Hirdetés

2019. november 22., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) ledgeri


ledgeri
(veterán)

PM981 némi módosításáról van szó
Abban SLC van?

PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)

(#2) GIJoe válasza ledgeri (#1) üzenetére


GIJoe
(őstag)

3D TLC "64-layer V-NAND"

(#3) Cyberboy42


Cyberboy42
(senior tag)

már ezekből is jön új minden évben mint a telefonokból ?!

...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...

(#4) vlevi válasza Cyberboy42 (#3) üzenetére


vlevi
(nagyúr)

Persze.
És valahol igazuk is van.
Folyamatosan fejlődik a NAND flash technológia, nincs értelme gyártásban tartani a korábbi modelleket.
Az, hogy fejlődik, természetesen nem biztos, hogy mindíg nekünk jobb, mert a Samu is keresi az olcsóbban előállítható, de drágábbal eladható termékeket, valahol érthető is a dolog.
De miért is lenne jó, ha ezek helyett az SSD-k helyett még mindíg csak a 830-as sorozatot lehetne kapni, ugyanolyan áron, mint 5 éve?
Én csak azt sajnálom, hogy a B75 chipsetes alaplapomon nincs ehhez megfelelő csatlakozó, így nem tudom kihasználni az NVMe előnyeit, csak a SATA-t, annál pedig már a 830-as is kb a maximumot hozta, vagyis azt a kb 500MByte/sec átvitelt, amit a SATA elbírt. Ennél feljebb lépni már csak ilyen foglalatú SSD-vel tudnék, de ahhoz lapot (procit, memóriát) kellene cserélnem.

(#5) Manbal válasza Cyberboy42 (#3) üzenetére


Manbal
(senior tag)

nem baj az, ha van fejlődés :) nekem van egy 960 evo-m, erről biztos nem váltok 970-re, de azért van előrelépés. Az a bő +20%os írás tempó, és a +25%-os IOPS (lassan már 2x-ese egy HDDnak) azért nem rossz. :K

[ Szerkesztve ]

(#6) Pinky Demon


Pinky Demon
(addikt)

Meh, én meg szombaton vettem 960-at, elsietett impulzus vásárlás volt. Még jó, hogy az SSDt nem tartom annyira nagyra, hogy 2-3 napnál tovább ostorozzam magam emiatt.

(#7) Balika911 válasza vlevi (#4) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Lehet, átállnak az éves ciklusra, én egyelőre a 960 EVO > 970 EVO váltásnál látok csak ilyen kezdeményt. Aztán korábban az EVO és a PRO sorozat is külön jött, a 860-as és most a 970-es családban viszont már együtt jelentek meg. Mintha kezdene valami rendszer kialakulni.

Kíváncsi vagyok, később lesz-e 2 terás PRO, esetleg még nagyobb. Enélkül hiányérzetem van, mert semelyik modell sincs egyértelműen a skála tetején.

"Én csak azt sajnálom, hogy a B75 chipsetes alaplapomon nincs ehhez megfelelő csatlakozó, így nem tudom kihasználni az NVMe előnyeit"

Egy PCIe x4 adapterrel is használhatnád a mostani lapodban. Nagy különbség amúgy nincs, a szekvenciális másolást leszámítva, mert NVMe SSD-knél az brutál.

(#6) Pinky Demon: Ha online vetted, akkor elállhatsz a vásárlástól. Ha EVO-ról van szó, akkor az 5 év garancia lehet egy érv a 970 mellett, használat szempontjából meg tökmindegy az egész. Én új szériás SSD-vel 3-6 hónapot egyébként várnék, nem csesztek-e el bennük bármit is.

[ Szerkesztve ]

(#8) gradinkov


gradinkov
(csendes újonc)

Odatehettetek volna melle a prev-gen szamokat, mert ez igy pont semmit nem er. De mindegy.

(#9) Pinky Demon válasza Balika911 (#7) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

Igen, erre en is gondoltam, de ahhoz megint meg kellene bontani a vizet, mert ott ul a VGA alatt, ahhoz meg nincs kedvem harmadszor is tavasszal :D jo lesz nekem igy is, abban meg vegkepp igazad van, hogy uj szerias early adopternek lenni veszelyes.

(#10) vlevi válasza Balika911 (#7) üzenetére


vlevi
(nagyúr)

Csak szerintem nem tudnám használni arra, amire ki van találva.
Utánaolvasgattam már egy kicsit a dolognak, és adapterrel valóban elindulna, de nem valószínű, hogy bootolni tudnék egy B75 chipsetes, vagyis 2012-es kiadású lappal.
Ha jól olvastam, legjobb esetben is csak az egyik SATA port helyett működne, SATA sebességgel. Semmit nem érzékelnék abból a 2-3000-es olvasási sebességből.

(#11) MasterMark válasza vlevi (#10) üzenetére


MasterMark
(titán)

Vannak olyan NVMe SSD-k, amik boot-kor legacy AHCI-ben mennek, hogy tudj róla bootolni, és csak utána vált NVMe-re.

szerk.: Ja és ezek PCI-Express-esek, úgyhogy nem a SATA portból vennének el, hanem a PCI-E lane-jeid közül.

Szóval csak egy legalább 4x-es PCI-E slotba kellene beleraknod.

[ Szerkesztve ]

There is no replacement for displacement

(#12) Balika911 válasza vlevi (#10) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Ahh, ezt nem tudtam. Így tényleg semmi értelme nem lenne.

(#13) MasterMark válasza Balika911 (#12) üzenetére


MasterMark
(titán)

Pedig van rá megoldás...

There is no replacement for displacement

(#14) Balika911 válasza MasterMark (#13) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Most látom csak a korábbi válaszod. Én annyit olvastam, hogy PCIe kártyával működik már a dolog, de a részletekhez, konkrét esethez nem tudok hozzászólni.

[ Szerkesztve ]

(#15) MasterMark válasza Balika911 (#14) üzenetére


MasterMark
(titán)

De egyébként az is megoldható, hogy a boot részét a régi SSD-jére rakja, de a rendszer már erről fut NVMe-ben.

There is no replacement for displacement

(#16) Tidus


Tidus
(őstag)

Samsungot márt követni is nehéz, olyan tempót diktálnak memória chip, és SSD fronton.

(#17) arn


arn
(nagyúr)

Mostanaban nem kapkodjak el a frisseseget a phn. A legtobb oldal mar tegnap lehozta a tesztet.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld

(#18) sb válasza MasterMark (#15) üzenetére


sb
(veterán)

Így van, ha minden igaz, elég pl. az UEFI boot fileokat áttenni, akár HDD-re is vagy egy pendrive-ra. Aztán maga a Windows töltés már mehet az NVMe SSD-ről.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#19) vlevi válasza MasterMark (#11) üzenetére


vlevi
(nagyúr)

Egy 2012-es lapban semmi sem biztos, inkább nem kiserletezek. Majd, ha ez a mostani gépem szetdurran, akkor cserelek, addig elég a 600MB/sec.

(#20) vlevi válasza vlevi (#19) üzenetére


vlevi
(nagyúr)

Persze, ha valaki megdobna egy ilyennel, nem hajitanam vissza :)

(#21) Maelephant válasza Tidus (#16) üzenetére


Maelephant
(tag)

Piacvezető (ha nem tévedek)

(#22) Jassz


Jassz
(tag)

Nem baj az ha jönnek az újabbak :) Nekem 850 EVO-m van, nem is tudom pontosan talán 3.5 éve vehettem? Most nézem, 11153 órát ment ami több mint 464 nap :Y . Fel sem tűnt mekkora kocka vagyok. Jó cuccok ezek :)

(#23) moleculez válasza vlevi (#19) üzenetére


moleculez
(addikt)

Jelenleg gombhoz a kabátot elven menne a dolog, az SSD miatt fél gépet upgradelned kéne...

[ Szerkesztve ]

"Nem vagyok pesszimista. Az nekem úgysem menne...@abusalempictures

(#24) Dtomka


Dtomka
(addikt)

SAMSUNG 970 EVO VS 850 EVO VS 960 EVO BENCHMARK SSD REVIEW VS Plextor M8Pe VS INTEL 750 / TEST
Jól sikerült ez a sorozat is.

Már csak a melegedést kellene valahogyan megoldani.
Ne a vásárlónak kelljen otthon +1 ventit rámókolni. Hisz ha magas a hőmérséklet akkor a teljesítmény csökkenhet.

Samsung 960 EVO 1TB M.2 NVMe - unboxing & FLIR thermal testing during VMware 6.5 Win 10 VM cloning

Tudom ez 960, de a 970 is hasonló hőmérsékleteket produkálhat szerintem.

(#25) sb válasza Dtomka (#24) üzenetére


sb
(veterán)

Valahogy a fogyasztási tesztek is kimaradnak manapság... talán nem véletlen.

Egyébként szerintem érdekes lenne egy notiban való teszt is, mert az utóbbi 3-4 SSD-m közül (SATA, PCIe AHCI, NVMe) mind a töredékét tudta akksiról a normál méréseknek 4k-ban. Főleg a gyorsabbak.
Ilyen szempontból szerintem sok ember feleslegesen hajt a csillió iops-ra notihoz, cserébe kap egy 70-80 fokos 6-8W-os komponenst oda, ahol amúgy is rosszul jön mindkét paraméter.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#26) arn válasza sb (#25) üzenetére


arn
(nagyúr)

vmelyikben van is... es ebben jo pl a wd black, mert az kevesbe melegszik.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld

(#27) Ringman


Ringman
(addikt)

storagereview-n már van teszt az evorol és a prorol is

multifunkciós agárstadion épül

(#28) Balika911 válasza Ringman (#27) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

970 EVO: "For performance the drive was lackluster to poor, a bit of a shock coming from Samsung."

Oké, hogy a mindennapokban nem érezni, és biztos csiszolják még a későbbi firmware-ekkel, de ez akkor is csalódás azért.

[ Szerkesztve ]

(#29) kenwood


kenwood
(addikt)

a 250 gigasnal a 300 mb iras komoly ?

Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

(#30) mepet válasza Dtomka (#24) üzenetére


mepet
(addikt)

Bevallom azt hittem, hogy csak a régi beidegződések miatt gondoltam, hogy tilos venni EVO és PRO végzősésű samsung SSD-ket, mert drágábban lassabbak és melegebbek, mint az PM951 és SM951 és azok utódai (pl. a cikkben említett PM971), erre még mindig ez a helyzet.

Ezek otthonra szánt cuccok, és csak azért olcsóbb és jobb a többi típus, mert azok üzleti gépekből származnak? Vagy hogy van ez, érti valaki ezt a "számozást"?
Az árakkal kapcsolatban: én csak a hardveraprós árakat ismerem, lehet, hogy a boltokban máshogy van.

(#31) Balika911 válasza mepet (#30) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Ezekre az OEM SSD-kre van több év garancia, illetve jár hozzájuk támogatás? Jönnek új firmware-ek, Magician ismeri őket?

(#32) Nite


Nite
(senior tag)

azert a boot folyamattol nem kell annyira felni :)

UEFI-vel sima a boot ebben az atalakitoban: [link], de ha nincs UEFI az sem nagy gond, csak kell elozetesen be kell bootolni egy Clover-t :) [link]

you can't outrun the Octrain

(#33) mepet válasza Balika911 (#31) üzenetére


mepet
(addikt)

Gari rendszerint csak DOA-ra és kompatibilitásra, támogatás alatt nem tudom mit értesz, nekem ilyen még sosem kellett.

Fw: nincs, de nem is kell. Ha mégis kell Dell vagy Lenovo honlap.

Samsung Magician: tökéletesen működik.
(The Magician SSD management utility is designed to work with all Samsung SSD products including 470 Series, 750 Series, 830 Series, 840 Series, 850 Series, 860 Series, 950 Series and 960 Series.)

(#34) Balika911 válasza mepet (#33) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Támogatás alatt az új firmware-eket és Magician-t értettem. Át tudom-e klónozni a régi rendszert Magician-nel egy ilyen OEM SSD-re.

(#35) Dtomka válasza mepet (#30) üzenetére


Dtomka
(addikt)

Jók ezek az SSD-k, a régebbiek is azok voltak. Otthoni felhasználásra "több mint" elég. Tesomnak 850 van (azt hiszem), és gyors nem melegszik. (sata3!)

Lehet az M.2 2280-as csatolásúak melegszenek, de villámgyorsak + 5 év gari azért eléggé jó dolog.
A hivatalos oldalon össze lehet hasonlítani, ha valaki kíváncsi melyik mit tud:
Solid State Drives

(#36) mepet válasza Balika911 (#34) üzenetére


mepet
(addikt)

Aha, emlékeim szerint a Magiciannal migráltam anno, ami a clonix programját futtatta.

(#37) sb válasza Nite (#32) üzenetére


sb
(veterán)

Azért én sz*ptam vele pár (10) órát az előző SSD-vel. Nem minden úgy megy, ahogy a nagy könyvben meg van írva... még akkor sem ha papíron működnie kéne és támogatott.

Latitude-ba került be PCIe AHCI SSD. Elvileg támogatja, Bios látja, kiírja, hogy PCIe M.2 SSD-t lát.
Nem bootol róla...
USB-ről win telepítő indít, az is látja, simán felmegy rá a win10 telepítés: restart: nem bootol. Ugyanígy más cuccokkal bootolva is azonnal látszott a drive.

Hivatalos oldal szerinte mennie kéne, a SATA-AHCI-NVMe howto-juk is egy sz*r ilyen szempontból, a fele nem volt jó az infóknak.

És akkor jött a pendrive+Clover: az se látja alapból, mivel nincs meghajtó, nincs bootolás sem, 15-20 mp timeout után bejött a recovery menüje és ott, kézzel kiválasztható volt a meghajtó és bootolt. :)
Utána kipróbáltam még 1-2 custom uefi loadert hasonló alapokon, de ugyanez volt a tünet.

Kézi recovery boot-tal használtam egy ideig, ezen kívül tökéletesen ment minden az SSD-vel boot után.
Azóta meg NVMe-vel megy a boot is. :)

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#38) sb válasza arn (#26) üzenetére


sb
(veterán)

Volt alig fogyasztó SATA SSD-m is amin valamilyen power management ugyanezt csinálta. Pedig az nem evett és nem melegedett. Ellenben kikapcsolhatatlan volt. Cserébe vagy 3-4x lassabb volt, már-már HDD feelingje volt néha 1-2 program indításnak.

De ugyanez a szint megy most NVMe-n is nálam (Toshiba XG4): a Win boot akkuról mondjuk 4x lassabb. Hálózatról mondjuk 6mp-ig forog a win betöltő karika. Akkuról elkezd szemmel láthatóan sokkal lassabban forogni, 10-15mp forgás után rádugod a töltőt, a karika begyorsul és 2 mp múlva már logol be. :)

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#39) arn válasza Balika911 (#28) üzenetére


arn
(nagyúr)

erdekes amugy, hogy a wd black 3d annyira nem tunt szimpatikusnak a 960evohoz kepest, de most a 970evohoz kepest egyre szimpibb :D de tesztje valogatja, mert vmelyik reviewban elorelepes a 970evo a 960evohoz kepest.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld

(#40) Nite válasza sb (#37) üzenetére


Nite
(senior tag)

hat az tenyleg szep szps ;] bar megkockaztatom, hogy latitude specifikus :F

nekem az osregi dx58so2-ben is bootol clover nelkul a jeyi-ben a 960 evo :K

you can't outrun the Octrain

(#41) mepet válasza Dtomka (#35) üzenetére


mepet
(addikt)

A linkelt honlapon nincsenek fent az OEM cuccok. Ezekre gondolok, mint olcsóbb, de szintén villámgyors alternatívára (nyilván gari, vagy más kompromisszummal): SM951, SM961, PM951, PM961, PM971. Ezekkel is érdemes lenne összevetni őket.

A satásak még jó, hogy hidegek, mikor 5-ször olyan lassúak...

(#42) Dtomka válasza mepet (#41) üzenetére


Dtomka
(addikt)

Igen valóban nincsenek. Viszont találtam 1 videót, a hőmérsékletek valami brutálisak a korábbi modelleknél. Télen persze hasznos is lehet :D
Samsung 950 Pro vs Samsung SM951 Thermal Comparison

(Tudom azért írtam, hogy valamit, valamiért)

[ Szerkesztve ]

(#43) Balika911 válasza Dtomka (#42) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

A hőtermelése ettől még nem lesz magas. :)

De ez a videó tényleg elég durva. Nekem beüzemeléskor a 960 PRO már nem ment 71 fok fölé (szoftverből néztem, de ennyit csak nem csal), és a videóval ellentétben a másolás sebessége is gyakorlatilag kontans 495 MB/s volt - ennyivel bírtak a 850 EVO-k olvasni. Sokkal több adat is került fel rá; valamivel terabájt fölötti mennyiség néhány nagyobb részletben, gyakorlatilag rögtön egymásután.

Nincs rajta külön borda vagy hűtés, semmi. Ott figyel az alaplapi M.2 slotban a VGA alatt.

[ Szerkesztve ]

(#44) sb válasza Nite (#40) üzenetére


sb
(veterán)

Igen. Lehet, hogy ezt nem írtam konkrétan, de egyértelműen Latitude bios bug.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#45) pengwin válasza Balika911 (#43) üzenetére


pengwin
(addikt)

Persze, hogy nem ment 71 fok fölé, ha csak a maximális írási sebességének kevesebb, mint harmadát használtad ki.

Én csak azért merek NVMe SSD beszerzésén gondolkodni, mert a Dark Rock TF szépen hűtené a PCIe m.2 SSD-t is, ráadásul a kiszemelt tipusnak (ADATA SX8200) van opcionális hűtőbordája.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#46) Balika911 válasza pengwin (#45) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

A videón a 950 ezt se éri el sokszor, mégis 100 fokos a végére. Gondolom throttling miatt, de a 960-hoz képest ez mindenhogyan gyenge.

[ Szerkesztve ]

(#47) Maelephant válasza mepet (#36) üzenetére


Maelephant
(tag)

Megjegyzés (off): én kb. egy hónapja migráltam a Samsung saját programjával egy laptop csiga 1 TB HDD-jéról egy 860 Evo-ra gond nélkül. On: sajnos egyik itthoni gép alaplapja sem alkalmas M.2. meghajtók fogadására.

(#48) Nite válasza Maelephant (#47) üzenetére


Nite
(senior tag)

az nem problema, itt a segitseg: [link] :K

you can't outrun the Octrain

(#49) Maelephant válasza Nite (#48) üzenetére


Maelephant
(tag)

NaháP...!!! És erről bútor is simán (most épp a rendszer-SSDm a legidősebb és a legkisebb, csak azt volna érdemes cserélni vmikor a belátható jövőben)? Vagy a fenti varázsmegoldás kell hozzá?

(#50) pengwin válasza kenwood (#29) üzenetére


pengwin
(addikt)

SATA2 szint, teljesen komolyan!

(#35) Dtomka
A SATA3-as SSD-k nem melegszenek, se 2,5"-es, se m.2 formátumban.
Az m.2 PCIe-vel elérhető nagyobb sebességgel járó magasabb fogyasztás kell a melegedéshez.

(#46) Balika911
Azon a videón leginkább az látszik, hogy az OEM SSD firmware-je jóval toleránsabb a magas hőmérsékletek iránt, gondolom ez a rövidebb garanciaidő miatt van így (nem kell 5 vagy 10 évet kibírnia, csak 1-2-3-at, amíg a notebook amiben van garanciás). Ha meg megbonthatatlan eszközbe kerül akkor ott előbb lesz hőbörgés júzer oldalról a hamar lassuló háttértár, mint a magas SSD hőmérsékletek miatt.

Egyébként nekem gyanúsan alacsonynak tűnnek azok az átviteli értékek, ha jól tudom azok a meeghajtók kb. ennek a dupláját kéne tudják. Persze még így is elkezdenek throttlingolni és melegedni, csak jóval több idő kell hozzá. Sokkal jobban tükrözte volna a teszt a valós felhasználást, ha a meghajtók elérték volna a névleges sebességértéküket: gyorsabban, kevesebb idő alatt felmelegszenek, és nem kell 180GB-nyi linux ISO-t másolni mire ez bekövetkezik. Utóbbi nem egészen a mindennapi felhasználás kategóriájába esik.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.