Az lenne az igazi, ha a TR platform tagjaként kapna egy GPU-t is a cucc HBM-en kívül és mondjuk 64 mag helyett csak 24/32 lenne, de ezek magas frekin tudnának menni.
Kérdés, hogy a TR lapokra terveznek-e monitor csatit rakni a későbbiekben.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
És mégis miért bonyolítanák a workstation/szerver lapjaik dizájnját egy olyan dolog miatt, ami legfeljebb a DIY piac egy elenyésző kisebbségét érintik?
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
"Hardveres szempontból nem egy megoldhatatlan problémáról van szó, de szoftveres szinten már nem mindegy, hogy ezek hogyan vannak kezelve."
Eddig is volt elég variáció (L3, L4 és eDRAM - pár éve az Intel is hozott pár ilyen procit, igaz ott az IGP-nek volt, Iris Pro néven), emellett nem érzem akkora nehézségnek.
Kíváncsi vagyok, hogy ekkora sávszélesség mit fog hozni a procinak. IGP mellé inkább el tudtam volna képzelni.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
pl. azért, hogy Workstation gépekhez ne kelljen szükségszerűen VGA.
Egy izmosabb IGP HBM-mel sok feladatra elég lenne.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
Minek? A workstationokbe röhögve elfér bármilyen VGA, ráadásul lényegesen egyszerűbben, ergo olcsóbban, a rugalmasságról nem beszélve.
.mf: A Knights Landing jobban illik ide: [link]
Három módot kínált az MCDRAM használatához: [link]
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Ezzel egy nem létező problémára kínálnának egy eszeveszettül komplikált és drága megoldást.
Koncentrálódnának a hőforrások, meg többek között nagyon drága lenne az alaplap és az interposer tervezés hozzá, a gyártásról nem is beszélve.
Ja, és az IGP nélküli termékek ára is megugrana az IGP-s variációk miatt, mert azok alá is a komplex alaplap kell, ha nem akarsz káoszt, hogy melyik lap mit támogat.
És mindezt jelen pillanatban úgy ehetne elérni, ha kukáznák az ezen a piacon értékes CPU magok felét, vagy többet.
Nem értem mi a baj a szabvány bővítő interfészekkel... PCIe tökéletes az ilyen dolgokra, és olyan VGA kerülhet az adott gépbe, amilyen az adott feladathoz ideális.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
pengwin, Oliverda: Lehet, hogy igazatok van. 
Nem gondoltam, hogy ez ennyire megbonyolítaná, mivel már létező technológiákról van szó. Gondoltam, ha a 11-12 Ezer Ft-os lapba belefér a monitor kimenet, akkor a TR-be is.
A proci legyártása nyilván drágább lenne, és nem is tudom, hogy valós igény-e, de a HBM és a közös címtér nem dobna mondjuk pár felhasználáson? Mégha nem is VGA-ként, hanem compute modulként tekintünk arra az IGP-re, akár a nemrég vázolt jövőbeli compute-ra kiélezett lapkával? 
Innentől meg már csak egy kisebb lépés (szerintem) a rendes IGP-s verzió.
De lehet, hogy tévedek.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
Ne csak a kimenetet nézd, hanem azt is, hogy ha a CPU foglalaton lenne a GPU és a VRAM is, akkor azoknak ott meg kell oldani a vezetékezését is. És attól még kellene rendszermemória kivezetés, mert mégse adhatod fix mennyiségű RAM-mal az adott SKU-t.
És ezt a foglalatba mind bele kéne tervezni, ha nem akarsz csak emiatt egy külön platformot csinálni.
Azt jobban el tudom képzelni, hogy pl. tensor mag szerű dolgok belekerülnek a CPU csomagba, úgy tudom azok használhatóak pl. AI számításokra. Ami jobban illene az ilyen CPU-k felhasználási területére.
Sokkal valószínűbb lenne, hogy a lényegesen egyszerűbb konzumer foglalatok kapnak ilyen IGP+HBM megoldást, ded még ott is drága és komplikált lenne, és az érintett cégek a saját dGPU piacukat kannibalizálnák vele.
Üdv, pengwin
Ez a HBM eddig nekem nem tűnik egy sikersztorinak. Ez esetben vajon máshogy lesz?
Igen, ez merült fel bennem is, legalábbis a normál DIY piacon nem volt az.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Ha valakit érdekel, hol és miért és mire lehet hasznos: coreteks: A64FX
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Nem is lesz még egy jó darabig.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Ha visszagondolsz az i7 5775C-re, tartalomgyártási feladatokban annál sem jött rosszul az eDRAM jelenléte, pedig csak 128MB volt belőle. Én még korábbra is vártam a HBM megjelenését a drágább Ryzen termékekben. Ehhez képest az Epyc vonalon történő tesztelés tényleg egy óvatos próbálkozásnak tűnik.
(#6) Oliverda: Egy CDNA (vagy mi) architektúrára alapozott GPU beépítése a CPU mellé nem feltétlen volna rossz irány WS vonalon. Az Intel oneAPI is ebbe az irányba kacsintgat.
eddig sose volt sikeres a tulmeretezett savszellel, es draga memoriaval operalo proci...
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
De, az volna.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Ha nem lenne lassu, akkor nem GDDR6 menne a GPU-k melle.
Én is vártam egy ilyen lehetőséget.
De az a gyanúm, hogy nem lehetne eladni egy olyan megoldást, ahol a proci mellett közvetlenül ott van egy gpu lapka. Tök jól hangzik, csak valószínűleg keveseknek lenne eladható. És a hűtés is bajosabb.
Mintha egy dobozba be tudnának tenni 4 300W-os 128CU-s kártyát.
Valószínűleg egy cpunak is bottleneck a távoli memória. Ahelyett tök jól hangzik,.ha van egy közeli, Nagy sávszélességet biztosító és Nagy méretű valami, ami a cpunak jelent olyan gyorsítótárat, vagy fedélzeti memóriát, ami nélkül egy gpu működni se tudna. Ráadásul a kapcsolat a gpu felé is egyre gyorsul.
Fene tudja, mert az A64FX egyik előnyeként emlegetik, hogy kompakt : memória és compute egy lapkán, kisebb helyet foglal, kevesebb alkatrészt kell külön beszerezni.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Most rendszermemóriáról van szó, nem GPU-ról.
remelhetoleg csak egyfele lesz nem sokara.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Es? Ugyan az a ketto.
Erre mondhatnam azt is, hogy a HBM is vga-hoz van a jelenlegi peldak szerint, akkor mit akarunk vele sysramkent.
De DDR-t is talalunk GPU mellett...
Ha a DDR eleg gyors lenne, akkor nem kene meg gyorsabb a gpu melle. A proci melle is azert ez kerul, mert nincsen gyorsabb ugyanolyan idozitesekkel/page merettel, nem azert mert elegendo. De felhozhatnam a cache letezeset is, mint peldat arra, hogy a ddr-en valahogy gyorsitani kell.
[ Szerkesztve ]
A fiam gépében egy R9 Nano csücsül. Használtan vettem "óccsóért", volt benne rizikó (valószínűleg bányász kártya volt), de itt maga a kártya gondoskodik róla, hogy ne lehessen túlhajtani (melegedés során visszaveszi az órajelet), emiatt mertem csak belevágni.
A kártya a méretéhez képest nagyon durva sebességű, és biztos vagyok benne, hogy a 4GB HBM memória 4096 bites sávszélessége nagyon sokat tett ehhez hozzá.
Az R9 Nano már nem egy mai kártya (2016 év eleje), de a RTX2080 Super "csak" kétszer gyorsabb nála, másfélszeres fogyasztás mellett. Ami azért nem rossz. Az R9 Nano 28 nm, az RTX 2080 Super 12nm technológiával készült. Vajon ha a Fiji GPU 12 nm-en lenne legyártva milyen lenne az a teljesítmény/fogyasztás összevetés a két kártya között? Teljesítmény talán maradna, a fogyasztásbeli különbség meg kb 3x lenne a másfélszeres helyett.
Ugyanezt a HBM-es memóriát (vagy akár egy 16GB-ost!) ki lehet saccolni, a 7nm-es technológiával mekkora méretűre és mekkora fogyasztásúra lehet kihozni, ha tudjuk, hogy a Fiji lapkák csak azért voltak olyan drágák, mert rossz volt a kihozatal belőle (hibás chip-ek aránya a szilicium lapkák miatt, mivel jó nagy volt az elvárt hibátlan szilicium felület, ez 7nm-en más sokkal, sokkal kisebb lenne). 16GB-nál több elég ritkán szükséges, talán még játékok esetén is.
Úgyhogy van ebben potenciál, már csak azért is, mert első kézből látom, mire képes a HBM memória (btw az FP32 és FP64 kalkulációban az R9 Nano agyonveri a RTX2080 Super-t, nem megkérdőjelezve, hogy játék alatt az sokkal erősebb kártya).
[ Szerkesztve ]
A HBM nem közös chipen van a GPU-val, hanem két chip, közös tokozásban, interposerrel összekapcsolva.
Vagyis a HBM nem 28 és 7nm-en készül. Legalábbis nem törvényszerű.
Azt meg inkább hagyjuk, hogy a Fury kb. egy RX 480/580 szintjén van manapság játékokban, szóval annyira azért mégsem volt csodagyógyszer a HBM, de még a Vega HBM2-je sem.
Compute-ban lehetne előnye, de ott meg az AMD driverei nem túl jók.
Üdv, pengwin
