Hirdetés

2019. május 19., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Mooka-Miki


Mooka-Miki
(senior tag)

Nem szeretem az Intel-t a múltbéli simlis üzletpolitikájuk miatt de sajnálom, hogy egy taggal kevesebb szereplő lesz az 5G-s piacon. Mert mint fogyasztó a versenyt szeretem.

(#2) GeryFlash


GeryFlash
(PH! addikt)

Jól beszopatták ezzel az Epölt :D Először ellopják a Qualcomm technológiáit ami miatt számos országból ki tiltják a régebbi iPhoneokat most meg az Apple kénytelen belemenni a Qualcomm dealjébe. Zseniális. ;]

Több mindent, kevesebb semmit!

(#3) Mooka-Miki válasza GeryFlash (#2) üzenetére


Mooka-Miki
(senior tag)

Ellopták? Nekem ez kimaradt. :Y
Mindjárt rákeresek.

(#4) kleinguru


kleinguru
(PH! addikt)

A jó hír az, hogy végre az európai új iPhone tulajoknak is lesz rendes modemje a készülékében. Végre!

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#5) viktorhu válasza Mooka-Miki (#1) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Én is pont erre gondoltam. Hogy valahol megérdemlik a sorsukat, de kár, hogy kiverekszik magukat a piacról a kis fogyasztású szegmensbeli évek óta tartó folyamatos bénázásaikkal, mert ha érdemi versenytárs nélkül marad a Qualcomm, az senkinek nem lesz jó (illetve a Qualcommnak igen).

(#6) GeryFlash válasza Mooka-Miki (#3) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

(#7) -=MrLF=-


-=MrLF=-
(senior tag)

Az MTK-val mivan? ez nem jön? [MediaTek launches its Helio M70 5G modem], [Mediatek 5G]

itt van ez is: [link] 7 napja még Huawei 5G modemről pletykáltak az iPhoneokkal kapcsolatban.

[ Szerkesztve ]

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland

(#8) Oliverda válasza GeryFlash (#2) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

Fordítva: az Apple szopatta be őket, bár azt nem lehet tudni, hogy pontosan milyen megállapodást kötöttek. Valószínűleg az 5G-re nem terjedt ki.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#9) -=MrLF=- válasza -=MrLF=- (#7) üzenetére


-=MrLF=-
(senior tag)

utolsó link [link]

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland

(#10) GeryFlash válasza Oliverda (#8) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

Jogos, rosszul emlékeztem. Azért az Intel is tudott róla valószínűleg, és nekik nem lett belőle káruk.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#11) Oliverda válasza GeryFlash (#10) üzenetére


Oliverda
(Jómunkásember)

Az Apple-nek közvetlenül semmilyen kára nem keletkezett. Az Intel viszont befektetett egy olyan termék fejlesztésébe, amit várhatóan már nem fog megvenni jóformán senki.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#12) Bici


Bici
(PH! félisten)

Nezzuk a jo oldalat.
Az intelrol olyan jo hirek jonnek mostanaban, hogy nem lesz nehez innen felemelkedni.
Vagyis egyre jobb hirekkel fogunk talalkozni veluk kapcsolatban. :D

[ Szerkesztve ]

(#13) _Berci_


_Berci_
(senior tag)

Biztos az OPTÉN-nel akarnak inkább foglalkozni, s át csoportosították oda az erőiket :DD :DD

Nagy az Isten állat kertje, csak sajna nincs kerítés!

(#14) FollowTheORI


FollowTheORI
(PH! nagyúr)

Hát itt nekem a háttérben az bűzlik hogy valami szabadalmi dolog miatt van ez a visszavonulás inkább, ami szimplán meggátolja az intel fejlesztéseit.

(Ha nem fake news :DDD)

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/XBOX: FollowTheORI / BF V Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#15) arn


arn
(PH! nagyúr)

Az intel vezetesevel nagy a baj... regen is hoztak hulye donteseket, de lassan mar nem is lesz mas a tarsolyukban.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#16) Mooka-Miki válasza GeryFlash (#6) üzenetére


Mooka-Miki
(senior tag)

Köszönöm szépen!

(#17) troviko


troviko
(senior tag)

Idióta, balfék banda (elnézést a kifejezésért, de ez szemlélteti legjobban az ott zajló folyamatokat) 10 éve nem volt náluk innováció.

Sony Fan, Samsung hater -> Samsung fan, Sony hater - Nem én változtam, a piac... - Most S7E, és rühellem...

(#18) Bandit79 válasza arn (#15) üzenetére


Bandit79
(tag)

Ja, azért tart ott az intel , ahol tart..... szegények olyan "hülye "döntéseik vannak... :D

[ Szerkesztve ]

(#19) Pug


Pug
(PH! kedvence)

(#20) viktorhu válasza Bandit79 (#18) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

A mobilpiacot az Intel teljesen elvesztette, fel is adta - nem tud versenyezni csíkszélességben és energiahatékonyságban. Most, hogy másodszor adja fel, a visszatérés esélyét is eljátszotta.
A PC-piac is "mobilizálódik" - a MS nagyon készül a Qualcommal együttműködve a teljes értékű ARM-es Windows-zal, és nyilván az Apple is készen áll a váltásra, csak ők nem hirdetik meg előre, hogy mire készülnek. Mindenesetre a Qualcomm beépített modemes SOC-t fejleszt a Windowshoz, jön majd a 16 órás üzemidő könnyű készülékben.
Nyilván nem tűnik el az Intel, de ahogy a mobilitás iránti igény fokozódik, úgy csökken majd a piaci részesedésük.

(#21) arn válasza Bandit79 (#18) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

Piaci dominanciajahoz kepest... de meglesz a tobbinek is a bojtje, ne aggodj :) az intel egyetlen szerencseje a piac x86 fuggosege, ha platform fuggetlenseg lesz, par ilyen huzas, es mennek a sulyesztobe.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#22) Reggie0 válasza viktorhu (#20) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

Az eremnek ket oldala van. Az ARM-ok, meg desktopra alkalmatlanok, A57/A76 meg mindig lepkefing teljesitmenyu. Az atmeneti kategoriat egyik sem tudja lefedni, ezert megy a nyuglodes, mert azert egy laptop meg mindig egy telefon teljesitmenyenek tobbszorose kene legyen. ARM egyszeruen gyengusz. Intel meg ha tudna is valamit csinalni, azt olyan tularazottan teszi, hogy rogton kiveti a piac(lasd IoT-os vergodesuket), de alapvetoen ARM-hoz kepest zabal. Egyszeruen teljesen mas a ket architektura optimalis mukodesi tartomanya.

[ Szerkesztve ]

(#23) egyedülülő válasza viktorhu (#20) üzenetére


egyedülülő
(senior tag)

A PC piac mobilizálódása még igen messze van.

"Ha lenéznénk az űrből a földre, nem látnánk az országhatárokat. Csak egyetlen kis bolygót látnánk."

(#24) FefeeX válasza Pug (#19) üzenetére


FefeeX
(PH! nagyúr)

Nekem is pont ez ugrott be, hogy valószínű ehhez van köze a dolognak...

SC2 profile: http://eu.battle.net/sc2/en/profile/359830/1/FefeeX/; XBL profile:FefeeX

(#25) t72killer


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

F.sza, a procik piacáról is kezdenek kiszállni. Talán nem a mérnököket kellett volna pár éve kivágni?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#26) runingman válasza t72killer (#25) üzenetére


runingman
(tag)

:C :)) LoL, úgy kiszálltak hogy nem győzik gyártani...

(#27) t72killer válasza runingman (#26) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Hm? Van már spectre-meltdown mentes procijuk?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#28) runingman válasza t72killer (#27) üzenetére


runingman
(tag)

Van, meltdown mentes az összes 9xxx, spectre ellen meg a cascade lake fog "védeni", mert vannak akik félnek ezektől, mert az agymosás megtörtént. Hisz biztosan nincs tele mind az Intel mind az AMD terméke biztonsági résekkel, hisz azt csak keresni kell és meglesz. A legtöbbet viszont nem találják meg vagy nem köti k az orrodra, mert kell a CIA-nak meg a hasonszőrű jótét lelkeknek

(#29) t72killer válasza runingman (#28) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Agymosás ide vagy oda, a mai oprendszerekben macerás kikapcsolni a "védelmet". Ja, és főleg a spectre patch lassít.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#30) runingman válasza t72killer (#29) üzenetére


runingman
(tag)

Azt én tudom, azért is van nálam kikapcsolva regeditben amit csak lehet és a bios is régi, szerencsére még maximus x hero-hoz van olyan, ami tökéletes és microcode-ozás előtti. Én személy szerint kivárok, nem írnám le az Intelt. Akinek viszont 2-3as szériás core cucca van az lehet váltana már és neki már nehezebb lehet a döntés.

(#31) t72killer válasza runingman (#30) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Még kikapcsolva is lassabb pl a 1809es winfosch, mint a legutolsó "tiszta" 1709es (2017 december, azaz "specdown day" utáni frissítések nélkül).

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#32) viktorhu válasza Reggie0 (#22) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Most a Snapdragon 8CX-ről van szó, amit Windowshoz készítenek, és azzal hirdetnek, hogy a pc szegmens első 7 nanométeres lapkája lesz.

A felhasználók 99%-a irodai alkalmazásokat használ meg webet böngészik (youtube, facebook). Ehhez nem kell csúcsteljesítmény a processzortól - kell a jó multitaskinghoz a sok processzormag és a sok RAM, meg kell egy jó SSD. És a jó akkuidő, meg hogy könnyű legyen - és vinni fogják az emberek. Inkább az a nehézség, hogy a MS nem kontrollálja úgy a szoftverpiacát, mint az Apple, vagyis lassabban készülnek majd el a 3rd party natív alkalmazások, de az alapok megvannak, a chrome-ot ha más nem valaki chromiumból megcsinálja, a legacy exe fájloknak meg jó lesz a fordító librarykon keresztül való futtatás, azok közül kevésnek van nagy gépigénye.

Célfeladatokhoz kelleni fognak az erősebb gépek (videoszerkesztés, profi képszerkesztés, játékosok gépei), de az úgy már jóval kisebb piacot jelent.

(#33) Reggie0 válasza viktorhu (#32) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

De kell. Meg akarsz nezni vmi hetkoznapi streamelt videot es mar a i7 3xxx szeriaju laptopok megfekszenek a h265-tol. Az, hogy elfut az excel boven elegtelen feltetel, mert amint kicsit tobb kell mar kuka a gep. Es aki uj gepet vesz az nem igazan orul, ha ennyire korlatozott egy rakat penzert. Ezert is haltak be a netbookok, kb. semmi ertlemuk sincs.

[ Szerkesztve ]

(#34) viktorhu válasza Reggie0 (#33) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Azok lehet, hogy megfekszenek, nem tudom, viszont a mobilokon meg vígan futnak azok a videók, ahogy egyébként egy apollo lake-et sem fektet meg egy videó.

(#35) Reggie0 válasza viktorhu (#34) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

Persze, amig van hw tamogatas. Amint izombol kell megoldani megint baj lesz. Es az par evente eljon.

Amugy pinebook is jo gep, amig belefersz a 4G ramba. De amint akarsz egy kicsinel valamivel nagyobb c++ kodot forditani, mar megbolondulsz a lassusagtol.

Hiaba egyre erosebbek ezek a procik, a laptop procik is egyre erosebbek, a szoftver igenyeg meg mennek utanuk(azaz inkabb elottuk).

[ Szerkesztve ]

(#36) viktorhu válasza Reggie0 (#35) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

A windowsos qualcomm viszont 16 giga ramot fog támogatni, ami ma kényelmesen elég (a fele is).

Az a videó meg halálra van ítélve, amit a youtube-on nem lehet mobilról megnézni, szóval lesz megoldás.

Szerk: az üzletek még mindig 4 giga ramos laptopokkal vannak tele - nem, én sem venném meg, de még mindig azok adják a tömeget.

[ Szerkesztve ]

(#37) Reggie0 válasza viktorhu (#36) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

Itt most nem is a memoria a fo problema amire utaltam, hanem a proci gyenge mivolta. A76 sem sokkal jobb aranyaiban, mert kozben a tobbi proci is haladt.

[ Szerkesztve ]

(#38) GeryFlash válasza Reggie0 (#37) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

Igen haladt, talán érdemes lenen megnézni mennyit. PC-s vonalon 3 évente van 30%-os javulás míg az évente érkező ARM vonalon kb évente. Hasonlíts össze egy 2013-as ARM SOC-ot és egy 4. generációs Intel laptop procit és hasonlíts össze most egy 9. generációs Intel vagy 3. generációs AMD procit. Jócskán csökkent a gap, nem értem honnan veszed hogy még távol van a mobilizáció. Elég csak azt megnézni hogy 5 éve még a 35-45 wattos M-re végződő intel procik kerültek a laptopokban most meg a 400 ezres gépekbe is 15 wattos dolgok. Nagyon megtorpant a teljesítmény szükség növekedése.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#39) viktorhu válasza Reggie0 (#37) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Már sokkal kevesebbet. Ahogy lassul az intelnél a teljesítmény növekedése, egyre régebbi gépeket lehet kis plusz rammal meg ssd-vel felturbózni és használhatóvá tenni - miközben ma már a mobiltelefon az elsődleges számítógép, csak ha hosszabban kell gépelni, akkor kerülnek elő a laptopok (vagy akkor sem).

(#40) RexpecT


RexpecT
(PH! addikt)

Micsoda cím. Még el sem lopták, de már megvan.

----------------------------------------------Heisenberg----------------------------------------------

(#41) Reggie0 válasza GeryFlash (#38) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

Persze, de az ARM a beka segge alol jon, ugy konnyu evente 30%-ot novekedni. Raadasul masszivan sok maggal ernek el valamit, ami az alap programoknal alig er valamit, meg mindig egy szalas a programok nagyresze. A technologiai hatarhoz kozeleben mindig kisebb a fejlodes.

"Nagyon megtorpant a teljesítmény szükség növekedése."

Hat ez az ami sosem torpan meg.

(#39) viktorhu: Azert ez eros tulzas. A mobilon torteno munkavegzes meg mindig csak kb. techdemo szintjen megy, de a gyakorlat szempontjabol csak a facebookozasban, csetelesben es fotozgatasban van jelentosebb szerepe. Nem is nagyon fog valtozni, mert a telefon meretei miatt alkalmatlan ra, legfeljebb a DeX es hasonlo dolgok hozhatnak valtozast, ha nem lenne lepkefing a teljesitmeny. ARM alapu notebook, ami felveszi a versenyt a beleposzintu mobil x86-tal, nem letezik. Proci se hozza.

[ Szerkesztve ]

(#42) GeryFlash válasza Reggie0 (#41) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

A növekedés mértéke torpant meg. Nézd meg mire elég most 10 éves konfig valami első második generációs i procival és mire volt elég 2009ben egy pentium 2-3-as gép. Azért mert nem akarod látni attól még így van. Oprendszer évek óta stagnál. Egyébként meg egy S855-ben lévő Adreno több GFLOPS_ot-ot tud mint az Intel IGP-jei. Egy szállban is pont a s845->855 között volt egy nagy előrelépés. Az Apple Apple A12X Bionic megkockáztatom pariban van a jelenlegi 8. generációs 15 wattos i5-tel egy és és több szálban egyaránt. Mind ezt jóval kisebb fogyasztásból. És ugye napi felahsználásra egy i3 is telejsen elég.

Kiváncsi vagyok mit fogsz mondani amikor 1, maximum 2éven lleül az Apple dobni fogja az Intel processzorait a hordozható gépeiből, mivel hogy ez a terv :)

Több mindent, kevesebb semmit!

(#43) viktorhu válasza Reggie0 (#41) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Én egyáltalán nem ezt látom a fiatalabbak körében, de az én esetem is ilyen, pedig én már nem újabb korosztályból vagyok :). Email / üzenetek olvasása és rövid válasz, dokumentumok elolvasása, minimális szerkesztés mindig mobilon. Ha hosszabban kell írni, összetettebb dolgot kell szerkeszteni, akkor kerül elő a laptop.

Magamon is azt veszem észre, hogy ha laptopon is dolgozom, közben a bejövő emailt és dokumentumot a mobilon nézem meg, a google kereséshez átmegyek a mobilra, térképet, linket stb. a mobilon nyitok meg...

A desktopok már itthonról és az irodából is eltűntek egy ideje. A laptopnál a hordozhatóság és az akku a fontos (van akinek meg a nagyobb kijelző, de ott is közben hordozható legyen), a teljesítmény office alkalmazásoknál másodlagos.

(#44) viktorhu válasza GeryFlash (#42) üzenetére


viktorhu
(PH! addikt)

Akkor is nagy volt a döbbenet, amikor a powerpc-t dobta az apple az intelért :) És ott is az alacsony fogyasztás volt a váltás oka.

A 8 mag és az elég RAM egy tipikus multitaszkolós irodai vagy otthoni környezetben többet dob a teljesítményen, mint a magonkénti teljesítmény.

(#45) kleinguru válasza GeryFlash (#42) üzenetére


kleinguru
(PH! addikt)

Megnézném az x86-os alkalmazásokban nyújtott teljesítményét is az A12-nek...

Abban viszont egyet értünk, hogy az Apple váltani fog, szoftvert is fognak írni hozzá, de szerintem megreked majd ezen a szinten a dolog.

[ Szerkesztve ]

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#46) runingman válasza GeryFlash (#42) üzenetére


runingman
(tag)

Erre én csak azt mondom, nem látunk a jövőbe. Majd minden kiderül. Ennyi erővel mondhatnánk hogy majd a max. 3 év múlva megjelenő teljesen új Intel procik, az Intel saját űber 7nm-én mindenkit körbehugyoznak. Én részemről megvárom a fejlesztéseket és a teszteket, és nem utolsó sorban a felhasználói véleményeket és utána döntök arról hogy jó e egy termék vagy nem.

(#47) MeszesKPT


MeszesKPT
(fanatikus tag)

Tekintve, hogy milyen tökölés és késlekedés előzte meg ezt a döntést várható volt, hogy Intel a kisebbik rosszt fogja választani.

(#48) Reggie0 válasza GeryFlash (#42) üzenetére


Reggie0
(PH! nagyúr)

Persze, mert az OS semmit sem csinal, kb. csak elinditgat programokat, leallitja, frissitget meg kezeli a fajlrendszereket, memoriakiosztast, esetleg ad egy ablakkezelot es ennyi. Ezen egy ponton tul nincs mit bonyolitani. Nezd meg viszont az Office-t ami folyamatosan egyre tobbet igenyel, egyre lassabban indul. Vagy a bongeszok eroforras igenyet par megnyitott oldallal, plane, hogy a weboldalak egyre jobban teli vannak szkriptelve, ami szinen zabalja hatterben is a procit, mig 10 eve majdhogynem statikus volt minden oldal. Esetleg a virusirtokat is szemugyre veheted, marpedig az kell nehany minden gepre.

Az IGP igazabol semmire sem jo alapfelhasznalast tekintve, tok mindegy melyik mennyi gflops. Talan neha lehet vele video dekodolast gyorsitani, de ennyi. Kar belekeverni a processzor temaba.

[ Szerkesztve ]

(#49) FefeeX válasza Reggie0 (#48) üzenetére


FefeeX
(PH! nagyúr)

Most igazából sok dolog összekeveredik itt, sokról kiderül, hogy említeni is hülyeség volt, mert nem igaz, aztán meg azt is tudja, meg amazt is.
Szerintem az eleje ott indult, hogy az ARM kivált egy laptopot lassan. Nézhetünk sokmindent, de nyers erőben már ott van, hogy a legtöbb dologban hozza a teljesítményt. Nyilván, lehet találni olyan felhasználási területet, amin még nincs ott, de kik is használnak laptopot? Mire is használják a laptopot? Mondjuk a világ összes laptopjának ha már csak a felét kiválthatná, akkor kvázi igaz az állítás, nem? Márpedig a legtöbben neteznek rajt és max filmet néznek. Az i7 nem bírja hardverből a videót? Ez neked volt egy öngól pont, mert akkor ha egyik sem tudja, akkor tökmindegy, melyik nem tudja, nem? Általában megoldják hardveresen. Vagy bukik a technológia.
A normális emberek (nem a geek, hanem az átlag, akik a vásárlók 90+ százaléka) nem C++-t fordít, nem videót vág 24/7-ben vagy Photoshopol, nincs szüksége a brutál erőre. A netbook nem is azért halt be, mert ne lenne elég ezeknek az embereknek, hanem mert sok felesleges korlátozást kapott, valamint erősebb gépekre optimalizált szoftvert. Az ipad minim is anno haldoklott 3 hónapig, mert az újban dupla memória volt, és épp nem optimalizálták rá a szoftvert. Ez nem jelentette azt, hogy a gép lejárt volna, mert utána még évekig kihasznált. Mintha a 300 lovas motor szoftverét raknák az 1.2-es Astrádra...
Akinek eddig erő kellett, az eddig se notival bohóckodott, hanem vett egy asztali szervert, Xeonokkal meg 64/128 giga rammal. Ezt nem fogja kiváltani, de ezt a noti sem váltotta ki eddig sem. És lesz egy középrész is, akiknek az ARM nem lesz elég erős. Egyébként meg mindent tud, amire kellene, kérdés, hogy szoftveresen mennyire állnak mögő komolyan.

SC2 profile: http://eu.battle.net/sc2/en/profile/359830/1/FefeeX/; XBL profile:FefeeX

(#50) Vesa válasza viktorhu (#39) üzenetére


Vesa
(PH! addikt)

"miközben ma már a mobiltelefon az elsődleges számítógép"

Azért túlzásokba ne essünk már...A mobiltelefon elsősorban kommunikációs és médiaplatform(eszköz)! Azon belül is a faék egyszerű megoldások eszköze. Munkára -irodai, fejlesztő, grafikai, video, mérnöki, tervező, 3D modelező stb.-, teljesen alkalmatlan. Csak nézd meg, hogyan zuhant meg a tablet piac az utóbbi 2 évben, holott 3-4 éve még sokan lelkendeztek, hogy teljesen ki fogja váltani a PC-ket. Nincs ezeknek a marhaságoknak alapja. A telefon egy kellemes eszköz kommunikálni és mobil médiafogyasztási eszközként is lehet használni. A klasszikus értelemben vett számítógépes feladatokra viszont alkalmatlan, "elsődleges számítógéptől" -bármit is jelentsen ez- kb. fényévekre van!

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.