítani), hanem a pontosságon és a lefedettségen, ezt fogja növelni az új rendszer.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

A Block 2F már eleve nem tartalmazza azt a Clinton elnök által 1996-ban kikapcsoltatott funkciót (selective availability), mely arra szolgált, hogy a civil felhasználóknak szánt jeleket szükség esetén torzítsák.
szerintem inkább "hivatalosan nem tartalmazza"...

"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser

Civileknek szerintem kielégítő(katonáknak fontos a 25 cm találati pontosság)a lefedettség viszont jó.De remélem nem teszik majd fizetőssé egy idő után,amikor már minden embernek lesz.

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

Jelenleg jó a lefedettség, de elvileg ez éppen azt célozza, hogy az elavult rendszert felcserélje, ami bármikor beadhatja a kulcsot.

Fizetőség miatt szerintem nem kell aggódni, mert az ingyenes gps szerintem az usa számára "presztízs" kérdés, illetve előbb utóbb elkészül majd az eu és a kínai variáns is (csak éljem meg.. ), ami ezt helyettesíti/kiváltja..

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

a Galileo projekt hogy áll? abból lesz még valami?

Muton#2316 - $z@r a drop >_<

a jelenlegi ütemezés szerint a Galileo első műholdját 2014-ben lövik fel
a kínai és az orosz viszont már nagyon jól áll

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

nem úgy volt, hogy már fent van egy Galileo műhold? úgy emlékszem valami ilyesmit olvastam róla. de mondjuk a kínaiak (részben) azért szálltak ki a projektből, mert annyira lassú a fejlesztése, hogy maguktól sokkal hamarabb megcsinálják nulláról is.

basszus, az még jó messze van. borítékolom, hogy majd pont telefonvásárlás utánra fogják időzíteni

Muton#2316 - $z@r a drop >_<

Már csak arra leszek kíváncsi, hol próbálják majd ki a frissített rendszert. Észak-Korea, újra a Közel-Kelet? Jó lesz, jó lesz. Eddig is belőttek egy 50 centis ablakon, most már Kim Jong-il segglyukába is belőnek.

pontosítanék
azért nehéz tájékozódni, mert szinte évente váltakoztak a dátumok, állandóan elhalasztják
ahogy látom, 2014 az üzembe helyezés dátuma, jelenleg úgy tervezik, hogy jövőre lövik fel az első két műholdat, tavasszal

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

már rég foglalkoztam ezzel, de úgy emlékszem, eddig csak tesztműholdakat lőttek fel

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

Engem mindig az zavar az ilyen cikkekben, hogy nem mondják el:

- szükség lesz-e a jelenlegi kézi készülékek cseréjére?
- ha esetleg veszek új készüléket, akkor pontosabb lesz-e a helymeghatározás?
- mivel a teljes műholdpark cseréjét elég hosszú időre datálják, akkor mondjuk hány ilyen új műholdat kell látnia egy készüléknek, hogy érezhetővé váljon a helymeghatározás pontosságágának javulása?
- Esetleg szoftver frissítéssel lehet-e majd frissíteni a jelenlegi készülékeket az új rendszer használatára?

Gyanítom, hogy a kompatibilitást megőrzik, de az is sejthető a rendszerarchitektúrából, hogy a nagyobb pontosságot a megváltoztatott kódolás miatt csak frissített, esetleg új készülékekkel lehet majd elérni.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

igen, közben utánanéztem wikipédián én is, csak már nem volt idő szerkeszteni, hogy jövőre megy fel az első két műhold. akkor lehet, hogy tényleg a tesztműholdra gondoltam/emlékeztem.

A második képen mit csinál hogy maszkra van szüksége?
Ha az első és a második új műhód fellövése között ennyi idő telik el, akkor a többinél is ennyi idő fog kelleni?

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

Ez most mit jelent egy egyszerű "felhasználóra" nézve? Ezek a műholdak visszafelé kompatibilisek? Vagy új GPS vevők kellenek majd? (nem lenne meglepő)

MZ/X

neked és többeknek
nem értek a témához, így nem tudok válaszolni, a kérdések viszont jók, úgyhogy megkeresünk egy szakit, hogy meséljen erről

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

Vajon a jel megbízhatóságát nyilvánosságra fogják majd hozni?

civileknek is nagyon fontos lehet a pontosság!

pl. hajózásban: a kikötőkben ezért szoktak egy korrigáló adót telepíteni, ami a saját, pontos pozícióját közli, ez alapján tud a hajón lévő készülék pontosítani,
így teljesen sűrű ködben is lehetséges a benavigálás, ami a tisztán műholdas GPS-sel nem menne (szerintem a frissítettel sem lesz az, a műholdak pályája sem totálisan precíz, ingadoznak picit)

én épp ebben a félévben tanultam a GPS-ekről... és szóba is jött ez a téma, hogy terveznek egy adag új műholdat fellőni... és amennyire én kivettem belőle, nem lesz szükség új vevőkre de még tán szoftverfrissítésre sem... egyszerűen csak több lesz a műhold -> gyorsabban magára talál a vevő és pontosabb lesz a helymeghatározás

Pár éve volt itt nállunk valamelyik amerikai elnök,,,de most zavarban vagyok, hogy ez még a Bush időkben volt vagy már Clinton,,,,,De az biztos hogy mikor itt járt Budapesten aznap, illetve az azt követő napokban az összes PDA-s, GPS-es forum/topic azzal volt tele hogy szar volt aznap a vétel,,meg hogy "megőrültek" a készülékek.... Tisztán emléxem, mert még sajnálkoztam is hogy készülék-váltásban/nélkül voltam, és nem tudtam ezt a "furcsaságot" tapasztalni....aakor nem emlékszem hoyg lett volna olyan szaki aki tudta volna ezt a hivatalos dolgot,,,de mindenki az amerikai elnök látogatására tippelt,,hogy biztos miatta volt....Ez most legalább kiderült számomra is egyértelmüen!

Akkor ez most a akinek a mobilban van GPS az is pontosabb lesz és hamarbb talál müholdat ?

Az, hogy milyen gyorsan talál műholdat, csak a készüléktől függ.
A pontosság is nagyrészt a készülék érdeme, lásd SIRF technológia.

A zavarást pedig 2000-ben csökkentették, nem '96-ban.

ahogy fentebb is írta, valószínűleg pontosabbak lesznek, és mivel több lesz, gyorsabban is fog jelet találni a vevőkészülék.
bár igazság szerint én a Galileora leszek nagyon kíváncsi, hogy ha egyszer végre elkészül. bár nagy különbség lesz a kettő között?

www.brczart.hu

civileknek a centiméteres pontosság is jól jönne... egy bombánál gyakran mindegy, hogy hova dobod...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"bombánál gyakran mindegy, hogy hova dobod..."

Mondjuk most, hogy az USA egyre tobbet harcol lakott varosokban, egyre kevesbe mindegy.

DRM is theft

A finom eszközökre nem kerülhet pára az emberi leheletből.

bambano: Ugye ezt most csak viccből mondtad?

Edenyke: Lesz orosz is.

Usa: GPS
EU: Galileo
Oroszország: Glonass
Kína: Compasss

egy civilnek mire kéne a centiméteres pontosság? mondjuk egy magánembernek, nem egy építőipari cégnek.

nekem pl. környezetvédelemhez, egészségmegóváshoz, ilyenekhez. más kérdés, hogy kerülő úton (ahogy a kikötőkben) megoldjuk.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Pl. légiközlekedés. Más kérdés, hogy amíg nem megoldott a megbízhatóság addig ott nem fogják használni.

már írtam: pl. hajózásban nagyon fontos lenne a teljes ködben is pontos navigálás
(lehet magánszemély is, nem muszáj teherhajóra gondolni)

és superwinch: oké, de írnátok konkrétumokat, hogy miért jobba a centiméteres pontosság, illetve miért (lenne) elengedhetetlen? mit számít a repülésben, hogy centis pontossággal tudod egy gép helyzetét, vagy mondjuk 50-100 centissel?

repülésnél-hajózásnál a DGPS már most is deciméteres pontossággal megmondja, hol vagy... csak ahoz ugye kell egy földi egység is

Például az a kaja alapanyag, amit termelnek, akkor jó, ha pontosan annyi műtrágyát kap a növény, amennyi kell neki. Ha kevesebbet kap, nem fejlődik rendesen, ha többet, akkor műtrágyát fogsz enni.

Más: ha vetéskor a sortávolság nem stimmel, akkor: ha kisebb, nem nő meg a növény, ha nagyobb, nem használtad ki a földedet. Ha mondjuk 70 centi a kukorica optimális sortávolsága, ott nem lehet méteres pontossággal kóricálni jobbra-balra, mert az 3 sor kukorica...

A mostani mezőgazdasági gépek képesek pontosan mérni betakarításkor a termés mennyiségét (legalább négyzetméteres pontossággal), a műtrágyaszóró képes legalább ilyen pontossággal szórni a műtrágyát, a gépek pedig képesek önállóan elvégezni a mezőgazdasági munkákat, ezen belül centiméteres pontossággal képesek dolgozni. Munkavégzés közben egy trakival megfordulni se triviális úgy, hogy ne szakíts szét semmit (pedig minden sor végén megfordulnak, tehát nem ritka esemény...).

*HA* tudják, hogy hol vannak. És azért vetni gyakrabban szoktak (legalábbis normális országokban ) mint bombázni...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Egy pontosítás: A Selective Availability-t Clinton 2000 május 1-én kapcsoltatta ki.
Jelenleg a GPS két frekvencián működik. L1 (1575,42 MHz) és L2 (1227,6 MHz). A L1 frekvencián ún C/A kódot sugároznak, ezt használja minden kommersz GPS vevő. A L2 sávon is továbbítják a C/A kódot és emellett még a P(Y) kódot is, ez utóbbit csak a USA hadserege tudja használni mert titkosított.
Azzal hogy két különböző sávon továbbítják ugyanazt a C/A kódot, egy kétfrekvenciás vevővel ki tudják ejteni a legnagyobb hibaforrást, az ionoszféra okozta hibát.
Egy ilyen vevő viszont ára viszont a többszázezer forint is lehet. Jellemzően a geodéták használnak ilyen vevőket, amelyeket még valamilyen korrekciós eljárással is megtámogatnak hogy elérjék a szubméteres pontosságot.

A GPS modernizáció keretében a C/A és P(Y) kódokat fokozatosan leváltják az L1C (c=civilian), L2C (CM,CL), L5 és M (military) kódok. Értelemszerűen az L1C az L1 frekvencián lesz sugározva, L2C az L2-n, ami új az az L5 ez az 1176.45 MHz frekvencián jön majd. Az M kód két (L1,L2) frekvencián jön majd.

A L2C kódot is sugárzó Block IIR-M műholdakat 2005 óta bocsátják fel.
A most fellőtt első Block IIF műhold sugároz először az L5 frekvencián. A L5 egyébként valami vészhelyzeti jel ("Safety-of-life") és repülési célokra használják majd.

Ami minket fog érinteni az az L1C jel sugárzásának megkezdése, amely 2013-ban indul az első GPS IIIA műhold fellövésével (persze használható majd évek múlva lesz, ha több lesz fellőve).

A GPS IIIA holdak újdonsága lesz még a plusz (!) irányított antennák, amelyekkel fókuszálni tudják majd egy néhány száz kilométer átmérőjű területre a jeleket. Értelemszerűen ezt katonai konfliktusok esetén alkalmazzák majd, hogy ne lehessen relatíve olcsó GPS jammer-ekkel lebénítani az usákokat, mivel manapság már a pisztolygolyó is GPS-t használ

A L1C-ről sok szépet lehet olvasni, pl. megbízhatóbb jelkövetés lombkorona alatt, épületek között, multipath hiba érzékenység csökkenése (visszavert jelek, ettől kolbászol át a belvárosban a szomszéd utcába a poziciónk ), illetve gyengébb erősségű jel esetén is poziciót talál a GPS vevő. (indulásnál az ephemeris adatok letöltéséhez erősebb jel kell, mint később a műhold követéséhez).

Az L1C előnyeinek kihasználásához - amellett hogy visszamenőleg kompatibilis lesz . szerintem új GPS vevők kellenek majd.

Jelen pillanatban nem tudom megmondani, hogy várható-e javulás. Ha több műhold van az égen az mindenképpen javítja a pontosságot, de nem tudom hogy leváltott műholdat nem-e küldik be az atmoszférába azonnal, tehát a létszám lehet hogy állandó.

A GPS-nel megadott pontossag csak az x-y koordinatakra vonatkozik, a magassag kiszamitasanal mar joval nagyobb hibaja van. Egyebkent meg messze nem centis pontossagrol van szo, a cel az, hogy 2 lab (tobb, mint fel meter) legyen a pontossaga a mostani 20 helyett. A pontossag hianya egyebkent letezo problema, az autos navik pl. azt csinaljak, hogy az eltarolt terkepen levo utra igazitjak a GPS vevo altal kuldott jelet.
Egyebkent a pontossag hianya annyira egeto problema, hogy mar most uzemel egy csomo kiegeszito rendszer, amik a GPS-es navigacio pontossagat novelik foldi adotornyokkal (es amiknek a kiepitese meg az uzemeltetese egyreszt draga, masreszt csak kis teruletet fednek le).

DRM is theft

úgyértem kell egy adótorony ami megmondja a repülőnek / hajónak, hogy a műholdtól kapott jel mennyit téved... DGPS a Wikipedia -n

Én látom, hogy te hogy érted, csak azt is látni kell, hogy minél messzebb vagy attól az adótoronytól, annál kevésbé hasznos, amit kisugározhat.

A mezőgazdasági cuccok is tudnak dgps-t, azzal a nagy különbséggel, hogy ott sokkal kisebb távolságok vannak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én egyetlen szóval sem említettem a pontosságot. A megbízhatósággal van probléma. Ha pl. egy műhold karbantartás miatt tesztadatokat sugároz, akkor azt nem közli magáról, és ezért a vevőd sem tudja, ezért feldolgozza a tesztadatot ...

"Pl. légiközlekedés. Más kérdés, hogy amíg nem megoldott a megbízhatóság addig ott nem fogják használni."

Ize, ezt egyeztesd a vilaggal is, mert ok errol nem tudnak es a legikozlekedesben, pl az amerikai legugyi hivatal eppen most jelentette be, hogy 2020-ig kotelezo lesz felszerelni minden repulot GPS-es helyzetjelzovel.

A "tesztadatos" dolgot meg nem tudom, honnan vetted.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

kikötőket sem mind fedi le földi pontosító egység, zátonyokat meg aztán végképp nem - pedig mindkettőnél fontos a precíz navigálás ködben, sötétben is

repülésben nemrég volt a lengyel különgép katasztrófája, amit úgy tűnik, navigációs hiba okozott (bár a repülésben nem valószínű, h valaha is szerepet kapna a GPS, mármint leszálláskor)

[ Szerkesztve ]

magad is írod: helyzetjelzővel!

ha az téveszt pár métert, netán kihagy, még nem gond - de műszeres leszállást nem lehet ilyesmire bízni

A helyzetjelzokre konkret a repulotereken van szukseg, azzal valtjak ki a radarokat a legiiranyitasban, konkretan a muszeres leszallasban is.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft