Hirdetés

2024. április 20., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) flashpointer


flashpointer
őstag

Kivancsi vagyok mit jelent az "elfogyott a penz" egy startupnal. Nem lehet mar kivenni a havi 10 kilo $-t / fo csak otot?

(#2) BiP válasza flashpointer (#1) üzenetére


BiP
nagyúr

A startup mizéria a 2010-es évek DotCom lufija.
A csapból is ez folyik, ez a trendi, mindenki erre a vonatra akar felszállni. Néhányan meggazdagodnak rajta, csomóan csődbe mennek, ez is lecseng majd, amikor a Triggertrap-hez hasonlóan pukkannak ki a lufik.

[ Szerkesztve ]

(#3) atus72 válasza BiP (#2) üzenetére


atus72
senior tag

A hatékony fejlesztéssel ott komoly probléámák vannak ha ehhez az eszközhöz 15 ember kell :(

(#4) WhiteWalker


WhiteWalker
nagyúr

Meglepetés volt ezt olvasni.
Roppant hasznos ketyere ez a triggertrap...
Most már triggerr.i.p.-nek lehet átkeresztelni...

(#5) #16939776


#16939776
törölt tag

6 év alatt rengeteg lehetett a "járulékos költség" főleg 15-fős gárdával. Szerintem nem indokolt sem az eltelt idő, sem a nagy gárda, mert a fellelhető leírás/képek szerint nem mutatja magát túl bonyolultnak/drágának a hardver, illetve a szoftver felé sem voltak nagy elvárások, bonyolult funkciók.

Megfelelő embereket összegyűjtve (4-6 fő), 3x2 hét alatt megvalósítható 0-ról hardver+szoftver+app. :)

(#6) BiP válasza #16939776 (#5) üzenetére


BiP
nagyúr

A max. volt 15 fő. Gondolom amikor bent a biznisz, akkor kellett a több ember. Iroda, könyvelés, gondolom az eladásokat is szervezni kellett, gyártás, logisztika, stb.
Van az a mennyiség, amikor már nem elég, hogy 2-3 ember összeforrasztgatja a garázsban, anyuka meg elviszi a postára feladni.

(#7) dabadab válasza #16939776 (#5) üzenetére


dabadab
titán

"Megfelelő embereket összegyűjtve (4-6 fő), 3x2 hét alatt megvalósítható 0-ról hardver+szoftver+app. :)"

Igen, ezt valószínűleg ők is így gondolhatták, meg elég sok kickstarteres projektnél hasonló elképzelések vannak, aztán megérkezik a Valóság nevű nagybátyjuk és egy szívlapáttal pofánveri őket.

DRM is theft

(#8) bLaCkDoGoNe válasza #16939776 (#5) üzenetére


bLaCkDoGoNe
veterán

"Megfelelő embereket összegyűjtve (4-6 fő), 3x2 hét alatt megvalósítható 0-ról hardver+szoftver+app. :)"

Te egy látnok és techguru lehetsz egy személyben, hogy így távolról egy sorban megoldottad a problémájukat.

[ Szerkesztve ]

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

(#9) #16939776 válasza dabadab (#7) üzenetére


#16939776
törölt tag

Igazad van, rátermett csapatot kell választani a projekt alá.

(#8) bLaCkDoGoNe: így van. ;)

[ Szerkesztve ]

(#10) dabadab válasza #16939776 (#9) üzenetére


dabadab
titán

Én azért kiváncsi lennék arra a csapatra, aki négy hét alatt nem csak megtervezi a cuccot, leprogramozza hozzá az appot, megépíti a prototípust, teszteli, kijavítja a hibákat, leszervezi a gyártót, a beszállítókat, elkészíti a gyártáskor használt tesztelő cuccokat, legyártatja a nullszériát, ellenőrzi, megcsinálja a szükséges változtatásokat, újra nullszéria, amíg jó nem lesz, aztán beindítja a gyártást.

Valahogy van egy olyan érzésem, hogy nem csináltál még csak hasonlót sem.

DRM is theft

(#11) #16939776 válasza dabadab (#10) üzenetére


#16939776
törölt tag

leszervezi a gyártót, a beszállítókat, elkészíti a gyártáskor használt tesztelő cuccokat, legyártatja a nullszériát, ellenőrzi, megcsinálja a szükséges változtatásokat, újra nullszéria, amíg jó nem lesz, aztán beindítja a gyártást.

Ez nincs benne a 6 hétben. De jó eséllyel nem tart még évekig a kis szériás~1000db-os gyártás felfuttatása.

(#12) BiP: Aztán amikor kinövi a téma a bandát, és fel kell venni embert, akkor felvesznek hasonlóan lelkes, de amatőröket (mert az az olcsó.).

Kb.: innentől nyűgös lesz a dolog, mert ugyan olyan dezorientált, lassú lesz a fejlesztés, mégkevesebb egyetértéssel, jó döntéssel. Erre aztán hiába ültetsz profi projekt-managert a nyakukba, ha szétfújja a "lelkes" csapatot, mert láthatóan nem jut velük sehova. Rossz esetben megvárja a "végét" a dolognak, közben megy a pénz.

[ Szerkesztve ]

(#12) BiP válasza #16939776 (#9) üzenetére


BiP
nagyúr

Nem vagyok egy startup specialista, de az én laikus elképzelésemben ezek úgy szoktak menni, hogy van pár lelkes haver, egy jó ötletük. Kickstarteren-itt ott szereznek hozzá pénzt, és beindul a dolog.
Aztán amikor kinövi a téma a bandát, és fel kell venni embert, akkor felvesznek hasonlóan lelkes, de amatőröket (mert az az olcsó.).
Profi projektmenedzsert, cégvezetőt, stb. meg nem vesznek fel, mert drága, és úgyis beleugat mindenbe, és ne ő mondja már meg, mit csináljunk, miénk a cég, nem adjuk ki a kezünkből.
Szóval nem tudják végigcsinálni a szintlépést, és bukó.

Mint amikor a tinédzser kitalálja, hogy ő már tudja mi az a nagybetűs ÉLET, nagy a pofája, aztán amikor kilép bele, akkor koppan, hogy nem úgy van az, ahogy Móricka elképzeli.
Aztán vagy képes felnőni a feladathoz, vagy behúzott fülekkel visszamegy anyucihoz, hogy "bocs, igazatok volt".

[ Szerkesztve ]

(#13) nubreed válasza BiP (#12) üzenetére


nubreed
veterán

"Aztán vagy képes felnőni a feladathoz, vagy behúzott fülekkel visszamegy anyucihoz, hogy "bocs, igazatok volt".

Valószínűleg 10-ből 9 esetben az utóbbi szokott megtörténni.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#14) atus72 válasza dabadab (#10) üzenetére


atus72
senior tag

Senki nem akar 4 hét alatt ilyet összerakni, de nem is kell hozzá 2 év meg 500e $, mielőtt mondanád a frankót csináltunk ilyet és nem kellett hozzá 100M Ft, és ennél kicsit bonyolultabb eszköz volt.
Szóval ez egy pénzégetés volt, semmi más, szomorú mert ez alapján más értelmes projektek finanszírozása halhat el az ilyen tróger gecik miatt :)

(#15) noPublicFG


noPublicFG
senior tag

Ezt a hülyeséget! Mostmár tényleg fel kell rakni valamit a Kickstarter-re. :))

plus ça change, plus c'est la même chose

(#16) Kisgépkezelő válasza #16939776 (#5) üzenetére


Kisgépkezelő
senior tag

Kell a 4-6 fő mellé könyvelő, webfejlesztő, marketinges, support, garanciális ügyintézés, meg miegymás, különben van egy terméked, amiről senki sem tud, sehol sem lehet megvenni, senki sem segít, ha nem ért a vevő a beüzemeléséhez, és ha hibás senki sem javítja/cseréli neki. Nem is érthet ennyi mindenhez az a pár fejlesztő, ha meg is tudnák csinálni mindet akkor sem biztos, hogy olyan jól ráadásul attól veszi el az időt, energiát amihez tényleg ért.
Anyámék csináltak egy "startupot" bő 10 éve még a nagy startup korszak előtt, igaz nem közösségi, hanem magánfinanszírozásban. Az egyetlen fejlesztőre jut még négy hat ember (páran csak részmunkaidőben) akik minden másért felelnek. Marketing, webes megjelenés, kiadás, terjesztés, külföldiül beszélés, stb... különben nem menne az üzlet.

(#17) #56573440


#56573440
törölt tag

Nem túl sok startup jutott el eddig a "c" ágra ahogy nézem... vagy csődbemennek, vagy felfutnak annyira, hogy felkeltsék egy nagyobb gyártó figyelmét, aki felvásárolja őket...

(#18) Tigerclaw válasza #16939776 (#5) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

Szerintem szoksás szerint nem a megfelelő emberanyaggal startolnak. Van egy marketinges, pénzügyes, van valaki aki lefilmezi, megvágja a videot, megint más a trükkfelvételeket adja, van 2-3 ember aki csak az ötletet hozza, de amúgy halvány lila segédfogalma sincs arról, hogy az mire jó és van 1-2 pályakezdő, vagy még iskolapadban ülő műszakis mérnökféle. Releváns tapasztalat, tudás és kapcsolatrendszer semmi. Aztán naponta koppannak, hogy hú meg há.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#19) stutga


stutga
tag

Szerintem nekem se áll ossze valami...
Van egy doboz ami vezetéken kapcsolódik a kamerához, majd pedig vezetéken (? kelt. 2017) a telefonhoz.

A telefonon van csicsás szoftver ami meghuzza a triggert bizonyos módokon.

Tuti van amit kihagytam, valami MI alapu kép/mozgás felismeréses okosság, esetleg meteorit-becsapódási koordináta predikciós rendszer, vagy valami...

Valaki segitsen már ki! Ettol nagyobb durranásokat csináltunk elektronika gyakszin.

Jó, kell marketing meg bullshit de 500 000K-ból nem jott ossze?

Szeritem mezei lopás esete forog fenn...

(#20) #06658560 válasza #16939776 (#11) üzenetére


#06658560
törölt tag

Eredeti kommented szerint de, mert ezek mindegyike teljesülése esetén van meg a hardver.

(#21) #06658560 válasza atus72 (#14) üzenetére


#06658560
törölt tag

Magyarországon. Magyar bérekkel és rezsivel. Egy trendi kaliforniai loft iroda bérlete kissé drágább.

(#22) iguana


iguana
őstag

amikor ilyen-olyan okok/indokok miatt bedől pl. egy kickstarter-es projekt utána mi lesz az összekalapozott pénzzel?

14 pár márkás bokazokni. (fícsör:antistatic, 100% pamut, jól szellőző, húzva térdig ér)

(#23) Scalpel válasza iguana (#22) üzenetére


Scalpel
senior tag

Semmi, elégett.

(#24) dabadab válasza iguana (#22) üzenetére


dabadab
titán

Itt az volt, hogy ami megmaradt, azt visszafizették a kickstarteres támogatóknak.

DRM is theft

(#25) Scalpel válasza dabadab (#24) üzenetére


Scalpel
senior tag

Ilyen is van...? Jó tudni. Ettől még a bukási arány...

(#26) Callisto válasza atus72 (#14) üzenetére


Callisto
őstag

Te egy darabról beszélsz. Azt megcsinálták ők is. A pénz a további fejlesztésre és inkább a sorozatgyártásra kell. Tovább minden ehhez kapcsolódó költség fedezésére. "Picit" egyszerűen látsz.

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

(#27) dabadab válasza #16939776 (#11) üzenetére


dabadab
titán

"Ez nincs benne a 6 hétben."

Ja, jó, ha a munka érdemi részét kiveszzük, akkor én egyedül, tíz perc alatt megcsinálom :DDD

DRM is theft

(#28) tecsu


tecsu
addikt

OKé, de mit tudott ez a kütyü?

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#29) #16939776 válasza dabadab (#27) üzenetére


#16939776
törölt tag

Akkor 10 perc-6 hét alatt Kickstarter-Redy-re érhetett a projekt, de az ott keresett pénzt túl lassan költötték - rá - a termékre, aminek következtében - az - nem hozott eleget a további időhúzáshoz.

(#20) Kopi31415: valóban, oda írhattam volna a termékük Sikeres KS. elindítása tartana ennyi ideig, félreérthető volt.

Még mindig úgy gondolom, hogy túl sok embert akartak eltartani kevés befektetett munkával, és itt siklott ki a dolog.

[ Szerkesztve ]

(#30) #06658560 válasza #16939776 (#29) üzenetére


#06658560
törölt tag

Szerintem két hét még úgy is kevés egy fizikailag már korrekt hardverhez még prototípus szinten is. Ok, Rpi kockának nem, de annál azért általában többet vár el az ember.

(#31) atus72 válasza Callisto (#26) üzenetére


atus72
senior tag

Nem. nem egy darabról beszélek, te egy kicsit túl misztifikálod ezt a dolgot.

(#32) atus72 válasza #06658560 (#21) üzenetére


atus72
senior tag

"Magyarországon. Magyar bérekkel és rezsivel. Egy trendi kaliforniai loft iroda bérlete kissé drágább."
Mert az amerikai rezsi az drágább? Minden egyéb (alkatrész, szállítás, nyák-gyártás, élelmiszer, műszaki cikk meg olcsóbb, a munkabér meg érdekes egy startupnál mert az alapító csapat első döntése ne az legyen hogy az egekbe emeli a bérüket! Az emberek nem irodabérletre adták a pénzt, fejleszteni meg nem csak csili-vili irodában lehet, szóval ez ebben az esetben szimplán menedzselés kérdése, nem egy high-tech kütyüről beszélünk.

(#33) Béééla válasza atus72 (#3) üzenetére


Béééla
őstag

Egy ilyen eszköz itthon egy egyetemista egy féléves beadandója.
Valószínűleg tervezett bukás van, a kutyának se kellett, még egy utolsó "rókabőrt" a roló előtt lehúztak.

Bélabá

(#34) dabadab válasza atus72 (#32) üzenetére


dabadab
titán

"Mert az amerikai rezsi az drágább?"

Most komolyan meglepődünk?

"Minden egyéb (alkatrész, szállítás, nyák-gyártás, élelmiszer, műszaki cikk meg olcsóbb,"

Nem igazán.

"munkabér meg érdekes egy startupnál mert az alapító csapat első döntése ne az legyen hogy az egekbe emeli a bérüket!"

LOL

Nem nagyon vagy képben a kaliforniai béreket, megélhetési költségeket meg hasonlókat illetően, ugye?

DRM is theft

(#35) #16939776 válasza #06658560 (#30) üzenetére


#16939776
törölt tag

A mikrokontroller illesztése a tasztatúrához, kijelzőhöz, optikai izolátorokhoz nem bonyolult, talán a telepes-power-managment rész igényel "valódi fejlesztést" (hordozható készülék). Az érzékelők zavarvédettsége, megfelelően meredek fel és lefutású kimeneti jel előállítása időigényesebb, de ledokumentált PIR, IR, ultrahang modulokat "kipróbálva" lehet ezen is időt megtakarítani.

Ez lenne a kész beta-hw., innentől lehet a programozással, - közben - működés vissza-ellenőrzéssel időt tölteni.

Ha a csapat hardveres tagjai rendelkeznek rutinnal meg van az alap-lego ~2 hét alatt. Ha megy minden "flottul" a tesztelés-programozás alatt, lehet a hw-nek dizájnt adni, 4. hétre lehet neki gyakorlatban is használható mechanikai kialakítása, 6. hétre kész a burkolat terve/3dnyomtatva.

4+ hét hardver, 4 hét programozás "ablak" nem olyan reménytelen erre a feladatra, szerintem.

[ Szerkesztve ]

(#36) bbrain válasza #16939776 (#35) üzenetére


bbrain
tag

Kb ennyi...
Meg a nagy logisztika, hogy az egész elektronikát legyártatod Kínában, tesztelve, szőröstül-bőröstül...

Everything you read on the internet is true - Albert Einstein

(#37) atus72 válasza dabadab (#34) üzenetére


atus72
senior tag

Nem megy értő olvasás látom. Hol van az leírva hogy startupot csak Kaliforniában lehet csinálni ami az egyik legdrágább állam az USA-ban?
Pont azt írtam hogy, nem irodabérletre kell elkölteni a pénzt hanem fejlesztésre.

"Nem igazán."
De, nézz utána.

"munkabér meg érdekes egy startupnál mert az alapító csapat első döntése ne az legyen hogy az egekbe emeli a bérüket!"

LOL
Aki közösségi finanszírozással szeretne teméket fejleszteni az bizony sokáig kenyéren és vízen él, vagy tudatosan életmódot vált de akkor ne csodálkozzon hogy elfogy a pénz.
Tudod előbb a munka, termék majd utána a profit és a jólét! Kivéve ha fideszes vagy... :)

"Nem nagyon vagy képben a kaliforniai béreket, megélhetési költségeket meg hasonlókat illetően, ugye?"
Lásd első komment.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.