Remélem durván megbüntetik a gyártókat, mert ez már nem állapot ami a ram árak terén megy.

"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"

Nem hiszem, hogy ezzel megoldják a problémát.
...de legalább másfél év után leesett a tantusz a hatóságoknak is.

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

Helyes!
Miután végeztek, lehet menni a merevlemez gyártókhoz is, Taiwan-ra, lemérni a folyóvizek szintjét...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Corsair Vengeance DDR3 1600 MHz 8GB KIT, több mint 5 évvel a vétele után most többe is kerül vagy 5-6 ezerrel mint akkor (és akkor sem a legolcsóbb időszakot fogtam ki!). Még hogy nem időtálló!

Nevetséges DDR4 árak uralkodnak.

(#3) Egon

Nincs mit... már kiapadtak.

[ Szerkesztve ]

Csak kb fél évet késtek, de jobb később, mint soha.

(#9) worxland
Pláne!

[ Szerkesztve ]

...Szeretem leracsniztatni...

Érdekes ez a kínai piacgazdaság: még mindig küldenek pártkatonákat nagyobb -akár külföldi- cégekbe, de a kartellezés azért nekik is fáj, és csúnya dolog! Ha a Párt tulajdonában lennének a kartellgyanús cégek...

[ Szerkesztve ]

Jézusom, Thaiföld, és nem Tajvan.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

Teljesen mindegy, hogy mit állapít meg a vizsgálat, a gyártók úgyis annyiért adják a termékeiket, amennyiért akarják, nem?
Ha megveszik tőlük drágábban is, akkor mégis mi a jó francért adnák olcsóbban???

Másfél évet:

[ Szerkesztve ]

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

Kinának mindent olcsóbban kinálnak. Olcsón kell nekik jó teljesitményű videókártya és játék konzol, hogy az olcsó munkaerő tudja mire elkölteni a 3-6 havi fizetését. Játszanak vagy bányásznak vele a csórikáim. Mások megvehetik az alig valamivel gyorsabbat sokkal drágábban. Most meg olcsón akarnak memóriát, amivel a telefonokon több haszon marad nekik. Jó drága a DDR3 és a DDR4 memória a PC-be, és a videókártyán meg a telefonokban is megkérik a több memória felárat. Akár Kinából érkezett, akár a tengerentúlról.

[ Szerkesztve ]

Kartell szóról hallottál?

[ Szerkesztve ]

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

2011-ben megvett vki egy I5-2500k+8GB RAM kombót, azóta nem is tud hova fejleszteni értelmes áron. Min. 35 ezret kell procira költeni, hogy kicsivel erősebbet vegyünk, a RAM árak pedig talán rosszabbak is. Annyi, hogy van DDR4 is... hogy szalad a technika, 7 év után is vagyonokat kell költeni ha erősebb hardvert akar az ember. Előnye, hogy aki 1x bevásárolt felsőkategóriába az azóta rendben van.

Nem kell ahhoz kartell, hogy emelkedjenek az árak. Pláne, ha nagy a kereslet, és kevés volt az elmúlt évekbeli bevétel. Akkor ha az egyik emel, akkor másik is megteheti (hiszen piacot úgysem tud szerezni a másik kárára, ha nem tud annyit gyártani, hogy többet tudjon eladni); sőt, kifejezetten örülni fognak a kisebb cégek.

Épp ez lesz az elindított vizsgálat hátulütője is: ahhoz, hogy büntetni lehessen, ahhoz bizonyítékok kellenek. Ha nem lesz ilyen, akkor hiába indítanak akármennyi vizsgálatot akárhol is, az eredmény annyi lesz, hogy szépen mosolyognak mindenkire (egymásra meg még kacsintanak is), és kész.

Hol éltek ezek eddig... Azon kivül, hogy Kinában. Eddig nem ért el oda az áremelkedés, vagy valamelyik hivatalnoknak a gyermeke kért pénzt gépfejlesztésre. Azt gondolta az apja, hogy ennyi pénzt biztos drogokra költekezne el a büdös kölke. Aztán csak kockulni szeretne az új CoD-ra.

2133 MHz 2x8GB Kit DDR3 RAM napjainkra 55-60 ezer forint. Viszont ez most 2400 MHz-es kiszerelésben szintén ennyiért vehető meg. A legjobb üzlet...

[ Szerkesztve ]

nem érdekel a ram árának emelkedése, ha 20* ára lenne mint a mostani akkor se, nem vennék.

viszont a lakás, benzin, sör, "pipihusi" árának emelkedése, már jobban aggaszt.

Persze, hogy hallottam, mindenki tudja (tudni véli), hogy kartelleznek, de ezzel nincsenek egyedül a világon. Szerinted mi fog változni a vizsgálat után? Ha ennyiért akarják adni, akkor ennyiért adják. Lesz ez még dupla ennyi is, az borítékolható.
Vagy találjanak ki esetleg valami fedősztorit, mint bányászláz (VGA) vagy árvizek (HDD), hogy könnyebben megemésszék az emberek? A végeredmény így is úgy is ugyanaz: az árak az egekben.

Az, hogy nem tudják bizonyítani még nem jelenti azt, hogy nem kartelleztek. Azért az elég gyanús, hogy egyik gyártónak se jutott eszébe gyártókapacitást növelni. Egy új gyárral kisebb árréssel de nagyobb darabszámmal iszonyat nagyot szakíthatsz és közben piacot veszel el a versenytársaktól. Természetesen van olyan helyzet, hogy a kereslet-kínálat kiegyensúlyozatlansága rövid távon jó minden piaci szereplőnek, de előbb-utóbb - ha nincs kartellezés - valaki megpróbálja kihasználni a lehetőséget és valahogy versenyelőnyhöz jutni. Vizsgálják csak ki a kínai hatóságok, és ha találnak valamit, akkor büntessenek!

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

Vga piac az sokkal rosszabb, 100 ezer most az a kategória ami régen 50 volt.. Felette meg már csak papíron vannak a vga.k, mert hiánycikkek.. Az össze vissza butítgatott geforce 1060-at is vizsgálhatná a kínai hatóság. Meg a rx 560-akat amiből már csak butított kapható. Az össze vissza kókánykodott típusokból élnek a cégek, sokszor felirat se figyelmeztet hogy öreg ez egy butított verzió.

[ Szerkesztve ]

Kinek mi. Én már egy ideje halogatom a gép építést, részben a memória árak miatt. Több mint duplája lett egy év alatt, ami 3-4 hónapja volt. Azóta nem követem az árakat. Illetve azért is mert olyan sűrűn használom...

A sörrre meg csak azt tudom mondani, hogy a bérek "szépen" emelkednek, az ott lévő dolgozók is jobban keresnek. Meg szinte mindenki, kár hogy "nem jött át". :/

Stryd Next Gen

Ja bírom hogy pénzmosás miatt már a postán is igazolnia kell magát az embernek meg átvilágítás van nagyobb pénz befizetésekor, miközben bitcoinnal bárki kereskedhet anonim módon akár terroristák is. Valahogy nem jön össze hogy ezt simán elnézik..

[ Szerkesztve ]

Én is most vettem Trident Z ramokat 2x8Gb-t 65k-ért... borzasztó...

YouTube csatornám gameplayekkel: https://www.youtube.com/c/seanjrrussel

Lakást vehetsz bitcoinnal itt magyarországon. Miközben ezt kétkezi munkával talán 30-40 év spórolással megteheted. Lassan már DDR4 memóriát is hitelre lehet majd kapni. Az asztali gépekbe ezek után minek az a DDR5 RAM, mert egy havi átlagkeresetet ilyenre kevesen engedhetnek meg. Ja, ez itt nem Kina... Itt az egyik vesédet is elkérhetik érte, és még a kezedről az okosórádat meg ami pénz a számládon van. Nem is tudom, hogy tudják ezt épp ésszel kibirni.

[ Szerkesztve ]

Részvétem.

Ha nekimész a többi gyártónak (akik kartelleznek), azt úgysem fogják annyiban hagyni. Vagy beállsz/visszaállsz a sorba, vagy összefognak, alád kínálnak árban, ellehetetlenítik a piaci helyzeted, majd miután eltűntél, újra mehetnek az árak fölfele. Iszonyat pénzekről van itt szó, egy-egy hibás döntés könnyedén veszélyeztetheti nem csak az egész cég jövőjét, de akár egy-egy döntéshozó testi épségét is, abban biztos vagyok.

Ennél sokkal alacsonyabb szinteken is sajnos ez megy, tudok olyan kiskerről, akinek a városban egyedülállóan alacsony árai miatt mennie kellett (aránytalanul túl sok kellemetlensége támadt a betört kirakattól kezdve, az akkori APEH folyamatos vizsgálatain át, az autójában történő káreseményeken keresztül, és még sorolhatnám). Olyan nagykerről is van tudomásom, amelyik az alakulása után egyből névtelen hívásokat kapott bizonyos személyektől, akik "figyelmeztetésképpen" közölték, hogy nem biztos, hogy elbír a város még egy hasonló területen tevékenykedő kereskedést, ezért emiatt esetleg támadhatnak kellemetlenségei a közeljövőben.

Szerintem pedig jó példa.
2500K+8GB ram és még mindig bőven elvagyok. Egy PS4 ára lenne a váltás/bővítés, ami egyértelműen nem éri meg.

Nem elvi kérdésről van itt szó. Nem jut elég memória pl. az okostelókhoz, mert túl drága, így csökken az okosteló termelés is többek között, és a végeredmény, hogy a pár cég aki kartellezik megszívatta az egész országot, hiszen az okostelót nem gyártják le, mert túl bele a memória, így több embert kirúgnak az okosteló gyárból, csökken az export, csökkennek az adóbevételek, csökken a GDP, nem fizet áfát a kirúgott dolgozó amikor elköltené a meg sem kapott fizetését, stb... És arról még szó sem volt, hogy mivel a telefont nem gyártották le, így nem kell bele akku sem pl, és kirúgnak egy csomó embert az akkugyárból is, csökken ott is az adóbevétel, stb, stb, stb...

[szerk.: mielőtt készpénznek veszi valaki, ezek példák voltak, fogalmam sincs, hogyan hat a memória drágulás a mobiltelefon iparra napjainkban a világ túlsó végén...]

[ Szerkesztve ]

Miért mit gondolnak ezek a hülyék? Majd plusz pénzt fektetnek a bővítésbe, hogy aztán olcsóbban adják a cuccot? Persze én mint vásárló örülnék, ha olcsóbban kapnám meg a cuccokat, de gondoljuk ezt át a másik oldalról is.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Váá, mi folyik itt?
Ha valamit nagyobb darabszámban kezdesz gyártani, elárasztod vele a piacot, akkor azt drágábban fogod tudni adni? Pont ellenkezőleg...

Min változtat, ha ez igaz? Akiket éveken át lehúztak a magasabb árakkal azok nem kapják vissza a pénzüket. A gyártók meg már csak a banki kamattal is milliárdokat szakíthattak, aminek max töredékét kifizettetik velük, ha bebizonyítják a kartellezést.
Talán cinikus vagyok, de lehet benne valami.

Én is ezt írtam.
Oké valaki írta fentebb, hogy piacot venne el a másiktól. Igen, de utána hamar telítődne megint. Tehát A bővít, B nem. Picit esnek az árak, A elvesz B-től kuncsaftokat. Aztán A telítődik, szóval kénytelenek B-től (is) venni. Telítődik ő is, szóval megint mennek fel az árak. A többet bukott, mint B, igaz mivel több megrendelője van, több is a bevétele. Hát nem tudom.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Az utóbbi.

az igény iszonyatosan emelkedik, de mivel igen nagy a kockázata, hogy egy óriási lufi az egész (azaz a telefongyártók ugyan sokat akarnak eladni, ehhez sokat kell gyártani, sok ram kell, de nem bizos, hogy el is tudják adni), így nem fognak a memória gyártók iszonyat pénzekért gyártókapacitást bővíteni, mert a megtérülés kockázata igen magas... másrészt egy gyártósor nem 2 hét, hanem félév-év, mire elkészül, simán bedőlhet a kínai telógyártás ennyi idő alatt

a verseny pedig azért nem működik jelen esetben, mert mindegyik gyártó el tud adni mindent a magasabb árakon - az árcsökkentéssel nem érnek el újabb eladásokat, mert így is mindent eladnak

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(Félig-meddig válasz ez (#33) tecsu-ra is.)

Nem is írtam, hogy nincs; csak azt, hogy el tudom képzelni, hogy mindez akár előállhatott kartell nélkül is. Az eleje még egyértelmű volt, hogy ott a piaci trendek indították meg az árakat; onnan meg lehet, hogy jött 1-2 összekacsintás egymással a nagyobbaknak, oszt jónapot! És azt sem írtam, hogy ne vizsgálódjanak; csak az ilyen 'bejelentett' vizsgálatnak szerintem semmi értelme (mint az előre bejelentett ÁNTSZ ellenőrzés, ami esetén addigra mindent rendbe lehet rakni - aztán, hogy addig mi volt, a kutyát se fogja érdekelni).

Ezen kívül pedig elvileg mintha több cég is bejelentett volna új gyárakat, meg gyártási kapacitásnövelést (valami 20%-ról lehetett pár helyen olvasni); de ezek nem azonnali hatásúak. Az új gyáraknál azokat fel is kell építeni, a szerelő egységeket be is kell szerezni, ...; vagyis idő, amíg elkezdhet gyártani - a gyártói kapacitásnövelés esetén pedig át kell állni az új termékek gyártására (új gyártósorok), ami szintén idő - amíg meg tovább növekedhet a kereslet, így pedig az ár is.

Ezen kívül a kereskedelem nem úgy működik, hogy én termelek 10-et, a másik cég is 10-et, és hipp-hopp meg tudom növelni a gyártási kapacitásomat 20-ra, így olcsóbban adva a termékemet ki tudom szorítani a másikat a piacról. Hiszen ha eddig csak 10-et tudtam gyártani, akkor a 20-hoz már nagyon sokat kell nőnöm; ráadásul az(ok) az új gyár(ak) rengeteg befektetett pénz; az új gyártósorok szintén; és ha emellett Te még árat is csökkentesz, akkor nemhogy nem nyersz az egészen, hanem még pórul is járhatsz (pláne, ha a másik cég erősebb vagy legalább akkora, mint a tiéd (pláne, hogy ezen cégek már nem csak 1 féle terméket gyártanak), és a Te csökkentésed után ő is csökkent, ráadásul a te árad alá - hiszen neki nem kellett új gyárat finanszíroznia, nem kellett több dologra is pénzt kiadnia, így nagyobb tőkéje lehet egy árversenyből való 'győzelem'-hez). Vagyis lehet, hogy az árnöveléssel (vagy stagnálással) jobban jár minden gyártó - ti is, és ők is. És ezt is bele szokták kalkulálni a dolgokba (mint ahogy sok minden mást is).

Kínának még nem sikerült értékelhető Dramot gyártania. Nagyon messze vannak a mai elvárásoktól. Könnyebb sírni és szólni a kutyáinak (helyi NAV vagy valamilyen hatóság).
Pedig nagyon jó lenne, ha egy ország vagy cég képes lenne ebbe is beleszólni. IT-s megszállotként imádom az ilyen történeteket, hogy a semmiből egy jó technikával, gyártással feljön egy cég a nagyokhoz. Izgalmas és érdekes lenne.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Az a baj, hogy a semmiből indulva már nem sok esélyed lesz a nagyokkal szemben. Egyrészt rengeteg pénzt kell beleinvesztálni az egészbe, hogy normális szereplőként tudjanak rád figyelni; másrészt ahogy kis cégként kitűnsz a nagyok mellett, azok azonnal fel is fognak vásárolni.

Mivel pár éve a Samsung kiütötte a német és a japán RAM gyártókat, és a Hynxet és Micron-t is kivéreztette - a Micront pl. az Intelnek kellett megmenteni, ezért nincs is szüksége kartellre. Ha tovább diktálta volna az eddigi árversenyt - akkor mostanra már egyedül lenne a piacon. A Hynix és a Micron is a hiteleiket fizeti - fizette vissza ezért ha akartak sem tudtak kapacitásokat bővíteni. Ha mégis megtették volna, a Samsung - aki szét tudja a többi részlege között teríteni a veszteségeket, így a dömping ár sem bizonyítható - szintén kapacitásnövekedéssel és árversennyel reagált volna.

Akkor ezek szerint nem akarnak DRAM/NAND gyárakat építeni, mert mégsem ezt teszik, hanem vizsgálódnak.
Vagy csak lehet, hogy még ezen gyáraktól nem tudtak megfelelő mennyiségű adatot lopni, hogy sajátot tudjanak építeni.