Hát igen, rokonaim körében is varázsszó az, hogy részvény. Úgy gondolják, ha valakinek van, akkor az tuti degeszre keresi magát.

a nukleáris indító kulcsok és az azokat kezelő számítógépek nincsen nyilvános rendszerbe kötve. sőt leginkább semmi féle rendszerbe nincsenek kötve. Mondjuk egy atomrakéta indító siló. Meglepő módon eddig velemiféle floppys rendszert használtak. (sőt régi elavult 8 hüvelykes floppykat. Jött a parancs a megerősítő kulccsal a rakéta kilövésére, akkor a szolgálatot teljesítő személyzet kinyitotta a indító helyiségben levő széfet kivette a kulcsot tartalmazó floppykat beolvasták majd valami féle indító kulccsal is hitelesítették a kilövést, amihez kellet még a kilövési parancsban szereplő elnöki indító kulcsok is. Csak az utóbbi pár évben csereléték le a rendszert az elavult 8 hüvelykes floppykról valamiféle USB-s pendrive szerűre. Minden esetre annyira zárt rendszerek, hogy nincsen adatkapcsolatuk kifele az indító teremből. vagyis kívülről nem lehet meghackelni fizikailag. Amit a filmekben látunk, hogy jön az örült terrorista és meghackeli az egészet és 100 számra lövi ki az atom rakétákat központilag némi forgatókönyv írói túlzás. ennél sokkal mechanikusabb a rendszer, a kilövéshez kell a kezelők helyszíni együttműködése és helyi kulcsai és jogosultságok. Nem is szólva a különféle megerősítésekről. Tehát az, hogy Trump felébred éjjel és rossz napja van erre megnyomja az atomrakéták kilövő gombját a kávé automata gombja helyett... banyek hát nem piros volt mind a kettő?????
Simán el képzelem, hogy Trumpnak se hagynák csak úgy kilőni a rakétákat. Simán lehet, hogy a testőrségnek is van egy 66-os parancsa, mint a Starwarsban. Ha megörül az öreg és el akarja pusztítani a világot akkor nem habozni golyót a fejébe.

Ja a csávó valamiféle brit tudós volt, aki a hangyák faszán levő pattanósok számából akart a világ jövőjére következtetni. Ehhez igényelt 3000 magnyi kapacitást az egyetem szuper gépein. majd rájött praktikusabb a 3000 procin valutát bányászni. ebben akadályozták meg a gaz hackerek, akik ellopták előle a teljesítményt... és a bili kiborult.

kérdés, hogy egy általános rendeltetésű komolyabb gépen mennyire éri meg egyáltalán valutát bányászni. Akkor éri meg ha más fizeti a költséget. (például amortizáció vagy energia költség) Ma már leginkább csak speciális kriptobányászatra épített cél számítógépeken éri meg a költségek miatt. Vagy akkor, ha valakinek ellopják a kapacítását és nem a bányászó fizeti meg a költséget.

Bár Trumpból simán kinézem, hogy összekeveri, de az ötlet nem egyedi.
nem láttad a Támad a mars című filmet, ahol Jack Nicholson az elnők és lent vannak valami irányítóteremben és reggel félálomban kávét akar inni erre ugyanolyan piros gomb van a rakéta kilövőn, mint a kávéautomatán, ráadásul egymás mellett...

Most hogy igy mondod lehet a tehenész lány Lucy volt Kansasből, akit becsapott a porno film producer, mikor azt igérte neki, hogy a film amiben szerepel csak a világ másik felén kerül bemutatásra. mikor kiderült, hogy otthon is látja az apja megpróbálta feltörni a pornós site szerverét, hogy eltávolítsa.

Plz mondjatok még ilyen okosságokat Trumpról, aki az USA elnöke, az USA hadseregének a főparancsnoka, és milliárdos üzletember, ti pedig.. hát.. ti nem. De biztos ő a hülyébb nálatok.

        it's more fun to compute

Igen, a Bitcoin mögött is valós elvégzett munka van.
SHA256-os titkosítás, decentralizált hálózat hatalmas, egyre növekvő számítási teljesítménnyel, blokklánc technológia ami garantálja a feltörhetetlenséget, hamisíthatatlanságot.
Ennek bizony ára van, ráadásul dráguló ára, a folyamatosan növekvő nehézség miatt a bányászoknak egyre magasabb áron éri csak meg bányászni, ez is egy érték hosszú távon.
Mint ahogy az is, hogy ha 100 méter aszfaltot akarsz csinálni, annak is van egy megkerülhetetlen költsége, nem tudod kihozni 5000 forintból.
A véges korlát ugyanúgy értéket ad, mint az aranynak, ha minden úton, útszélen teremne naponta, akkor ki venne olyan áron?
A FIAT pénzek mögött mi áll? Az aranyfedezet kivezetése után csak egy ígéret az államtól, hogy nem inflálják el csakúgy, ami nem mindig teljesül, lásd most ahol tonna számra hozzák létre 0 fedezettel a kapzsi nagytársaságok és a tőzsde megmentéséért aztán te nyögheted azt hogy a megtakarított pénzed jelentősen értéktelenebb lesz.
Ezzel szemben a Bitcoin értéktartó, ne a 2017-es hatalmas (és túlfújt) pupot nézd, hanem azt hogy 10 év alatt honnan hova jutott el az átlag árfolyam.

Példa1:
Képzelj el egy olyan szervet, aminek a tagjai minden országból figyelnek egyszerre, és ha Pityunak adsz 2000 forintot, akkor azt több százan/ezren megerősítik, és visszavonhatatlanul bele íródik a naplóba.
Így holnap nem jöhet Pityu meghazudtolni hogy te nem is adtál pénzt neki, és neki is garancia arra hogy ez már kőbe van vésve hogy ő kapott 2000 forintot. Ugye hogy nem is olyan rossz?

Példa2:
Képzeld el hogy van 2 milliárd forintnyi vagyonod, és ezt át akarod valamilyen okból(költözés, utazás, bármi) szállítani a Világ másik végébe minél gyorsabban.
Aranyat szállítani nehézkes, egy SEPA utalás már 10 ezer ft-nyi euro elküldésével is többezer ft-os tétel és várhatóan 3-7 munkanap.
Ezzel szemben Bitcoinban alig pár perc, bármikor átküldhető hatalmas összeg nagyon kevés költséggel.(ebben a tekintetben már vannak sokkal fejlettebb kriptovaluták, ahol még gyorsabban és olcsóbban megoldható).

Legalább a netbankon belföldi átutalást sikerült 2020-ra felhozni odáig hogy nem csak hétköznap 8-17 óra között mennek az utalások.

A bűnözők pénze meg még mindig a KP

[ Szerkesztve ]

●ASUS M5A97 EVO R2.0 ● AMD FX8320 ● 8 GB Corsair Vengeance 1600 Mhz ● MSI R9 280X 3GB ● Samsung 850 EVO 120 GB ● 1.5 TB ● Cooler Master Silent PRO 600W ● iPhone 6 Space Gray ● iPhone Xs 64GB Silver Galaxy Z Fold 4

Feltörték a szuperszámítógépeket és bányásztak velük.
Aki pedig bányászik, az tök jogosan nevezhető bányásznak.

Vagy most az a bajod, hogy ezzel a címadással szerinted a "kriptovaluta-bányász közösség" becsületes, jogkövető tagjait akarják bűnözőként beállítani?
Ez így erősen "hiperszenzitiv álproblémázás" lenne.
A címben azért szerepel a "kriptovaluta-bányászok" kifejezés, mert így egy rövid mondatban összefoglalja, hogy miről szól a cikk. Elméletileg az lenne a dolga egy címnek, hogy az olvasó az alapján el tudja dönteni, hogy érdekli-e az írás. Ebben a címben semmilyen hangulatkeltő szándék nincs, de még belemagyarázni is értelmetlen.

"A véges korlát ugyanúgy értéket ad, mint az aranynak, ha minden úton, útszélen teremne naponta, akkor ki venne olyan áron?"

Mivel minden úton, útszélen teremnek az újabb és újabb kriptovaluták az egyes kriptovaluták véges korlátja nem sokat ér.

Mivel bárki szabadon létrehozhat kriptovalutát, így olyan, mintha otthon nyomtatóval termelnéd a pénzt és a saját képmásodat nyomtatnád rá, majd elhitetnéd az emberekkel, hogy "egyszer majd sokat fog érni", adjanak 10 millió "énpénzem"-ért 5 forintot és pár éven belül tutira 50 milliót kaszálhatnak.
És ha elég embert behülyítesz, akkor idővel tényleg többet fog érni az "énpénzem", mivel lesz rá kereslet. Ha pedig többet ér, akkor az első befektető annyit lát csak az egészből, hogy "vettem egy halom színes papírt 5 forintért és ha nem is 50 millióért, de legalább 50 ezerért adtam tovább".
Az ilyen sztorik hitelesítik a mesédet és olyanokat is belépésre késztetnek, akik bemondásra nem kockáztatnának, mivel nekik ez már nem duma, az ott a kezében valódi 50 ezer forint, amit 5 forint befektetéssel csinált, nosza vegyünk mi is milliószámra "énpénzem"-et. Ez még jobban felhajtja az árfolyamot, még több sikertörténetet generál és még több belépőt vonz a rendszerbe...

Amíg valaki rá nem jön, hogy hiszen színes papírokat ő is tud nyomtatni, és elindítja az "őpénze" dilit és mivel az "énpénzem" sikertörténete már megágyazott a közhangulatnak, az "őpénze" sokkal hamarabb lesz sikeres, mert rádumálás nélkül ugranak bele az emberek, mert ugye ebben az új csodálatos bizniszben az első belépők kasználják a legnagyobbat, nehogy kimaradjunk.
Ráadásul ezek a pénzek egy ideig tök jól megférnek egymás mellett, mert itt nem maga a pénz adja az értéket, hanem a hit a mesében és aki egy mesében hisz, miért ne hihetne egyszerre többen. Így ide-oda cserélgetik a színes papírokat és ha a szervezett bűnözés pénzmosásra használja, akkor akár hosszabb távon is működik a szisztéma, hiszen valós pénz is forog a rendszerben.

De ettől még valójában egy magánzó árult színes papírokat némi mesével körítve és amint a mesét megunják (és a pénzmosók találnak jobb módszert), nem marad más belőle, csak pár színes papír, amin sokan sokat buktak.

Nekem ezzel vannak fenntartásaim.
A belé fektetett munka nem jelent semmit, csak ha a végtermék hasznos és olcsóbb módon nem kiváltható. Magyarán a termék hasznossága csökken, ha sok munkát kell belefektetni, hiszen drágább lesz és nehezebben hozzáférhető. Ez pedig egyelőre brutálisan pazarlónak tűnik, nem véletlenül nem éri meg ma már önköltségen bányászni.
Másrészt továbbra sem tudom, hogy mi ad fedezetet mögé. A végessége nem érv, hiszen (#61) kpbendeguz hozzászólásával egyetértve bármennyi kripto valutát létre tudsz hozni. Olyan, mint a folyami kavics, nincs két egyforma közöttük, de valójában millió számra akad kavics. Ráadásul az egyediség is akkor számít, ha értéket tulajdonítunk neki valami miatt. Az aranynak sem csak a ritkasága ad értéket, hanem az, hogy számos olyan tulajdonsága van, ami hasznos is (pl. bőrbarát, szép, mikro elektronikában nélkülözhetetlen, korrózió álló, könnyen megmunkálható, anti allergén, stb,). Egy festő képeinek a száma is véges, ez ad neki nagy értéket. Már ha a kép jó. Az én festményeim száma is véges, aztán mégis még nekem kéne fizetni a hulladék kezelésért.
Egy ország pénzének az értéke elinflálódhat, de azzal a hitelek is elinflálódnak. Ráadásul az kötődik kézzel fogható eszközökhöz vagy hasznos know howhoz. Igen, azt is hit kérdése, hogy értékes marad, de az mögött ott van egy gyár, egy egyetem, egy termőföld, egy hadsereg, egy kormány, akit mi választottunk és ezeket garantálja.

A kripto pénz mihez kötődik? Mi van mögötte? Van pár hasznos (vagy éppen káros) tulajdonsága, de nincsen senki aki garantálja az értékét, illetve semmi kézzel fogható dolog vagy azzal egyenértékű szellemi tulajdon nincs mögötte.

(#61) kpbendeguz + 1

[ Szerkesztve ]

a gond a kripto valuta mögötti számítás értelmetlenségével van. azzal, hogy gyakorlatilag egy nagyobb közepes ország éves energia szükségletét basszák el értelmetlenül. Tudod a közmunka is munka, de ettől még lehet értelmetlen. Mondjuk a falu szélén az erdőnél kikapálni a gazt, amikor 3 hét múlva úgyis visszanő az egész, vagyis felesleges. Az értelmes munkának van értelme a feleslegesnek nincsen. Továbbá minden felesleges energia felhasználás környezetszennyezéssel jár. vagyis éves szinten elbaszni 100-150 GW/h vagy TW) energiát aminek megtermelése több millió tonna CO2 kibocsátással és más környezeti károkkal jár agyament hülyeség. Legalább a számítási kapacitás elpocsékolásának volna valami gyakorlati értelme. Mondjuk szerves kémiát, modelleznének, vagy valamilyen rákkutatást, esetleg csillagászat vagy matematikai esetleg vagy valami fizikai feladat, mondjuk egy gyorsító adatainak feldolgozása vagy klima modellezés. nagy számítás igényű feladatok ezrei vannak ahol használni lehetne. értelmetlen és felesleges algoritmusok futtatása helyett. a Probléma ennyi vele......

A bajom az, amit egyébként te sem értesz, hogy a címadás időbelisége nem tükrözi a valós helyzetet.

Mit gondolsz te?
Feltörték a számítógépet (a bűnözők) és bányásztak vele.
Aki pedig bányászik, az tök jogosan nevezhető bányásznak (innentől kezdve).

A cím pedig:
Kriptovaluta-bányászok támadtak meg több európai szuperszámítógépet
Tehát ők eleve bányászok voltak és támadtak, nem idővel lettek azzá.
A cím állítja, hogy bányászok törték fel a rendszert, de ezt mi nem tudjuk, a cikk sem tudja, csak azt tudja, hogy később bányásztak vele.
Időbeliség és ok-okozati hibák vannak a cím és a cikk között.

[ Szerkesztve ]

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Egyszer lesz talán megfeszegetve milyen algoritmus is fut a bányászat mögött valójában.
Aztán síri csend lesz.

"A cím állítja, hogy bányászok törték fel a rendszert, de ezt mi nem tudjuk, a cikk sem tudja, csak azt tudja, hogy később bányásztak vele."

Mivel feltételezhetően nem úgy történt, hogy unatkozó kiberbűnözők feltörtek szuperszámítógépeket, majd elgondolkodtak, hogy
- "És most hogyan tovább?"
- "Hát ha már bejutottunk, van ez a kriptobányászás, próbáljuk ki."
Azaz igen nagy valószínűséggel eleve bányászási céllal törtek be. Ebből következik, hogy nem idővel lettek bányásszá, mert eleve a bányászás volt az ok, amiért szuperszámítógépeket támadtak meg.

Ha rákkutatást futtattak volna a gépeken, akkor joggal lehetne az a cím, hogy "Rákkutatók támadtak meg több európai szuperszámítógépet". Mert hogy a nyomozás is jó esettel ezen a szálon indulna el.
Aztán persze kiderülhet, hogy orvostan hallgatók, labor asszisztensek vagy csak rákkutatást szponzoráló etikus hackerek voltak, akik a szuperszámítógépek biztonsági réseire akarták felhívni a figyelmet, ez alapvetően mellékes, mert egy laikusoknak szánt informatikai oldal cikkének címadása nem jogi szöveg, hogy maximális fogalmi pontosságot követeljünk meg tőle.
Ahogy a címadás értelmezheti a "rákkutató" kifejezést tágabb értelemben mindenkire, aki rákkutató szoftvert futtat, úgyanígy "kriptovaluta-bányász" is kiterjeszthető mindenkire, aki bányász szoftvert futtat és abból profitál.

[ Szerkesztve ]

Dübörög a hashflow éljen a cashflow.

Miért, milyen algoritmus?

"Azaz igen nagy valószínűséggel eleve bányászási céllal törtek be. Ebből következik, hogy nem idővel lettek bányásszá, mert eleve a bányászás volt az ok, amiért szuperszámítógépeket támadtak meg."

Szerintem meg nem. SSH belépőket találtak és azzal jutottak be.
Nem gondolnám, hogy direkt támadás volt a szuperszámítógépek ellen, hogy kerestek felhasználóneveket meg jelszavakat a google-le.
Leggyakrabban próbálgatással jutnak be a legtöbb rendszerre, nyitott portokon, gyenge jelszavakon: egy két kutató gépére bejutva vittek amit tudtak: többi belépőt, amiből az egyik a szuperszámítógép volt. Szóval szerintem mégis inkább bűnözők voltak, nem bányászok. ( de mivel valószínűleg ember volt mögötte, írhatták volna:

Emberek támadtak meg több európai szuperszámítógépet

vagy mivel ember meg fog halni egyszer:

Leendő halottak támadtak meg több európai szuperszámítógépet

mivel amikor beléptek lélegeztek:

Lélegző emberek támadtak meg több európai szuperszámítógépet

Jártak kórházban is:

Kórházba járó emberek támadtak meg több európai szuperszámítógépet

és mehet tovább a sor, sokkal kevésbé releváns írással együtt.

Egyébként nézzünk egy hasonló cikket a témában:

[link]

Cyber attack knocks UK research supercomputer ARCHER out of action indefinitely

egy árva szó nincs benne, hogy bányásztak volna a szuperszámítógéppel, sem miner, sem crypto szavak nincsenek benne.

[link]

BBC: Europe's supercomputers hijacked by attackers for crypto mining

Magyarul: Európai szuperszámítógépet törtek föl támadók, hogy crypto-pénzt bányásszanak.

Nem bányászok.

[ Szerkesztve ]

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Emellett a BBC cikke írja:
"A pan-European supercomputing group says they seem to have tried to use the machines to mine cryptocurrency."

Magyarul megpróbálták (have tried to use) bányászásra használni. Tehát nem is sikerült nekik!

Ami kiderült, hogy vagy nagyonbéna bányászok voltak, vagy bűnözők, de nem tudtak mit kezdeni egy szupergép számítási teljesítményével ( általában nincs nagy sávszélessége, nem jó spamelni, DDoS-olni). De az is lehet, hogy nem volt direkt elérése az internetre, úgy meg nem adta a bányászprogram (nem ismerem egyiket sem).

Itt az okozta a magyar félrefordítást, hogy a google fordító még nem az igazi: még mindig kell munka a fordításhoz.

[ Szerkesztve ]

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Még mindig nem értem, hogy miért lovagolsz a címadáson.
Persze pontosabb lett volna mondjuk:

"Kriptovaluta bányászati céllal támadtak meg szuperszámítógépeket"

de mint feljebb már írtam:

"egy laikusoknak szánt informatikai oldal cikkének címadása nem jogi szöveg, hogy maximális fogalmi pontosságot követeljünk meg tőle"

Szándékos kriptobányász-ellenes hangulatkeltéssel meg nehezen vádolható a cím, mivel mégis csak próbáltak bányászni a betörők.
Ha kiderülne róluk néhány személyes információ és a cím mondjuk "zsidó-cigány leszbikus-transzfesztita konzervatív-anarchista hackerek támadtak meg szuperszámítógépeket" lenne, akkor joggal háboroghatnál, mert sem a témának, sem a hírnek nincs köze az elkövetők faji hovatartozásához, nemi identitásához vagy a politikai nézeteikhez, míg a tevékenység, amit végeztek mégis csak bányászat volt, így a címben bányászattal jellemezni a bányászókat - még ha lehetne helyette pontosabb címet is találni - nem tűnik öncélú hangulatkeltésnek.

Te elolvastad a cikket, cikkeket, vagy bármit a témában, vagy csak akkoris bányászok voltak, még akkor is, ha nem bányásztak az ég adta világon semmit sem???

"Kriptovaluta bányászati céllal támadtak meg szuperszámítógépeket"

Azt sem tudjuk kik voltak, de a céljukat tudjuk. Az eredményét tudjuk esetleg, ha ismerjük az összes logot amit csináltak.
Összefoglalom a cikkeket: nem tudják kik voltak, miért tették. A bbc írta, hogy nyoma volt annak, hogy bányászni próbáltak a szuperszámítógéppel, miután feltörték, de nem sikerült nekik.
Egyébként nem érdekel a hangulatkeltés, jobban érdekel, hogy a címadás egy baromság.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

" A bbc írta, hogy nyoma volt annak, hogy bányászni próbáltak a szuperszámítógéppel, miután feltörték, de nem sikerült nekik."

Most komolyan, miért zavar, hogy ha valaki bányászni próbál egy számítógépen, akkor egy cikk címében bányásznak titulálják?

Fenyegetve érzi magát, hogy innentől "bányászbűnözőnek" lesz titulálva.

Funkcionális analfabéta bányász vagy.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Sosem bányásztan és nem is fogok.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Szerintem a blőd, rossz, béna, igénytelen ésatöbbi megfogalmazás zavarja, teljesen jogosan. Talán mert jobb a nyelvérzéke, vagy kifinomultabb, mint neked. Nincs ezzel semmi baj, csak minek erőlteted ezt a szövegértés dolgot, ha láthatóan tényleg nem vagy benne túl jó?

[ Szerkesztve ]

Kettőnk közül nem én erőltettem a dolgot. Mindössze azt tettem hozzá, hogy ha valaki bányászik, akkor joggal nevezhető bányásznak.