Ezen miért lepődsz meg? Kicsit hülye példa, de ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy mától a hivatalos szervizek nem javítják a szilárd üzemanyaggal működő autókat (windows7 támogatás lejárta), mert a kapacitásukat innentől az elektromos autókra koncentrálják (windows 10). Kicsit vitatkozhatunk azon, hogy mi éri meg jobban. A szervizelést bizonyos keretek között (pl. ha kapható még alkatrész), meg lehet oldani szakival, vagy házilag, illetve vehetünk elektromos autót. Erre jön valaki, és azt mondja, járjon mindenki tömegközlekedéssel (linux) (busszal, villamossal, vonattal (linux disztrók)) mert az jobb. És valóban. Környezetkímélőbb, megoldja a parkolási gondokat is, csak épp van egy rakás ember, akinek tömegközlekedéssel 3x kéne átszállnia, és am is a 10 perces útból lesz háromnegyed óra, ja, és még csomagokat cipelni sem túl egyszerű rajta. Jó, hogy sokan hülyének nézik. Mert van, akinek busszal pont annyi idő bejutni a munkahelyére, mint autóval, és még jóval olcsóbb is a bérlet, mint a benzin, az nyilván busszal fog járni. De mindenkitől ne várjuk már el, mert totál mások az igények. A radikalizmussal van a gond, az pedik sokakat zavar. A fanatizmus miatt van a hisztéria.

Oké, de a lényeg azon van, hogy te értessz a linuxhoz. A legtöbb ember környezetében viszont nincs olyan, aki megoldaná neki a linuxos problémákat. Windows-al viszont nagyon sokan elboldogulnak.

Ez miért olyan furcsa? 80 feletti nagypapámnak Debian-t adtam. Egyből a böngészővel indult, frissítette magát a háttérben, évekig használta netezésre. Ez előtt meg Ubuntu-t használt, míg ott be nem jött a Unity felület.
Egyszerűen nem volt olyan indok, ami miatt megérte volna valamilyen Windowst rakni a gépre, mert előnye nem lett volna, csak költsége (warezt nem nézve).

Így a napi problémák leredukálódtak olyanra, hogy pl. elállította a betűméretet a böngészőben, vagy a böngésző ablakát tette át akaratlanul kicsire. Ezek többségét viszont kiosk kiegészítővel megoldottam.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Nem lepődök meg. Sok ember nem tud elvonatkozni a berögződéseitől. Bárki bármi opciót feldob, akkor személyes támadásnak veszik, mintha el akarnák venni tőlük a játékukat.

A hasonlatban legfeljebb az autómárka lenne jó párhuzam. Linux alatt sem kell megosztanod a gépedet másokkal, nem ül melléd vizeletszagú, mosdatlan részeg ember.

Mindenkinek az elvégzendő feladatához vagy tevékenységéhez kell választani eszközt. Kinek a lambó, kinek a szuzuki. De lambónál sem mindegy, hogy sportkocsi vagy kombájn. A lényeg, hogy a diszkóbamenetel előtt le kell akasztani az ekét, meg ki kell pakolni a zöldséget a merci csomagtartójából.

[ Szerkesztve ]

Mert nem vagyunk a magunk ellensége. Ha pl. teszek egy Win7-et arra a gépre, akkor még bejönnek a vírusok meg egyebek is a képbe, amikkel foglalkozni kell. Plusz pénzért plusz munka...

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ahogyan a W98 egy javított W95 volt, és az XP is tekinthető egy javított Me/2000-nek, úgy a 7 is a Vista továbbfejlesztett változata volt. Bár a kinézete kicsit visszafogottabb (ezzel együtt energiatakarékosabb) lett, de a korának egy nagyon jól összerakott operációs rendszere volt - ami még ezredforduló előtti gépeken is elindult (sokat töltött, de ment)!
Ugyanakkor megértem, hogy a Microsoft miért nem ezt kezdte el használni a "rolling release" alapjára, illetve a - főleg az XP időkből eredeztethető - szabadon engedett user controlt miért szigorították meg a Windows 10-re. Látom persze, hogy ez ellen az IT poweruser közösség hangosan ágál, de ugyanakkor a Microsoft is erős ellenérveket tud felhozni pl. a 0. napos biztonsági rések meg botnetek képében, amik kiütése egy (a 2010-es évek elejéről nézve) egyre jobban online-osodó világban bizony fő prioritás lett nekik is.
És ahogyan minden korábbi Windows fő verzió, úgy ezt is elérte vége. Szép volt, jó volt, de tovább kell lépni. Lehet persze régebbi hardveren használni, ahogyan érvényes műszaki nélkül is megy egy autó, csak megvannak a kockázatai.
Mondjuk én kicsikét meglepődtem ezen az akár 350 dollár/PC extended supporton, mert régen a W98 és XP támogatottságát felár nélkül kitolták még két-három évvel. Bár ez is egy erős kényszer a váltásra, főleg az érintett vállalatoknak (jó kérdés, hogy a 25 % W7 felhasználóból mennyi a vállalatiak aránya), nem beszélve arról, hogy a MS-nek is biztonságosabb bevételi forrás, hiszen már nem az van, mint 2001 és 2015 között, hogy 3-4 oprendszere is kiadtak az ember a licencdíjat, ide értve a boltba újonnan vásárolt, OEM licencű gépeket is.

A Windows vs. Linux témához pedig: ha valaki tényleg csak netezésre használja a gépet, és csak néha kell a szövegszerkesztőben valamit is csinálnia vagy egy PDF-t kinyomtatnia, ahhoz a legtöbb felhasználó barát disztró egy LibreOffice-szal kiegészítve már elég. Főleg, hogy a Home mappában az ember majdnem úgy garázdálkodhat, ahogy akar (le lehet tölteni az családi fotóktól kezdve a bíróság által küldött PDF-n át a MCU film-torrentig mindent), a szoftverek többsége meg elérhető egy online boltból - ez utóbbi szerintem egy okostelefon használónak már nem lehet nagy gond. (Ez a "nehezen tanulható a rendszer"-t én inkább egy berögződésnek tartom az X/Y generációs informatikusok részéről, akik - köztük én is - a DOS/Windows vonalon tanultuk az informatikát. A Z gen. azonban már könnyebben elboldogulna, elvégre egy felhasználó barát disztró vagy desktop az egyszeri user oldaláról nézve alig különbözik egy mobiltelefonétól.)
Persze ha az ember játszik a legújabb AAA játékokkal, esetleg valami más speciálisabb feladatra is használja a gépet (pl. profi képszerkesztés, zeneszerzés), ahhoz a Linux már kevés, pontosabban a 3rd party szoftverek támogatottsága már hagyhat némi kivánni valót maga után. És ha baj van, akkor bizony a megoldás is nehezebben kereshető, ha létezik egyáltalán, de nem reménytelen a legtöbb esetben.

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Mert általában ők azok, akik TÉNYLEG csak nezetésre meg Skypeolásra akarják használni a gépet, és nem akarnak mindenféle letölthető játékkal meg szerkesztőprogrammal dolgozni.

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Ezeket csinálom jelenleg is az egyik szomszédnál, Debianon röhögve megy a skypeforlinux. Felraktam, rögtön volt kép és mikrofon. Aztán vettek egy usb-s kamerás mikrofont, bedugtam, azzal is rögtön ment. Ha ezek mennek egy Debianon, akkor a többin is fognak.

FN billentyűk meg... én mint power user csak a fényerőt szoktam FN billentyűről állítani. Az meg még eddig mindenen ment. Kicsit túl van tolva, hogy biztos nem fog menni ez se meg az se.

#312: van egy régi Canon Lide valami scannerem, havertól nálam maradt... Windows alatt csak XP-n megy, annyira régi. Linux alatt ma is tudok vele scannelni, hibátlan. Miért kellene kidobnom?

Necroman_Mk2: nyilván nem minden megy rajta, de pl. pár hete kiadták a Shadow of Tomb Raider natív Linuxos portját (addig csak a Steam Proton-ján keresztül ment a Wines verzió) de basszus 2..4 fps-el többet hoz a játék, mint az utolsó W10 alatt friss vga driverrel. Mivel relatíve alacsony fps számokkal megy a játék, ez még számít is.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Pereze, hogy nem való mindenkinek. Engem az eleve legenerált, egyúttal betonba is öntött "én azt úgy sem tudom" zavar, holott a múltban reflexből-tehetségből megoldott már komplexebb problémát is, mondjuk 1 kattintás helyett 2-t. Tarisznyára akartam hímeztetni egy 8bit rules karaktersort, szerinted vállalta az illető? Ő azt nem tudja. Jó, nem kötelező, de akkor foglalkozzon valaki az ilyennel pénzért, ha eleve elrendeli magában a fölösleges hülyeséget. Nem tudok eljutni a munkahelyemre, mert útfeltúrás van, a másik oldalon kellene menni, de úgy már nem megy. Erre az attitűdre fekszik fel a végletekig hülyebiztos rendszer, a kettő együtt meg jól agyfaszt okoz. Annyi jellem legyen a tanulni vágyóban, hogy némi akaratot is magába erőltet. A fogyasztóiság elhitette a többséggel, hogy hibaüzenezek elolvasása nélkül ki van találva a minden is, akár az OS, akár a távsegítség részéről és egyre csak hülyül és lustul és egyre szemtelenebb. Na EZ a nem való. És ennek nincs köze értelemszerűen ahhoz, mikor a nagymammer halántékához fegyvert fogunk, hogy de forgasd a kernelt, mert nyilván ilyet úgy sem.

Használok Linuxot (Ubuntu, Unity felülettel), Wi-Fi lerohadást még nem tapasztaltam, a mikrofont lehet a Skype-on belül is meg a "Gépházból" is állítani, illetve a legtöbb kamerát is tudja kezelni generic driverrel. (Nem lesz persze tűéles és legjobb minőségű a kép, ez igaz, de annak a korosztálynak a szeme miatt nem is olyan lényeges szempont.)
Az Fn billentyűknél meg szerintem valami más dolog lesz, OS vagy BIOS szinten.

(#313) CPT.Pirk Na igen, ha a szoftver késztője vagy forgalmazója "veszi a fáradságot", hogy elkészítsen egy natív Linux portot, akkor persze hogy a kevésbé energiaigényes OS mellett jobban fog futni.
De én szvsz maradok továbbra is a dual booton, és natív Windows 10-en játszom. Habár láttam már olyat, régebbi játékoknál, hogy a Linux+Wine alól simábban futott, mint W10-en.

[ Szerkesztve ]

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Márkára azért nem lenne jó a hasonlat, mert nincs megfelelően erős érv egyik vagy másik mellett, ami eléggé kihangsúlyozná a windows és linux különbségeit. Az autó vs tömegközlekedésből viszont ha nem veszel számba minden tulajdonságot, csak annyit, amit felhoztam, akkor egész jó hasonlat. Mert a lényege, hogy nem szarozni akarom a linuxot. A hasonlatban is leírtam, hogy tény, vannak olyan emberek, akik 1 busszal + némi sétával megoldják a munkába járást. Azoknak a busz tökéletes választás. Olcsóbb a bérlet, nem kell a vezetéssel törődni, nem kell parkolóhelyet keresni, és a többi. Szóval a linuxnak is bőven van létjogosultsága. Csak senki ne várja el, hogy mindenkinek az kelljen, mert az átlagemberek nagy többségének viszont nem felel meg.

Ilyen téren másból nyilván nem tudok kiindulni, de én már többször is megpróbálkoztam a linuxal. Legutóbb, mikor kirobbant a nagy "a windows kikapcsolhatatlanul gyűjti az infókat az emberekről". Előtte csak kíváncsiságból szemezgettem vele, mint alternatíva, de akkor nagyon nekifeküdtem, hogy márpedig most áttérek.

Nagy nehezen átszenvedtem magam a "keressünk minden korábban használt programhoz linuxos verziót" mert én mondjuk nem a böngésző+videólejátszó+játék kombó kaliberű ember vagyok, használok elég sok mindent. Volt, amit nehéz volt megoldani, de túljutottam rajta, szóval nem adtam fel az első akadálynál. Igaz, kb. csak 1 hétig használtam úgy, hogy igazából mindent meg tudtam oldani, amit korábban, szóval szoktatási időt nem vittem túlzásba, de nem bírtam tovább.

Továbbra is irtózatosan zavart, hogy nem ott vannak a dolgok, ahol megszoktam. Egyszerűen nem tetszik a linux. Arra jöttem rá, hogy feladatokat és problémákat megoldani egy oprendszerben nem egyelő az oprendszer használatával. Az oprendszereknek azon a funkción kívül, hogy alapot biztosítanak az alkalmazásoknak, van egyfajta légkörük is. Durván fogalmazva azt is mondhatnánk, hogy egy oprendszert használni egy életérzés. És ez nagyon ízlés kérdése.

Ez pont ugyanaz, mint amikor egyes emberekkel arról beszélgetünk, hogy minden egyéb dologtól elvonatkoztatva, kizárólag a kinézetet, és az elrendezést tekintve én az androidot preferálom, és ha a kezembe kerül egy iPhone, képtelen vagyok rajta bármit megtalálni. Van, aki meg azt mondja, hogy neki az iPhone elrendezése logikus, és az androidon nem talál semmit. Pedig egyikünk sem elvakult, mert mindketten ismerjük mindkét rendszert Egyszerűen ennyire ízlés kérdése a dolog, hogy kinek mi tetszik, és mi átlátható.

Na, a felhasználási módbeli különbségeken kívül valahogy így van ez a windows vs linux témával is. Ha valaki ragaszkodik a windows-hoz, az szerintem elenyészően ritkán fakadhat abból, hogy nem ismeri az ember az alternatívát, és ragaszkodik ahhoz, amit megszokott. Inkább a preferenciáihoz ragaszkodnak.

Megkérdezhetem, hogy megyik distroval és GUI-val próbálkoztál? Mert nagyon is függ ettől, hogy egy kvázi Windows kinézetű desktoppal szerzed az első tapasztalatod, vagy valami teljesen más felfogásúval.
Én amúgy jó 7 éve feltettem egy Ubuntut, és az annyira megtetszett a gyorsasága meg a Unity felület is, hogy végül maradt. Mellette a Windows is, de a játékon kívül nemigen használom másra - max böngészés, ha "lusta" vagyok újraindítani a gépet.

[ Szerkesztve ]

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

A Mint disztróra mondják azt, hogy nagyon Windows-os, de hogy Mate vagy Cin. GUI-val, azt nem tudom. Én a Ubuntu + Unity-n ragadtam, mert az tetszik és megszoktam, de totál más, mint a Windows kezelőfelülete.
Amúgy a színeken lovaglást nem értem, mert az első bejelentkezést követően te állíthatod be az oprendszernek.

[ Szerkesztve ]

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Konkrétan ez, amivel 1 (a programok alternatíváinak keresésével együtt 1,5) hetet töltöttem, egy ubuntu volt, azt hiszem KDE felülettel. Azért választottam erre a kísérletre az ubuntu-t, mert azt olvastam, hogy a support háttér miatt ezzel lesz a legkevesebb probléma.

De előtte pusztán kíváncsiságból próbálgattam már mást is. Arra tisztán emlékszem, hogy a legelső találkozásom a linuxokkal egy uhu volt, még valamelyik újság cd mellékleteként. Aztán biztos, hogy volt dolgom egy darabig a Suse-al.
De kerestem már kifejezetten windows-ra hasonlítónak hirdetett linuxokat is, mint a blackPanther, vagy a Linux Mint.

De egyik sem nyerte el a tetszésemet. Nem csak az elrendezés, meg a menürendszer (mondjuk az sem tetszik. A windows gépházát is rühellem), hanem már eleve ez a...
...bocs, most gondolkodom, hogyan fogalmazzak...
...egyszerűbb, ha másfelől közelítek. Nekem tetszik a windows 8.1 óta működő szögletesebb design. A windows 7 aero-ja nem tetszett. Az egész lekerekített, gömbölyded stílussal, meg a túlzásba vitt effektekkel olyan...
...nem ez a legjobb szó, de nem tudok jobban, "gyerekes". Kb. mint a LEGO vs LEGO Duplo. Így talán érthető. És a legtöbb linuxnál ez megvan. Talán az egyetlen kivétel, amivel találkoztam, a ReactOS, de az meg már túlságosan is retro.

Ha látványvilág alatt ugyanarra gondolsz, mint én, akkor olyan értelemben a windows-ra hasonlító linux-ról nem tudok, pedig kipróbáltam egy párat. Az egyetlen igazán windows-ra emlékeztető csak a ReactOS van, de az még windows 98 stílus.

ugyanarra gondolok, abszolút értem amit írsz, csak azért nem támogatom hangosabban, hogy nehogy úgy tűnjön hogy ez érv a linux használatában (mert a lehető leginkább szubjektív)

a win7 - win10 közötti váltás gui-ban amúgy annyira nem drámai, nem szerettem a 10-es designját de kb. 3 nap volt átállni rá teljesen, most párhuzamosan használom a két rendszert két helyen, és fel se tűnik mikor melyik van előttem, nem sírok fel ha átülök.

Aki érti, amiről beszélgetünk, annak nem fogy úgy tűnni. A többiek meg hagy hőbörögjenek. De egyébként nem figyelem, te miket szoktál hozzászólni, de én többször is kiemeltem már, hogy van, akinek a linux jobb választás, mint a windows. Ezt teljes mértékben aláírom. Az, hogy én nem tudok kibékülni a linux alapdesign-jával, az már teljesen szubjektív.

Egyébként ha még nem tetted, a Linux Mint-el próbálkozz meg, hátha neked bejön.

[ Szerkesztve ]

egyet biztos, nem értik, hogy a gépük ami eddig gyorsan indult és állt le, az most mit molyol folyton
Öőő izé, lga 775ös 3200 MHZs őskövületen a win 7 kb 30 sec alatt indult be, a 8.1 még annyi se. Aztán ugyanez a platform 2 magosra váltva win 10el és ssdvel szintén. Intel I3 2 gennel kb 20 sec volt a bootidő, most kb 10 sec. Biztos ezt gondolnák... Csak mert NEM egy átlag linux distro nem áll fel gyorsabban. Ahogy am a frissítések is háttérben mennek jó ideje...

HDD-vel 30mp boot idő Win7-en? Hogyan? Még SSHD-vel sem volt soha ilyen alacsony nálam. Csak virker meg torrent indult magától anno, szóval ilyen oka sem lehetett...

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Az anyukám 75 évesen tanult meg PC-t kezelni (xp-n), most lesz 80 éves 28-án, és még mindig "tolja nekije"...

Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.

Ha az igények kimerülnek a böngészőablakon belüli ténykedésben(90%), és a maradék (10%) mondjuk film/videó nézés, fájlok megnyitása, akkor nem ugyan mindegy, hogy mi fut alatta?

régen minden jobb volt, régen még a "régen minden jobb volt" is jobb volt.

Üdv!

" de akinek kalapács van a kezében, az mindenütt szöget lát"
Ez az idézet miatt is érdemes volt átolvasni a témát.
Szervizes célokra én jobban szerettem a 7-est.
A W10 már "feleslegesen" nagy...

Üdv:Attila

Dehogynem mindegy. Aki ennyire értetlen a Linux miatt az nem tud belegondolni abba, hogy aki nagyon alap szinten használja csak a gépet, annak mindegy, hogy milyen OS van alatta. Az összes népszerű böngésző elérhető Linuxra is (FF, Chrome, Opera stb.), vannak jó alternatív programok és mellesleg ingyenes. Van zenére, videóra és torrentre is sok program. Nyilván kezdőknek elég bőven az Ubuntu vagy a Puppy Linux, nem CentOS kell. Ubuntunak is van sok forkja ha nem jönne be az UI. Én például szerettem a Gnome és a KDE felületet (Kubuntu) is, de a Cinnamon sem volt rossz. Igaz már évek óta nincs PC-m így nem tudom, most hol tartanak ezek.

Nyilván akit kötnek a programok annak ez nem teljesen járható út, de nem is róluk van szó.

emlékszem réges rég a Win7-et úgy indítottam, hogy hazaértem, lerugtam a cipőt, beindítottam a gépet, eztután levetkőztem, ittam, elmentem a WC-re, és ha nem frissített éppen, akkor mire beértem elindult.
A cégnél van 2db HP brand core-2-es gép win 7-tel, na az még ilyen, meg lehet kávézni mire elindul.
És nincs rajta semmi különleges dolog.

Hat en nagyon jol szorakoztam.
- Megint kiderult hogy mindenki jobban ert a windowshoz mint a masik.
- Megtudtam hogy a tele van a 10 bloatware-el (nincs).
- Megtudtam hogy penzze teszi az adatainkat.
- Nem is fontos a frissites, egy igazi ferfi addig gyilkolja az os-t mig teljesen alkalmatlan lesz hetjoznapi hasznalatra.
- LTSC licenszt lopni meno.
- Valojaban a pilisi erdokben talaltak meg Adam es Eva maradvanyait, csak a hatterhatalom titkolja.

Csak igy tovabb, nagyon jok vagytok.:)

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Egyszer arra lettem figyelmes, hogy 3 perc körül bootol a W7. A problémát az akkoriban használt Avast okozta, valami felhízott benne mert maga az Avast könyvtár a program filesban is elérte az 1.5GB-ot. Letöröltem, tettem fel Avirát, aztán úgy már 1 perc alá ment a boot idő.

Úgy egyébként az SSHD segített nálam kicsit, akkoriban még drága volt a méretes SSD, de HDD-s kollégáknál én még fél perc alatt bootoló W7-et nem láttam.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Az a HDD miatt van.
Munkahelyi gépemben 2018-ban lett SSD a Win7 alá, nem kis különbség van a kettő közt.
Előtte 10 perc volt, mire nekiláthattam bárminek.
(i5-2400, 8GB RAM)

Mint azt fentebb írták: ha tényleg csak netes böngészéshez meg Skype-hoz kell neki a gép, akkor egy Windows kompatibilis GUI-val (pl. Cinnamon) nem nagyon lesz gond az átlás.

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

5 Linux Distributions for Windows 7 Users

Engem egy olyan érdekelne, amiben van előtelepített- és konfigurált Wine, hogy ne kelljen azzal vesződni

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”