Hirdetés

2020. augusztus 14., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) GodGamer5


GodGamer5
(őstag)

Elég sok játék kikerült a rendszerükből. Nem tűnik hosszú életűnek ez a streaming szolgáltatás.

ELADÓ HIGH END CSÖVES ERŐSíTŐ + JÓ CUCCOK !!!! https://hardverapro.hu/apro/egyedi_high_end_csoves_erosito_ar_alatt_elado/hsz_1-200.html

(#2) ted_tris válasza GodGamer5 (#1) üzenetére


ted_tris
(tag)

A google tesz rola.
Az ovek nem kell a francnak se, de legalabb dogoljon meg a szomszed lova is ...
Fura, hogy a ubisoft vagy az epic akik szinten nagyon szeretik a penzt, de csak akkor ha jo sok van belole, nem rinyalnak. :U

"learatjuk a pálmát.."

(#3) MeszesKPT


MeszesKPT
(senior tag)

Kíváncsi vagyok, hogy hova fog jutni ez a szolgáltatás. Egyelőre gondolom masszívan veszteséges, de a havidíj növeléséhez meg szükség lenne több nagy kiadó játékaira.

(#4) b.


b.
(nagyúr)

azt nem értem hogy most elmegy 7 játék az utóbbi 2 hétben meg bejött 35 darab. [link] [link] arról nem volt infó ,se az új filterekről az új highlights adalékokról.. [link] .erről meg kell persze kell mert fontos valamicske negatív adalék.
kell a lobby innen a stadianak vagy mi értelme ennek Abu így? Akkor nem úgy kellene hogy erről is meg arról is adunk infót?

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#5) jerry311


jerry311
(veterán)

Még mindig nem értem, hogy ez kinek készül. Mármint, hogy ki fizet egy ilyen szolgáltatásért.
Próbáltam, átlagos esetben tűrhető (nem jó, csak tűrhető a késleltetés), viszont voltak olyan játékok és helyzetek ahol a kérleltetés miatt játszhatatlan volt.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#6) Årpi


Årpi
(senior tag)

Trackmania biztos nagyon jó lesz az input laggal :U

http://arpi.xyz

(#7) gV válasza b. (#4) üzenetére


gV
(őstag)

Mercedes, nV összeborulásról sem volt hír. nem tudom miért várod, hogy negatív dolgokon kívül legyen cikk a PH!-n róluk.

(#8) Abu85 válasza b. (#4) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Csak a fontos dolgokról van hír. Minden játékról nincs. A nagyobb Square Enix címek visszatérése fontos volt, míg a nagyobb Bandai Namco címek távozása is az. Tehát nem igaz, hogy csak a negatív hírek vannak megírva. Ha így lenne, akkor a Square Enix hír nem született volna meg.
Az NV-nek kell írni, ha a szolgáltatással nem vagy elégedett, nekünk erre nincs ráhatásunk. Mi egy újság vagyunk, akik híreket közölnek.

A Google-nek nincs köze a GeForce Now szolgáltatáshoz. Nem értem, hogy miért fontos őket felhozni. A Stadiát intézik maguknak, saját áruházzal. Egyébként nyilván ez a piac arról szól, hogy ki mennyi pénz tud odadobni a kiadóknak a tartalomra vonatkozó jogokért. A Google/Microsoft/Amazon/Tencent/Sony óriásokkal szemben senkinek sincs esélye. Egyszerűen ennek az öt cégnek van pénze lóvéra, úgy is, hogy akár fél évtizedig nem látnak egy fillért sem a szolgáltatásukból. Nem érdekes, mert évtizedes távokban visszahozza majd a befektetést.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#9) b. válasza Abu85 (#8) üzenetére


b.
(nagyúr)

az elmúlt pár hétben/ hónapban a SQE hír óta visszatért több ugyan ilyen nagy cím FC, Warhammer ,Tomb raider, Deus Ex . Farming Simulator 19, Just Cause 4 stb ..nagyon sok játékot dobtak hozzá,a Cyberpunkot hivatalosan is bejelentették rá first day tökre hír értékű dolgok.

vagy "More Supported Platforms Finally, our team is hard at work to bring GeForce NOW to supported Chromebooks. "
vagy" Ansel Coming To GeForce NOW "

tudod ezek lennének hír értékűek ezzel kapcsolatban mert mostantól a kiadók jönnek mennek, szerződések kötődnek vagy nem... a játékok is velük együtt és nvidia jó előre bejelenti a távozásukat, - a te döntésed az persze hogy ebből , azt írod meg ami éppen jólesik,modjuka távozásokat, én meg ezzel kapcsolatban kifejtem a véleményemet, hogy rengeteg fejődés és pozitív dolog történt a szolgáltatásban ami nem kapott reflektorfényt, és az hogy most elmegy 7 játék de igazából 4 cím az meg igen.

De mint írtam ez a te döntésed természetesen, én csak olvasója vagyok a lapnak és követője a szolgáltatásnak.

A másik felére reagálva :

"Egyébként nyilván ez a piac arról szól, hogy ki mennyi pénz tud odadobni a kiadóknak a tartalomra vonatkozó jogokért. "

nem, ez ,nem erről szól nagyot tévedsz ebben. Dobálhatnak a kiadóknak akár mennyi pénzt a multicégek, ha az ok ,amiért teszik megbukik.Ez ne esély kérdése, egy szolgáltatás akkor működik csak ha kell a felhasználóknak, nem akkor ha döntik bele a pénzt.
Ezt a pénzt velünk fizettetik meg többszörös áron ami már több , min lehúzás. Az ilyen szolgáltatásoknak egy lesz a sorsa, kuka, mint már annyi projekt a nagy Google égisze alatt....
A játékosoknak nincs erre szüksége , ezt mutatják számok és az adatok, hogy szenved a Stadia....
Steambe bekerül a GF now és onnantól halleluja. jah hát igen az is lehetett volna éppen egy elég nagy hír origó azért lehozta... [link]

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#10) MeszesKPT válasza Abu85 (#8) üzenetére


MeszesKPT
(senior tag)

"A Google/Microsoft/Amazon/Tencent/Sony óriásokkal szemben senkinek sincs esélye. Egyszerűen ennek az öt cégnek van pénze lóvéra, úgy is, hogy akár fél évtizedig nem látnak egy fillért sem a szolgáltatásukból. Nem érdekes, mert évtizedes távokban visszahozza majd a befektetést."

Azért ez csak részben igaz, mert ezek az óriások képesek szemrebbenés nélkül elkaszálni projekteket, amikbe korábban vödörrel öntötték a lóvét (ld. Mixer legutóbb).

(#11) Egon válasza Abu85 (#8) üzenetére


Egon
(nagyúr)

Az NV-nek kell írni, ha a szolgáltatással nem vagy elégedett, nekünk erre nincs ráhatásunk.

Mégis, miből vontad le ezt az elképesztő következtetést? :U Hol írta, hogy nem elégedett, bármivel is?!? :U
Netalántán egy elszólással állunk szemben? Ugye szeretnéd, hogy minél több ember lenne elégedetlen a GFN-nél, hogy az imádott Sony-d és az általad az AMD vasainak használata miatt favorizált Stadia lehessen a befutó? :U

Mi egy újság vagyunk, akik híreket közölnek.

Jah, ez kellene - kevesebb elfogultsággal.

Tehát nem igaz, hogy csak a negatív hírek vannak megírva. Ha így lenne, akkor a Square Enix hír nem született volna meg.

Az arányok, Abu, azok a fránya arányok... :U

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#12) Prof válasza b. (#4) üzenetére


Prof
(addikt)

Ez van globalis hiroldal szinten, a negativ hireket imadjak mindenhol. Szerintem az Nvidia is ludas, hogy nem nyomatja jobban minden heten hogy mik kerulnek bele.
Pedig duplan jo lenne az uj kisebb jatekoknak a hirveres mint a Trackmania pl.

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#13) Prof válasza Årpi (#6) üzenetére


Prof
(addikt)

Optikarol kozel szerverhez bizony sokaknak inkabb monitor/tv kesleltetes fog inkabb gondot okozni :) A gyerkocok nagy resze nem hc kompetitiv jatekos, siman eljatszanak nagy latencyvel, adaptaljak a jatekukat hozza. A lenyeg hogy ne legyenek tuskek.

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#14) Prof válasza b. (#9) üzenetére


Prof
(addikt)

Mutass olyan hiroldalt ami ezeket lekozli, plane olyan hardver oldalt. Ez max a gamepod-ra valo, oszinten nem ertem mit keres a hir prohardveren. :F

Senki nem allit meg, hogy ingyen reklamozva indits egy logout blogot a temaban. :K

Ertelemszeru, hogy a Stadia (ahol eladnak ujabb jatekpeldanyt a kiadok) sokkal jobban lesz nyomatva a mediaban, mint egy gyakorlatilag virtualis pc berles megmarketingelve szoftverlicensz kalozkodassal megfuszerezve. :U
Ha nem az Nvidia (aki amugy fontos partner jatekfejleszto szempontbol a cegeknek) csinalna ezt a Geforce now-t mar szarra pereltek volna es lehuzhatta volna a rolot regen. :K

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#15) joey04 válasza b. (#4) üzenetére


joey04
(félisten)

engedjétek el. tudjátok milyen.

(#16) MeszesKPT válasza Prof (#13) üzenetére


MeszesKPT
(senior tag)

"Optikarol kozel szerverhez bizony sokaknak inkabb monitor/tv kesleltetes fog inkabb gondot okozni"

Ez elég kevés helyen adott például USA-ban, de még Nyugat-Európában is.

(#17) Abu85 válasza b. (#9) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem fogunk minden egyes játékról beszámolni. A kiadói dobbantásnak és visszatérésnek van hírértéke, mert ezek nagy dolgok.

A Chromebook egészen pici szelete a teljes piacnak. A lényeg az Android és a Windows, a többi csak töltelék, nem véletlen, hogy ennyire low priority volt. Az Anselt pedig direkten kell támogatnia a játéknak, tehát akkora haszna nincs.

A streaming szolgáltatások közül azok maradnak majd meg, amelyek hajlandók éveken át nagy mennyiségű pénz elégetni benne. Ez nagyon fontos, mert az ingyenes beugrók lényegesek, ugyanis a user előbb kipróbálja, és nem mindegy, hogy milyen élményt szerez a kettő rendszerrel. Jelenleg így működik a dolog ingyenesként: [link] - és ez mind abból ered, hogy a Google egyszerűen hajlandó túltervezni a gépparkot, míg az NV-nek sokkal visszafogottabb lehetőségei vannak erre, mert nyilván a szervereket akkor is üzemeltetni kell, ha nincs játékos, így inkább alulméretezik a rendszert, hogy a lehető legkevesebb pénzt bukják el. A Google igazából csak a GPU-kat bukja, ha éppen nincs user, a peremhálózati processzorok amúgy is működnek a kereső miatt, tehát a szerver részben akkor is ki van használva, ha nincs játékos, mert a Google-ön azért mindenképpen sok a keresésé. Az NV problémája hosszabb távon az alulméretezés lesz, mert nincs annyi pénzük lóvéra, mint a Google-nek. Semmi másra nem jók a GeForce Now szerverek, csak erre, és ha a héten mondjuk számolsz egy vasárnapi csúcsidőszakkal, de annak a kapacitásnak csak a 10-30%-a van meg a hét közben, akkor irreálisan drága lenne a csúcsidőszakra méretezni a kapacitást, így valahova a kettő közé szúrod be, egy átlagosabb szintre, ami viszont magával hozza a várakozást az ingyeneseknél. Ez a rendszer legnagyobb problémája, mert sok-sok percet vársz, hogy játszhass, majd egy órán belül kidob az újraelosztás miatt, amikor ismét sok-sok percet várhatsz, hogy szórakozhass. Ezzel szemben a Stadia csak egy klikk és már megy is, mert túl van méretezve a kapacitás, tuti lesz üres erőforrás a szerverek oldalán, az üzemeltetést részben fenntartja a kereső működése.

Nem véletlen, hogy a Microsoft, az Amazon és a Tencent érdeklődik igazán a felhős játék iránt. Nekik vannak szélesebb körben kiépített infrastruktúráik más felhős szolgáltatásokra, tehát alapvetően nem csak erre kell szervert építeniük, ami biztosan nem térülne meg még tíz éves távon belül sem, hanem már kiépített rendszerbe kell hardvereket helyezni. Így már a teljes üzemeltetési költséget részben fedezik más szolgáltatások, tehát lehet, hogy 4-5 évig veszteséges marad maga a gamingre használt időtartam, de a teljes egész már nem.

Ebbe problémába döglöttek amúgy bele a korábbi streaming megoldások. Az elején jónak tűnik, de ahogy jön a user, úgy kell a kapacitást bővíteni, viszont egy idő után annyi fizetős ügyfél lesz, hogy nem tudod őket kiszolgálni csúcsidőben az eredeti kapacitásból, vagyis mindenképpen további bővítésre van szükség. Ez a csúcsidőre nem gond, de egy héten ez nagyjából 10-15 órányi terhelés. A maradék időben pedig veszteséget fog termelni a rendszer, a hét közben masszívat, és minél több előfizetőd lesz, annál több kapacitás kell a csúcsidőre, amivel pedig megnő a hétközi veszteség. És egy idő után az utóbbi annyira égeti a pénzt, hogy reménytelenné válik az egész működtetés, mert a csak erre tervezett rendszereknél a szabad kapacitást a hét közben nem tudod mire lefoglalni, például nincs keresőszolgáltatás, amit masszívan használnak az emberek, nincs üzleti szolgáltatás mondjuk VM-re, stb.

A Google és a Microsoft nem véletlenül csinál saját boltot erre. Ez a kulcs, hogy egyáltalán megtérülhessen a projekt.
A Steambe integrálás jelenleg öngyilkosság lenne az NV-nek. Olyan mértékben kellene növelni a kapacitást, hogy egyedül nem tudnák elviselni a keletkező hétközi veszteséget. A Valve pedig nem valószínű, hogy hajlandó ennek egy részét átvállalni, azt még ők is nagyon megéreznék. Az NV-nek saját bolt kell, ha a kapacitást növelni szeretnék, mert így is több éves lehet a megtérülési idő, ezt tartani és nem növelni kellene. Az exkluzív tartalomban is el kellene gondolkodniuk, méghozzá olyanban, amit tényleg a cloudra terveznek.

(#11) Egon: Ha elégedett, akkor semmi gond, de nekem nem úgy tűnik.

Az AMD-nek nincs saját streaming játékszolgáltatása, tehát őket lényegtelen ide sorolni. Az más kérdés, hogy a nagyokat ők szolgálják ki, de ennek csak ahhoz van köze, hogy senki más nem kínál PCI-SIG SR-IOV (single root I/O virtualization) szabványára épülő hardveres virtualizációt. Ez a funkció must have az efféle streaming játékszolgáltatásokhoz, mert csak így tudod particionálni a GPU-t. Az időosztásos módszerek jók a nem valós idejű feladatokhoz, de a játék az valós idejű, oda nem tudsz nagyon durva időosztást bedobni, mert összeomlik a teljesítmény. Szóval az AMD-t tök felesleges felhozni, mert ők csak beszállítók, közvetlenül nem vesznek részt az egész piacon, egyszerűen csak kiszolgálják a Google-t, a Microsoftot, stb. Az NVIDIA is megtehetné ezt, ha tervezne hasonló virtualizációt, mivel úgy tudnának ajánlatot tenni az efféle tendereken, és nem esnének ki alapból az alkalmazott technológia miatt.

Mutasd meg, hogy ebben a hírben melyik rész az elfogult. :)

Ne rajtunk kérd számon azt, hogy a GeForce Now-t, sokkal több kiadó hagyta el, mint ahányan visszatértek. Ha ezzel nem vagy elégedett, akkor az NVIDIA az illetékes.

(#10) MeszesKPT: A masszív veszteséget mindenki elkaszálja. Nem véletlenül döglöttek be eddig a streaming játékszolgáltatások, pont akkor, amikor elkezdtek felfutni. Mindig akkor üti fel a fejét az a probléma, hogy a növekvő terhelés melletti csúcsidőre való kapacitásbővítés a hét közben nagyobb veszteséget termel. Innen egyenes az út a lelövéshez. A Microsoft, Google, Amazon, Tencent pont azért esélyes itt, mert számukra ez nem gond. Nem csak erre tudják használni a gépparkot.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18) apatyas


apatyas
(Korrektor)

Ez a 'csak a futtatás jogát vetted meg a játéknál' még mindig egy elcseszett rendszer. Olyan bőrt akarnak lehúzni a birkáról, ami egyszerűen nem az övék. A képernyőről nézhetem a játékot, de a falon lógó tükörből már nem, kb?

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#19) Darmol válasza MeszesKPT (#16) üzenetére


Darmol
(tag)

Valójában van szolgáltató aki lakásig húz optikait. Meg is lepődtem, hogy miért úgy jönnek "hozzájárulna netalántán ahhoz, hogy hálózatfejlesztés során lecseréljük a vonalat optikaira? aláírná nekünk a hozzájárulását?". Naná! :C
Nyilván embertársaim egy jó részétől más hozzáállást tapasztaltak. :U

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

(#20) nexplo válasza Abu85 (#17) üzenetére


nexplo
(senior tag)

Sosem foglalkoztatott ez a téma de korrekt összefoglalást írtál. Érthető a jelenlegi piaci helyzet és magatartás. Az eredeti cikkben sem látok semmi extrát, értem ezalatt, hogy nem érzem elfogultnak, mint zöldfülű olvasó :)

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#21) dabadab válasza apatyas (#18) üzenetére


dabadab
(titán)

Ez a 'csak a futtatás jogát vetted meg a játéknál' még mindig egy elcseszett rendszer

Mert amúgy mi kellene még? A publikálási jogok?...

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#22) Darmol válasza apatyas (#18) üzenetére


Darmol
(tag)

Ne kezdjétek már megint! Igazságtalan? Igen. Jogszerűtlen? Nem.
Egy filmet 70 évig véd a jog lelkesen ingyen és bérmentve, egy forradalmi műszaki megoldást max 25 évig fogfájósan, ha egy rakás pénzt ráköltesz. Igazságos? Nem. Jogszerű? Igen.
Ne keverjétek a két fogalmat, az a birka igenis az övék. Sajnos.

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

(#23) jerry311 válasza dabadab (#21) üzenetére


jerry311
(veterán)

Ha megveszem a Last of Us 2-t lemezen, akkor később eladhatom.
Ha megvettem digitálisan, akkor addig játszhatok vele míg a Sony ki nem hajítja a digitális boltból.
Pont mint a Google, Amazon, iTunes: amíg van licensze a cégnek, addig elérhető a film vagy zene.

Mindeközben a digitális változat ugyanannyiba kerül, mint a lemezes.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#24) dabadab válasza jerry311 (#23) üzenetére


dabadab
(titán)

Ha megveszem a Last of Us 2-t lemezen, akkor később eladhatom.
Ha megvettem digitálisan, akkor addig játszhatok vele míg a Sony ki nem hajítja a digitális boltból.

Ami a dolog jogi részét illeti, a digitális példányt is eladhatod, erre kifejezetten feljogosít a szerzői jog (USA: first sale doctrine, nálunk: jogkimerülés néven fut).
Az, hogy ez a gyakorlatban mégse megy, az nem annak a hibája, hogy "csak a futtatás jogát vetted meg a játéknál", mert ez dobozos verziónál is ugyanúgy igaz - amúgy meg lásd az aláírásom.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#25) peterxxx


peterxxx
(csendes tag)

Én azt nem értem NVIDIA-nál hogy ezzel a szolgáltatással nem pont saját magukat lövik tökön ezerrel? Ha beindul ugyan ki akarna már új meg erős VGA-kat venni ha már nem szükséges? Vagy félnek a Stadiatól aztán ha már úgyis veszteségesek lesznek hosszútávon akkor inkább nekik tejeljen a jónép?

[ Szerkesztve ]

(#26) b. válasza Abu85 (#17) üzenetére


b.
(nagyúr)

Semmivel nem értek természetesen egyet veled, azt nem tudom honnan veszed, hogy elégedetlen lennék a szolgáltatással vagy miből jöt le ez a dolog a hozzászólásból számomra rejtély, Egonnak igazat adok .
Belinkelsz egy példát én meg heti szinten játszok vele. Ajánlom neked is próbáld ki, bár valaki épp nem rég példálózott azzal, hogy fekete képernyő nem lehet a VGA hibája hisz ezernyi találatot találsz erre. Most te is kerestél az igazad alátámasztására egy "fekete képernyőt"ráadásul az általad lesajnált GF now nálunk jobb értékeket produkál késleltetésben sőt minőségben is mint a stadia.Tessék csak hogy én is alátámasszam amit mondok egy videóval. [link] A győztes egyértelmű. persze pont közel voltak a szerverhez tudom és hasonló válaszokat már elraktároztam, felesleges.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#27) MeszesKPT válasza Darmol (#19) üzenetére


MeszesKPT
(senior tag)

Ez melyik országban történt meg?

(#28) apatyas válasza dabadab (#24) üzenetére


apatyas
(Korrektor)

Nem tudom, mit értesz a publikálás alatt, szerintem nem vágyom olyanra.
Két problémát látok:
- egy darabig megy a játék, aztán egyszercsak lekapcsolják a szervereket, és nem megy tovább mert ellenőrzi magának és azok nélkül nem indul el, akkor se ha privát szervert indítanál, akkor se ha single playert futtatnál.
- beleszólnak abba, hogy milyen körülmények közt futtatom a játékot, holott bármelyik esetben én magam játszom, nem nyilvánosan. (itt van a szóban forgó eset, hogy felhőből nem lehet futtatni, mert.. miért is? mit tettek ők hozzá /játékkiadó/ , hogy a távoli futtatás is menjen? megy az nélkülük is)
Erre szoktam ilyesmiket mondani, hogy a krémtúrót csak otthon ehetem meg, de a Nagyinál nem.
Darmol: az zavar, hogy igazságtalan, és megvan a 'joguk' arra, hogy mégis jogszerűvé faragják.

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#29) Prof válasza apatyas (#28) üzenetére


Prof
(addikt)

Bakker eszembe juttatad a regi kremturot , nyami :R :B

Azert jo latni hanyan nemr lattak eletukben szoftver felhasznaloi szerzodest amit napi siznten elfogadnak. ;]

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#30) apatyas válasza Prof (#29) üzenetére


apatyas
(Korrektor)

Tudom hogy benne van, de nem értek vele egyet.

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#31) lappa86 válasza Abu85 (#17) üzenetére


lappa86
(tag)

"Jelenleg így működik a dolog ingyenesként"

És belinkelsz egy videót, ami kb tízezer játékosból egy esetben fordul elő. Az ilyen szintű általánosítás/hazugság újságírótól minden szempontból méltatlan.

Always with the negative waves.

(#32) Darmol válasza MeszesKPT (#27) üzenetére


Darmol
(tag)

Úgy általánosságban ezen a bolygón.

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.