Hirdetés

2021. december 1., szerda

Gyorskeresés

Legfrissebb anyagok

Hozzászólások

(#1) pilóta


pilóta
nagyúr

Dunakeszi kriptocsaló.
Kőbányai szopófantom.

Mi lesz még itt? ;]

Aki él és nem boldog, az téved!

(#2) bLaCkDoGoNe válasza pilóta (#1) üzenetére


bLaCkDoGoNe
veterán

Tudnám folytatni a sort, de úgyis kimoderálnák :DDD

"The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] http://www.flickr.com/photos/blackdogone [+] 

(#3) Anachronix


Anachronix
tag

Látjátok, a bitcoin azért jó, mert átlátható, szemben a zárt bankrendszerrel.

;]

ha az élet álom, kelj fel ha jön a reggel

(#4) Gave


Gave
őstag

Ez több szempontból is vékony nekem logikailag.

case a) Olyan gyenge a rendszer biztechje, hogy átlag-user ki tudja aknázni => tőzsde oldal hibája, vállalnia kellene érte a felelősséget.

case b) Kellően jó a rendszer biztech, power-user tudja kihasználni => miért nem tett semmit az ember, hogy lekövethetetlen nehezen követhető legyen honnan lép be, és miért nem bot scriptelte az egészet egy végtelen ciklusba?

(#5) M@cika válasza Gave (#4) üzenetére


M@cika
őstag

Teljesen jól látod.
Majd legközelebb már így csinálja a következő fickó. (b eset)
// legközelebb? - gondolta a medve //

Nasit a kis fehér medvének!

(#6) MikiLóS válasza M@cika (#5) üzenetére


MikiLóS
tag

xDDD

(#7) Reggie0 válasza Gave (#4) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Ezeket a muveleteket a coin tarcaja csinalja, amit nem az oldal fejlesztoi irnak, hanem csak importaljak valahogyan. Igy elofordul, hogy hibas, sot akar olyan is, hogy tamado jellegu szoftvert integralnak a rendszerukbe.

Nekik igazabol auditalni kene a kodot, amit osszekaparnak a netrol, de azert az nem olyan egyszeru dolog. A cikkben levo hiba mindosszesen abbol adodott, hogy rossz logikai sorrendben olvasott ki es tartolt valtozokat a tarca szoftverje. Tobb coinnal is elkovettek ezt a hibat.

[ Szerkesztve ]

(#8) C64


C64
őstag

c) a lopást bűntetik akárhogyan is történt.

Mindenesetre akkor is fura, hogy annyi esze volt, hogy lopjon, de annyi már nem, hogy anonimizálja magát....

Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ

(#9) Reggie0 válasza C64 (#8) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Velhetoen nem akart lemaradni, viszont anonimizalnia magat maceras, mert fenykepes igazolvannyal kell regisztralni, lakcimet igazolni, stb., mert KYC van. Gyakorlatilag kell gyorsan venne valahonnan egy lepapirozott szemelyiseget, es meg a papircetlit, igazolvanyt maga ele tarto selfie-t is produkalni kell.

[ Szerkesztve ]

(#10) C64


C64
őstag

Ja, inkább vállalja, hogy lebukik. Ennek nincs sok értelme....

Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ

(#11) Balage700


Balage700
tag

Na hol van ilyenkor a nagy "Ne avatkozzon bele a csúny gonosz állam a kriptóba, mert akkor fasizmus van és a csúnya bácsik ellenőrizni akarják a szabdságharcosokat." :C
Bohócok, megy a nagy forradalmárkodás, de egyből szaladnak a hatósághoz ha valami nem stimmel. Legyenek akkor a kroptósok következetesek és intézék el a hatóságok nélkül, mivel úgyis függetlenedni akarnak a "rendszertől". Legyenek már következetesek ha bankrendszert akarnak a bankrendszerben.

(#12) ysengrin válasza Balage700 (#11) üzenetére


ysengrin
senior tag

Kivalo szalmababot epitettel fel, jar a keksz.

do you like hurting other people?

(#13) Reggie0 válasza Balage700 (#11) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Az allamnak nem a kriptoba kell beavatkoznia, hanem az emberekbe, hogy ne kovessenek el buncselekmenyt.

(#14) morgyi válasza Reggie0 (#13) üzenetére


morgyi
nagyúr

Mondjuk én abban sem vagyok biztos hogy ez vagyoni kárt okozó bűncselekményként megállja a helyét.
Szerintem itt egy leleményes ügyvéd rendesen tudja majd csökkenteni a srác ítéletét.
Mert ok hogy sebezhetőséget használt ki, ezért bűnhődnie kell. De attól hogy bizonyos körök 50 milliónyi értéket tulajdonítanak a semmit nem érő bithalmaznak, sőt még egyesek pénzt is adtak érte...

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#15) ysengrin válasza morgyi (#14) üzenetére


ysengrin
senior tag

A BTK 375. § (3) eleg egyertelmuen szabalyozza, hogy 2-8 evig kap majd a srac. A te logikad alapjan, ha valaki bemenne a Louvreba, ellopna es eladna a Mona Lisa-t akkor vedekezhetne azzal, hogy dehat ez csak egy osszefestett vaszon, ez nem er semmit.

do you like hurting other people?

(#16) L3zl13 válasza Reggie0 (#13) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Ez egy hülye érvelés, mert nyilvánvalóan nem megoldható.

@morgyi: Nem tudom, ez hogy működik a jogban. De felteszem egy hivatalos értékbecslő nem fogja azt mondani, hogy 0 az értéke, még akkor sem ha nincs fizetőeszközként elismerve.

Aki hülye, haljon meg!

(#17) morgyi válasza ysengrin (#15) üzenetére


morgyi
nagyúr

Az műkincs, és mint olyan szerepel a jogban és materiális termék. A kripto egyenlőre csak 1-2 európai országban szerepel termékként, privát pénzként vagy valutaként.

Nem tudom hogy áll a magyar jogrend, gyanítom sehogy. A 15%-os adókulcs és a betarthatatlan önbevalláson alapuló adózás minden esetre érdekes.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#18) Reggie0 válasza L3zl13 (#16) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Dehogynem. A torvenyekrol hallottal mar?

[ Szerkesztve ]

(#19) Anachronix válasza ysengrin (#12) üzenetére


Anachronix
tag

Tökéletesen igaza van.

ha az élet álom, kelj fel ha jön a reggel

(#20) Fred23 válasza Reggie0 (#9) üzenetére


Fred23
veterán

Egy üveg borért vannak ilyen célra (is) alkesz hajléktalanok (lakcímük többnyire nekik is van).

És a témánál maradva: hogyhogy nincs még Kőbányai Fantom sör?! :F

[ Szerkesztve ]

https://prohardver.hu/dl/upc/2021-08/16551_aiba.jpg

(#21) doeeg válasza morgyi (#14) üzenetére


doeeg
senior tag
LOGOUT blog

Megszereztük a tárgyalás realtime közvetítését:

- A vádlott 50 millió forintnyi kárt okozott.
(ügyész rápillant az árfolyamra) - Mármint 52 millió?
(ügyvéd frissít) - Igen, 43 millió, akarom mondani 48, nem, 37!!! HODL!

;]

[ Szerkesztve ]

"Life is short. Make sure you spend as much time as possible on the internet arguing with strangers about politics +cryptocurrency and virology."

(#22) morgyi válasza doeeg (#21) üzenetére


morgyi
nagyúr

De hát nem lehet semmiből előállítani bitcoint nem a bányászaton kívül? A nem hivatalosan előállított bitcoin, aminek nincs nyoma a "főkönyvben" annak milyen értéke van a kripto univerzumban? Árfolyama sem lehet, mert nem "igazi" kripto.

Így meg pénzhamisítás... de a magyar jog meg egyenlőre nem ismeri el pénznek. Szóval nekem ez egyenlőre még mindig csak IT rendszer manipulálása.

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#23) kilua válasza Balage700 (#11) üzenetére


kilua
aktív tag

Ha elkölti valaki a kriptot, akkor fizetni kell egyrészt adót a nyereség után, másrészt áfát, szóval amíg így van addig az állami szolgáltatások is járnak.

[ Szerkesztve ]

(#24) morgyi válasza kilua (#23) üzenetére


morgyi
nagyúr

Ne viccelj... a befizetett EÜ járulékodért, és nyugdíjjárulékodért sem jár semmi... az régen volt, az új alkotmányban nincsen jogalapod semmilyen ellenszolgáltatást követelni a befizetett EÜ/nyugdíj járulékodért...

Nem jár alanyi jogon semmi... tökmind1 mit fizetsz állambácsinak.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#25) Dilikutya


Dilikutya
nagyúr

Kriptacsalásnak olvastam, már azt hittem, valami érdekes lesz. :)

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#26) ysengrin válasza morgyi (#17) üzenetére


ysengrin
senior tag

1995. évi CXVII. törvény [ Szja tv. ] 67/C § szabalyozza a kriptoeszkozok adozasat, ebbol fakadoan szerintem elismeri, hogy van ertekuk. Nem vagyok jogasz (gondolom te sem) de meglepodnek, hogy ha az ervelesed megallna a helyet barhol. Ha elolvasod az altalam korabban hivatkozott torvenyt lathatod, hogy nincs megadva, hogy a kar penzre, CS:GO ladara, NFT-re vagy Spar husegpontokra vonatkozna. Masreszt az okozott kar valoszinuleg nem kizarolag a kriptoeszkoz piaci erteke, hanem az incident responsera forditott koltsegeket is tartalmazza (berkoltseg, ugyved, stb). Amugy az adott kriptoeszkoz arfolyama visszamenolegesen lekerdezheto tetszoleges tozsdeken es MNB kozeparfolyam szerint forintosithato, ezzel es az esetlegesen benyujtott szamlakkal egyertelmu az okozott kar merteke.

do you like hurting other people?

(#27) shteer válasza Anachronix (#3) üzenetére


shteer
félisten

Mi köze ennek a Bitcoinhoz?

..szerintem jónak tűnik

(#28) Yutani válasza doeeg (#21) üzenetére


Yutani
nagyúr

:))

Régi ISA SB és GUS hangkártyákat keresek saját részre, nem kereskedni! Privizz, ha van valamid! ABIT AU10 is érdekel! #tarcsad

(#29) morgyi válasza ysengrin (#26) üzenetére


morgyi
nagyúr

ebbol fakadoan szerintem elismeri, hogy van ertekuk.

Nem az értékét ismeri el, valutának meg pénznemnek meg főleg nem ismeri el. Szimplán csak annyit mond ki, hogy ha találsz egy olyan "hülyét" aki megveszi a bithalmazodat, és neked ebből bevételed keletkezik, akkor mennyit kell a bevétel után és hogy adóznod.

Ennyit ismer el. Azt nem ismeri el hogy fizetőeszköz vagy termék vagy stb... lenne. Szerintem legalábbis.
Ja ez alapján a csávó adót is csalt... mert 50 milliónyi eladott bithalmaz bevétele után nem fizetett adót.

Ez kb. olyan analógia, hogy ha én kilopom a Monopoly társasjátékod dobozából az összes játékpénzt, és eladom valami félkegyelműnek, mert értékesnek hiszi, 100 millió forintért, akkor te beperelhetsz engem, hogy megkárosítottalak 100 millió forinttal?
Adókötelezettségem keletkezik persze, mert bevételem lett, de attól még a monopoly játékpénz nem ér 100 millió forintot, sőt az állam pénznek sem ismeri el.

Kb. mint amikor feltörik azt a Steam accot, aki a 68.000 dolcsis egyedi Dragon Lore CS:GO skint megvette. Mekkora értékű kárt okoztál neki? Jogilag mi az értéke a CS:GO skinnek?

Ez a kripto piac állami szabályzás szempontjából bőőőőven nem tiszta ügy, precedensek nincsenek. A besorolása is országonként különböző, valahol nincs is.
Meg a 70+-os bírók azt se értik majd hogy mi van.

Amúgy baromi érdekes... addig le se szarják meg nem derül ki, hogy valaki bitcoinnal csalt, amíg bitcoinként parkoltatja a kriptoszámláján...
Most akkor van értéke vagy nincs? Mert amíg nem "váltod át" FIAT-ra addig pont leszarják, kb. mint ha nem létező vagyon lenne.

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#30) nemlehet válasza morgyi (#29) üzenetére


nemlehet
őstag

Figyi... Én értem hogy bitcoin rossz, meg hurdurr drága a VGA, szemétbányászmonnyonle, de teljesen feleslegesen magyarázod a hülyeséget. Gyárthatsz tetszőleges analógiákat, ettől még nem lesz igazad.
Az hogy szerinted a crypto csak egy bithalmaz és felesleges kb senkit nem érdekel, főleg nem a bíróságot vagy az államot.
Itt legfeljebb abból lehet vita, hogy melyik napi árfolyamot vegyék figyelembe.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#31) Reggie0 válasza morgyi (#22) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Nem bitcoint allitott elo, hanem - ha jol tudom - ILK-t, ami egy token.

(#32) morgyi válasza nemlehet (#30) üzenetére


morgyi
nagyúr

Kurvára nem erről volt szó. Én meg értem hogy a világ legjobb dolga, csak az államok nagy része nem tekinti pénznek, sőt még terméknek sem jogilag.
Így maximum a fejetekben van valós értéke. Pont annyira mint a CS:GO skinnek.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#33) Gargouille válasza morgyi (#32) üzenetére


Gargouille
senior tag

"Így maximum a fejetekben van valós értéke."

De ha ez így van, akkor miért tudnak belőle valós sportkocsit, valós jachtot, meg valós házat venni sokan? Ha nincs értéke, akkor hogyan lehet valós materiális javakra váltani? Azt mondod itt van valami, aminek nincs értéke. De ha ezt az értéktelen valamit odaadom valakinek, akkor valódi pénzt ad érte. De nem értem a logikát, hogy miért ad érte valós pénzt valaki, ha egyszer nincs értéke?

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

(#34) megott válasza bLaCkDoGoNe (#2) üzenetére


megott
tag

'csuti lógatott? ;)

Lenovo T480 Eladó! Aki másnak gedezbider, maga kenész fence!

(#35) Gargouille válasza pilóta (#1) üzenetére


Gargouille
senior tag

Mint kőbányai mondom, időnként kint alszom a padon a ház előtt, sose lehet tudni... :DDD

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

(#36) morgyi válasza Gargouille (#33) üzenetére


morgyi
nagyúr

Miért kel el 68.000 dollárért egy cs:go skin. Egy jogi helyzetben nem az számít hogy egy adott piac milyen értéket tulajdonít valaminek. Hanem hogy a jogrendszer tulajdonít-e neki.
Ha a Steam fiókomra behackelem hogy meglegyenek a legdrágább skinek, majd találok valakit aki többezer eur-ért megveszi, akkor mi van?

Az 25 éves autód hiába ér milliókat mert annyira megkímélt, a biztosító szart sem fizet érte. Mert attól még egy 25 éves autó. Hiába fizetné ki érte valaki egy szalonautó árát.

Max az a kategória ez, mikor lopott vagy hamis terméket adsz el, a vevőtől elkobozzák és az polgári perben próbálná tőled visszaszerezni a vételárat. Na ezek a perek szoktak befuccsolni.

[ Szerkesztve ]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#37) Darmol


Darmol
aktív tag

Nem tudom mit vitatkoztok. Mivel a helyzet jogilag nem egyértelmű (lásd érvek pro és kontra), ezért egyértelmű, hogy ha a srácnak jó ügyvédje van akkor felmentik, ha gagyi akkor lesittelik. Ez a nagy magyar valóság.
Persze lehet erkölcsileg ejnyebejnyézni.
Szvsz jelenleg a kripto arról szól, hogy tudatlan emberek pénzét kicsalják. Akkor csalótól lopni erkölcsileg hogyan is áll?
Avagy Robin Hood rabló volt, vagy hős? A Lázadók hitvány csürhe akik a rendet bomlasztják és sorozatosan kárt okoznak az adófizetők pénzéből fenntartott rendvédelmi eszközökön miközben rengeteg civil halálát okozzák, avagy a gonosz önkényuralom ellen fellépő maroknyi elszánt harcos akik mindenki szabadságjogáért küzd?
Úgy gondolom minden attól függ ki a főszereplő a történetben. :))

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

(#38) morgyi válasza Darmol (#37) üzenetére


morgyi
nagyúr

50 millából csak futja jó ügyvédre nem? :DDD

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#39) Gargouille válasza morgyi (#36) üzenetére


Gargouille
senior tag

"Miért kel el 68.000 dollárért egy cs:go skin."

Hát igen, ez tényleg jó kérdés. A véleményemet meg is tartom magamnak (mármint azokról, akik ennyit fizetnek érte).

"Az 25 éves autód hiába ér milliókat mert annyira megkímélt, a biztosító szart sem fizet érte. Mert attól még egy 25 éves autó. Hiába fizetné ki érte valaki egy szalonautó árát."

Az egy dolog, hogy a biztosító (akinek ugye az az érdeke, hogy sokkal kevesebb értékre tartsa a kocsid) mennyire taksálja, az meg egy másik, hogy mennyit adna érte egy vevő ha eladnád. A "valós" értéke - szerintem - az az összeg, amennyiért hajlandó valaki megvásárolni.

Amúgy csupán arra a kijelentésedre próbáltam reflektálni, hogy "Így maximum a fejetekben van valós értéke", mert ez egy elég sarkos kijelentés és úgy gondolom, hogy nem is állja meg a helyét teljesen. Illetve ha elfogadom igaznak, akkor ugyanezzel a logikával a legtöbb szellemi tulajdonnak sincs "valós" értéke. :)

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

(#40) morgyi válasza Gargouille (#39) üzenetére


morgyi
nagyúr

A szerzői jognak az értékét hatályos törvények bisztosítják. És a lopását törvény bünteti.

Az a kérdés hogy az altcoint a magyar jog immateriális digitális terméknek tekinti-e. Ugyan az a baromság, mint az NFT. Azt még ráadásul el sem lehet lopni. Csak nem tudod elmondani magadról, hogy a tied az eredeti.

Itt ráadásul nem is altcoint lopott az ipse direktben.
Kb. mintha behackelnél magadnak vbucksot fortniteban...

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#41) Gargouille válasza morgyi (#40) üzenetére


Gargouille
senior tag

Hát így már még kevésbé értem, mert most a jog által meghatározott/elismert értékről beszélünk, vagy "valós" értékről? Az egy dolog, hogy mit mond a jog, az meg egy másik, hogy a valóságban mennyi pénzt ad érte valaki. A kettő nagyon nem ugyanaz. Persze ha te a valós érték alatt erre a jogi oldalra gondoltál, akkor tekintsd tárgytalannak amit mondtam. :)

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

(#42) morgyi válasza Gargouille (#41) üzenetére


morgyi
nagyúr

Mivel egy büntetőeljárásról szól az ügy így a jogi értelemben vett értékről.
De ilyen csalással kapcsolatos meg it-val kapcsolatos bűntények tuti megállnak.
Csak a kérdés mennyit kap érte. Meg hogy a jog szerint ki a megkárosított, és milyen értékben.

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#43) Darmol válasza morgyi (#42) üzenetére


Darmol
aktív tag

Egyáltalán nem biztos. Emlékszel a trafipax per kimenetelére? A lézerblokkolós esetre. Azt hihetnéd, hogy egy rendőrségi eszköz megtévesztése/befolyásolása jogellenes. De kiderült, hogy nem az.

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.

(#44) morgyi válasza Darmol (#43) üzenetére


morgyi
nagyúr

Ellenben ha borosüvegben fagyállót tárolsz a pincédben egy betörő meg megissza, bármikor meghurcolhatnak gondatlan emberölésért.
Ebben az országban bármi megtörténhet...

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#45) bolvar


bolvar
senior tag

Ellopni valamit ami nincs is, hát milyen bűncselekmény ez ;] :DDD

A jó lányok azt mondják: NEM! A rosszak azt, hogy: HOL? :)

(#46) morgyi válasza bolvar (#45) üzenetére


morgyi
nagyúr

És utána valós pénzért eladni ;]

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#47) Reggie0 válasza Darmol (#43) üzenetére


Reggie0
nagyúr

Amig nincs ra torveny nem is lesz az. Most mar az. A sebessegmeresnel nem az IT oldalon tortent a befolyasolas, azert nem tudtak megfogni. Hasonlo modon, ha egy kollegad leragasztja az egered szenzorat az meg nem lesz informacios rendszer elleni buncselekmeny.

[ Szerkesztve ]

(#48) doeeg válasza Reggie0 (#47) üzenetére


doeeg
senior tag
LOGOUT blog

Hasonlo modon, ha egy kollegad leragasztja az egered szenzorat az meg nem lesz informacios rendszer elleni buncselekmeny.

De ami utána vele fog történni, az már súrolni fogja a bűncselekmény határait :D

"Life is short. Make sure you spend as much time as possible on the internet arguing with strangers about politics +cryptocurrency and virology."

(#49) Gargouille válasza morgyi (#42) üzenetére


Gargouille
senior tag

Oké, engem az tévesztett csak meg, hogy "valós értéket" írtál. :)

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

(#50) fatpingvin


fatpingvin
aktív tag

és persze itt is egy betűvel nem került elő a platform üzemeltetőjének a felelőssége. egy gondolat erejéig se menteném fel aki ilyet csinál, de meddig fogjuk elnézni azt hogy az üzemeltetőnek semmilyen elszámoltatástól nem kell tartania a szarul megírt vagy beüzemelt platformok miatt? én megkárosítottként kizásólagopsan a platform üzemeltetőénél verném az asztalt és nem érdekelnek ezek a kifogások. ha nem vagy képes biztonságos platformot csinálni akkor ne csináld.

a tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat.

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.