Hirdetés

2021. október 21., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Samott


Samott
őstag

Csak egy technikai kerdes: mi lesz azokkal a kinaiakkal, akiknek van kriptopenzuk? Be kell szolgaltatni? Legalisan eladni mar nem tudjak, bebuktak?

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#2) Somatom


Somatom
addikt

Nagyon rossz megközelítésnek tartom. Az állami kriptopénznek sok előnye lenne. Csak a bányászatát kéne átszervezni. Aki kriptopénzt szeretne, az nem VGA -ba fektetne, hanem csákányba. Lemegy a bányába, kicsákányoz X mennyiségű szenet, vagy amilyen nyersanyagra az államnak szüksége van és ezért cserébe kap állami kriptovalutát.

[ Szerkesztve ]

Samsung Note 9 (8/512) Android 9, Tab S7+ 5G

(#3) Duracellm...


Duracellm...
veterán

Ők legalább felismerték, hogy a képességeiken túl mutat a feladat: jogi úton szabályozni a használatát és azt ellenőrizni/betartatni.
Ahol ezt nem ismerik fel időben, ott az aktuális pénzügyi rendszer van veszélyben/átalakulásra kényszerítve.
Ellehet rajta gondolkodni, hogy ki járhat hosszabb távon sikerrel? Aki helyben betiltja a lőfegyverhasználatot, vagy aki, a felé kilőtt golyót megtanulni szándékozik irányítani, úgy próbál túlélni?! :))

(#4) Cefet


Cefet
aktív tag

Halleluja! Már régóta vártam egy ilyen hírt. Globálisan követendő példa! Remélem végre vége lesz a mértéktelen pazarlásnak.

(#5) FattyDove válasza Cefet (#4) üzenetére


FattyDove
aktív tag

Mondjuk az, hogy egy 1.5 milliárd fős komcsi diktatúra beszart a kriptótól, az pont, hogy jó hatással lesz az egészre.

(#6) gabber01 válasza Duracellm... (#3) üzenetére


gabber01
addikt

Érdekes feltevés. El lehet gondolkozni, hogy azokban az országokban, ahol tiltott és szigorúan szabályozott a lőfegyverviselés, hány fegyveres incidens történik összehasonlításban mondjuk USA-val, ahol meg ugye nagyon laza a szabályozás.

FattyDove: kíváncsi lennék az okfejtésre, hogy ez mégis hogyan lenne jó hatással?

[ Szerkesztve ]

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#7) D.Va válasza Samott (#1) üzenetére


D.Va
senior tag

akinek elég sok kriptója van megéri csapni egy külföldi nyaralást, ahol hozzáfér valamelyik tőzsdéhez és ott eladja. 2 Gondolom kínában is van darkweb, meg olyan VPN amivel ki tudja játszani a diktatúra F-ságait.

(#8) FattyDove válasza gabber01 (#6) üzenetére


FattyDove
aktív tag

Úgy, hogy egy totális diktatúra sem képes szabályozni, azaz valóban jó arra, amire ki lett találva.

(#9) Samott válasza D.Va (#7) üzenetére


Samott
őstag

Nyilvan, en csak a legalis utjara lettem volna kivancsi. (kulfoldon is ervenyesek rad a hazad torvenyei)

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#10) FattyDove válasza Samott (#9) üzenetére


FattyDove
aktív tag

"(kulfoldon is ervenyesek rad a hazad torvenyei)"

Ezt mondjuk nem hiszem. Hollandiában illegálisan füvezek?

(#11) gabber01 válasza FattyDove (#8) üzenetére


gabber01
addikt

Erre azért egyelőre ne vegyél mérget

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#12) D.Va válasza gabber01 (#6) üzenetére


D.Va
senior tag

Pl azért jó, mert eddig mindenki parázott hogy kínában van a bitcoin bányászok 60 százaléka, ami nem tesz jót egy decentralizált blokkláncnak, főleg ha egy olyan országban, és azon belül is egy olyan régióban koncentrálódik a bányászat, ami ha leáll (lásd pár hónapja az vízerőmű okozta bánya leállás ami azonnal okozott egy -20 százalékos zuhanást az árfolyamban) vagy betiltja a diktatúra, (és náluk van a legtöbb bánya) az nincs igazán jó hatással a globális blokklánc szektorra.

[ Szerkesztve ]

(#13) Zolás válasza FattyDove (#10) üzenetére


Zolás
addikt

Ha befüvezel hollandiába, és az úton hazafelé balesetet szenvedsz, és a drog a véredbe van, akkor buktad. Ha a határ túloldalán lehet inni két sört, itthon meg zéró tolerancia van, akkor se jöhetsz haza a két söröd után.
Persze rábizonyítani, hogy kiutazott kriptovalutát eladni nem könnyű. Viszont ha kis hal vagy, és nem érné meg, hogy kiutazz, akkor bebuktad.

Csere érdekel komoly cucokra?Mik azok a Cucok??"A cucoknak két alfaja van.Van a komolytalan mindenhol megtalálható.A másik a komoly(cucokusz komolyikusz)na ez van neki ez sokkal ritkább"By:5teve

(#14) gabber01 válasza D.Va (#12) üzenetére


gabber01
addikt

Ez nyilvánvaló. Engem az érdekel, hogy kinek, kiknek, milyen szemszögből jó ez?
A kripto piac résztvevőinek csak akkor, ha a decentralizáltság felé el tudnak mozdulni. Ha nem, akkor bukó. Ez utóbbi meg annak, azoknak kedvez, akik a kripto bukásának szurkolnak.

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#15) Fred23 válasza FattyDove (#10) üzenetére


Fred23
veterán

Igen, Hollandiában illegálisan füvezel, ha magyar vagy, és a magyar törvények tiltják.

Amúgy nagy marhaság szerintem az olyan típusú törvénykezés, ami saját államhatárán túl is érvényes akar lenni.

[ Szerkesztve ]

https://prohardver.hu/dl/upc/2021-08/16551_aiba.jpg

(#16) D.Va válasza Samott (#1) üzenetére


D.Va
senior tag

Ahogy én tudom, ha valakinek van kriptopénze kínában, azt megtarthatja, nem veszik el sem (mégis hogy vennék el?? :U :C ) csak épp nem kereskedhet vele, nem adhatja el, nem vásárolhat vele, tehát megtarthatja dísznek a kripto pénztárcájában.

(#17) Samott válasza FattyDove (#10) üzenetére


Samott
őstag

Igen, pontosan igy van, magyar allampolgarkent hollandiaban se fuvezhetsz.

[ Szerkesztve ]

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#18) D.Va válasza Fred23 (#15) üzenetére


D.Va
senior tag

Hogy szól a törvény? A füvezés tilos a magyar állam határain belül, vagy a füvezés tilos a magyar állampolgároknak?

(#19) D.Va válasza gabber01 (#14) üzenetére


D.Va
senior tag

Vannak tőlem okosabbak akik bőven ki tudják ezt fejteni... de már eleve az jó hogy ha végre teljesen és végérvényesen betiltanák, akkor nem kéne fél évente újra és újra bejelenteniük hogy betiltják a kriptót ezzel "FUD"-ot okozva a piacnak, ami hatására mindig jókorát zuhan az egész kripto piac árfolyam. Szerencsére egyre kevesebbet, mert már huszadjára jelenti be a tiltást kína, így egyre kevésbé zuhan az árfolyam egy újabb kína FUD hatására... Vicc már ez az egész...

(#20) Fred23 válasza D.Va (#18) üzenetére


Fred23
veterán

Nem tudom, évek óta nem füveztem. :DDD
Azt hiszem, a kis mennyiségű birtoklást nem büntetik, de a lényeg az, hogy külföldön is érvényesek Rád a magyar törvények.

https://prohardver.hu/dl/upc/2021-08/16551_aiba.jpg

(#21) Chaser


Chaser
titán

ójajjjjj
reszkess magyar bányász, apánk nagy cimbije kínának, lehet átveszi ő is a kripto off dolgot
legalább lenne egy értelmes cselekedete ( :

szerk:
Fred23
bizonyos törvények/jogszabályok érvényesek ránk külföldön, nem minden
az említett fű pl jó példa, ahol legális ott lehet tolni, minden hogy nálunk akár btk-s dolog
ugyanígy aki kinn él pl németeknél, német áfát kell fizetnie a boltban, nem a magyar áfát, adózás is szintén oda megy az ő szabályaik szerint, stbstb.

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_

(#22) gabber01 válasza D.Va (#18) üzenetére


gabber01
addikt

Úgy szól, hogy Hollandiában sem adnak külföldi állampolgároknak füvet hivatalosan. Bizonyítanod kell, hogy ottani polgár vagy.

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#23) D.Va válasza Fred23 (#20) üzenetére


D.Va
senior tag

Na oké, de ha a törvény úgy szól hogy "a magyar állam határain belül tilos, akkor a magyar államhatáron kívül nem tilos füvezni ha az ottani törvények engedik :D
Szerintem itthon a legkisebb mennyiségért is rács mögé vágnak, egyszer vizi pipáztunk a Gellért hegyen és jöttek a sünök, a cipőmet is levetették velem hogy nincs-e nálunk valami kis füvecske, persze nem vagyunk annyira hülyék hogy pont egy ilyen forgalmas nyilvános helyre bármi illegális cuccot vigyünk... De szerintem ha egy icipici mennyiséget is találtak volna, 2 évre biztos bevágnak.
Ha jól tudom itthon csak az tarthat, szívhat akinek az orvos felírja.

(#24) D.Va válasza gabber01 (#22) üzenetére


D.Va
senior tag

Na ezt nem tudtam, mondjuk nem is jártam még Hollandban, bár gondolom az ottani rendőröket nem nagyon izgatja ha külföldiek is nyomják a cuccot... Elvégre azért megy oda mindenki nem a tulipánokért meg a szélmalmokért... ;] :P

(#25) FattyDove válasza Zolás (#13) üzenetére


FattyDove
aktív tag

Ő arról beszélt, hogy egy idegen ország területén érvényesek a rám a saját országom szabályai és nem arról, hogy ott betépek és betépve vissza jövök az országba.

#15Fred23: Erre kérnék valami megbízható forrást, mert oltári nagy baromságnak hangzik. A németeknél se a magyar áfát fizeted azért, mert magyar állampolgár vagy.

#22gabber01: Ez sem igaz. Lakcímhez van kötve és nem állampolgársághoz.

[ Szerkesztve ]

(#26) FPSTunker válasza Cefet (#4) üzenetére


FPSTunker
őstag

Dehogy tiltják be. :N
Szegény Bitcoint is hányszor temették már! ;]

https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

Eljön az idő mikor az USD-nek lesz annyi! ☝️

[ Szerkesztve ]

(#27) tha_answer


tha_answer
őstag

egy hatalom sem szeret barmit amit nem tud kontrollalni es ezaltal veszelyes ra. a hatalom logikajabol adodan a btc elobb utobb vagy egy lesz mind felett vagy nehany tengergyalogos elintezi.

(#28) Cefet válasza FPSTunker (#26) üzenetére


Cefet
aktív tag

Erről szólt a hír... :U

(#29) FPSTunker válasza tha_answer (#27) üzenetére


FPSTunker
őstag

Sok Rambo-t néztél szerintem. :F

(#30) BiTye


BiTye
csendes tag

Na végre egy jó hír :C

(#31) sityak válasza Cefet (#4) üzenetére


sityak
tag

évente 1-2 alkalomal betiltják kínában a cryptot, működik :D

http://legipanorama.hu

(#32) siposz válasza D.Va (#23) üzenetére


siposz
tag

#25 FattyDove
BTK:
Területi és személyi hatály
3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni
...
c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.

[ Szerkesztve ]

(#33) Fred23 válasza FattyDove (#25) üzenetére


Fred23
veterán

Chaser jól mondta, nem minden magyar törvény érvényes, de például úgy tudom, a kábszeresek igen. Vagyis ha adott külföldi országban legálisan füvezhetnél, elvileg magyarként mégsem teheted.

siposz: Köszi!

[ Szerkesztve ]

https://prohardver.hu/dl/upc/2021-08/16551_aiba.jpg

(#34) Chaser válasza Fred23 (#33) üzenetére


Chaser
titán

én ugyan nem füvezek, de sztem ha az adott országban legális, akkor az nem minősül bűncselekménynek itthon, mivel _itthon_ bűncselekmény mo. területén, az adott országban pedig nem az
nyilván ha valaki pl gyilkosságot követ el - ami mindenhol bűncselekmény -, adott országnál pl 5-10 éves tételt kapna, itthon 10-15-öt, a magyar hatóság joggal mondja ugyan nem mo. területén követte el az emberke a cselekményt, de a mi btk-nk szerint fogjuk elbírálni
- amihez előtte nyilván az adott országnak ki is kell adnia az emberkét -
gondolom én, így lenne logikus
az említett fű nyilván úgy van a btk-ban, hogy mo. területén tilos birtokolni/fogyasztani, nem magyar nemzetiségű embernek - de passz - nem az egész világon, és innentől a fenti lép életbe, az adott ország szabályzása

_tejesen'® joálapotpan'™_

(#35) siposz válasza Chaser (#34) üzenetére


siposz
tag

Nem így van. Fennt beidéztem a BTKt, elég egyértelmű.

(#36) Hieronymus válasza siposz (#35) üzenetére


Hieronymus
őstag
LOGOUT blog

"c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény."

Ennek a nemzetközi jog szempontjából van jelentősége.
A katalán Carles Puigdemont ex elnököt, Németországban tartóztatták le. Viszont a spanyol kormány kormány kiadatási kérelméből törölni kellett a lázadás bűncselekményét, mivel Németországban nem létezik ez a jogi korlátozás.

Ha a átgondolod az idézett mondatot, akkor egyértelmű. A külföldön elkövetett cselekményről szól és nem bűncselekményről. Csak akkor adja ki az ország a polgárát vagy bárki mást, ha a magyar törvények szerint is bűncselekmény a cselekmény.

Az ha Pistike szívott egyet Hollandiában a magyar jog szerint szabálysértés. Ha ezért feljelentik Magyarországon nem lesz belőle ügy.

„Sohase hagyd, hogy az erkölcsi érzéked meggátoljon a helyes cselekedetben!”

(#37) Ezekiell válasza FPSTunker (#26) üzenetére


Ezekiell
addikt

Eljön az idő mikor az USD-nek lesz annyi! ☝️

Biztosan, csak te azt nem éred meg ;)

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#38) Puma K


Puma K
veterán

"... háttérben energetikai megfontolások is állhatnak a politikai szándék mellett, ugyanis a világ bitcoin-műveleteinek energiafelhasználása elsősorban az olcsó áramot biztosító Kínát érinti – becslések szerint mintegy 75 százalékban kínai erőműveket terhel a globális bányászat."

Az esztelen energiafelhasználás miatt a többi ország is átvehetné a kripropénzek tiltását. Annyi és annyi féle módon pazaroljuk az energiát-erőforrásokat, hogy jó lenne ha az újabb lehetőségeknek gátat szabnának... :U

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#39) azbest válasza Chaser (#34) üzenetére


azbest
félisten

de... ami a btk szerint tilos, az külföldön is tilos. A magyar hatóságok megpróbálhatják számonkérni rajtad, ha tudják bizonyítani. Péládul nem jó ötlet hollandiában szelfizni kompromittáló helyzetben. Másrészt, ha odaát vagy, amikor a magyar hatóságok felelősségre akarnak vonni olyan cselekményért, ami abban az országban nem bűncselekmény és nem itthon csináltad, akkor nem adnak ki. 2016-ban voltak ilyen cikkek egy németországban legálisan piroslámpás negyedet vezető magyar nő ügyében. [link]

Ettől azért még kellemetlen lehet a magyar hatóság nyüzsgése, mert lehet letartóztatnak a kinti hatóságok, megnézik az ügyet és ha az ottani törvény szerint nem követtél el semmit, akkor nem adnak ki a magyaroknak, hanem elengednek. Plusz többé / elévülésig nem jöhetsz haza, követtségen sem intézhetsz hivatalos ügyet, mert ott is letartóztathatnak. Más eu országba utazás előtt is el kell gondolkodni, hogy esetleg a nemzetközi körözés miatt ott elfognak-e és kiadnak-e magyarországnak. Utólag még az állampolgárság lemondása sem biztos, hogy elég, mert visszamenőleg nem érvényes. Szóval csak úgy lehet szabadulni ettől az országtól, ha szerzel másik állampolgárságot és ezt lemondod... de még akkor is próbálhatnak utólag, a korábbi időkből előásott dolgokkal vádolni és zaklatni.

Olyan, mint a vírus. Ha külföldön születik gyereked és van magyar állampolgárságod, akkor rá is átragad, kötlező itthon anyakönyveztetned. [link]

[ Szerkesztve ]

(#40) Peter1918HUN


Peter1918HUN
junior tag

:C :C :C :C :C

(#41) RandomName


RandomName
junior tag

Na az a kérdés, hogy miből lett elegük?

Az ellenőrizhetetlen pénzforgalomból? Egy Kína mértékű állami szintű ellenőrzés mellett megedhetetlen, hogy úgy áramoljon pénz, hogy nem tudnak róla.

Az illegális szerencsejátékból? A valós pénz alapú játéktermeknél jobban el tudnak bújni a hatósag elől a valóst pénzt nem használó játéktermek.

A kimaradt adókból? Pl a fenti szerencsejátékos nem direktbe a gazdaságba forgatja vissza a pénzét, ezért nincs adó. A virtuális pénzforgalomnak sincs állami jutaléka...

Az országosan túl nagy energiaigényből? Millárdokból kellene fejleszteni azt az infrastruktúrát, amit olyanok használnak akik nekik nem hoznak hasznot..... Mindezt egy olyan országban, ahol a szénerőműhöz a szénbányától a mai napig széntüzelésű gőzmozdony hordja az alapanyagot....

És lehetne még feszegetni....

(#42) deakjt válasza FattyDove (#10) üzenetére


deakjt
csendes tag

Olyan szempontból igen, hogyha itthon megbuksz egy teszten utána.

(#43) LionW válasza FattyDove (#8) üzenetére


LionW
tag

Vesd ezt össze a (nyugati) banki szabályozásokkal... Előbb-utóbb mindenhol ez lesz, mivel senki sem képes szabályozni. Ha pedig nem lesz fiat pénz a crypto mögött akkor összeomlik az egész egy nap alatt, elég csak a váltókat betiltani hozzá a fejlettebb országokban.

(#44) FattyDove válasza deakjt (#42) üzenetére


FattyDove
aktív tag

"hogyha itthon megbuksz egy teszten utána."

Tehát teljesen legálisan füvezek hollandiában és nem vonatkoznak rám a magyar törvények.

[ Szerkesztve ]

(#45) azbest válasza FattyDove (#44) üzenetére


azbest
félisten

pontosan ugyanaz történik, mintha itthon füveztél volna, ha itthon buksz meg egy teszten. Teljesen világos a magyar btk, nem kívánságműsor.

[ Szerkesztve ]

(#46) MaCS_70 válasza FattyDove (#10) üzenetére


MaCS_70
nagyúr

Csatlakozva az előttem szólókhoz (kicsit belassult nálam a net):

Pedig de. Magyarországon kívül is vonatkoznak a magyar állampolgárokra egyes jogszabályok -- például a Büntető törvénykönyv:

3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni
a) a belföldön elkövetett bűncselekményre,
b) a Magyarország területén kívül tartózkodó magyar felségjelű úszólétesítményen vagy magyar felségjelű légi járművön elkövetett bűncselekményre,
c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.

És ez nem holmi magyar hóbort, meglehetősen általános megoldás.

Fred:
Látszólag értelmetlen a joghatóságot kiterjeszteni a határokon túlra, a valóságban ezonban ennek megvan a maga nagyon jó oka. Amúgy gyakorlati szempontok alapján nem túl jellemző a külföldi bűncselekmények üldözése, mivel ugye elég esélytelen a felderítés -- hacsak nincs egy olyan csavar a történetben, ami ezt indokolttá és főleg lehetségessé teszi.

MaCS

[ Szerkesztve ]

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#47) MaCS_70 válasza D.Va (#18) üzenetére


MaCS_70
nagyúr

Elvi érdekesség:

Nem tilos füvezni. Sőt, embert ölni sem tilos. A Btk. nem tiltja ezeket. Csak éppen leírja, hogy mire számíts, ha mégis. Jó példa erre a Btk. legtömörebb tényállása:

"160. § (1) Aki mást megöl, bűntett miatt öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
..."

Azt, hogy ez kire vonatkozik, a lentebb idézett személyi hatályra vonatkozó rendelkezések tartalmazzák. (Meg sok esetben maga a tényállás, de ebbe már ne menjünk bele...)

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#48) azbest válasza MaCS_70 (#46) üzenetére


azbest
félisten

Konkrétan például külföldi - nem szövettséges - haderőhöz csatlakozásért is ítélek el itthon embereket. Azt sem itthon követték el, hanem külföldön. És magyar törvények alapján ítélték el itthon őket. Ahol zsoldoskodtak, ott ezt teljesen legálisan tették. [link]

Ez egyébként szeirntem bőven problémás az ottani magyar állampolgársággal rendelkezők számára is. Elvileg megsértették a magyar törvényeket, ha orosz oldalon beszálltak. De simán a kettős állampolgárság kapcsán a külföldi kötelező sorkatonaság is illegálisnak minősülhet a magyar állampolgársága oldaláról.

Korábban meg már linkeltem a német piros lámpás ügyet is.

Nem is értem, hogy miért akarják páran kitalálni a törvényeket, amikor bárki elolvashatná.
Szóval a kripto kapcsán is simán utánanyúlhatnak embereknek, ha más országban ügyeskednek, de az állampolgárságuk szerinti tiltja a dolgot. A korábban emlegetett adózás is olyan, hogy nemzetközi egyezmények miatt lehet úgy, ahogy vásárolni vagy pénzt keresni. Ha az ország területére be akarják hozni a vásárolt dolgot, akkor vannak limitek, amire pluszban kell adót fizetni. A külföldön keresett pénz esetén meg, ha olyan országból jön, amivel nincs egyezményünk, akkor itthon is elvileg full adózni kéne utána, akkor is, ha külföldön már adóztunk utána.

[ Szerkesztve ]

(#49) bdlackoo


bdlackoo
tag

a szankciokrol nem esett szo. kivancsi lennek,hogy mit lehet kapni erte arrafele. vannak a Kinaiknal is ilyen fuzetos "jogszabalyok"?

"„illegális és bűnözői tevékenységek” művelését, mint például a szerencsejáték, a csalás, a piramisjátékok, a pénzmosás, illetve a lopás"

milyen kis jopofa ez a micimacko azert. megszegunk egy rakat gazdasagi embargot, kornyezetvedelmi intezkedest, kamu gazdasagi adatokat szolgaltatunk az egesz vilagnak ami gyakorlatilag lopas. De ha olyasmirol van szo ami felett nincsen a partnak kontrollja az bunozoi tevekenyseg. :C

dinosaurs are jesus ponies

(#50) KROK640 válasza Somatom (#2) üzenetére


KROK640
őstag

Nagyon megcsappanna a bányászok száma, és már sem lenne olyan érdekes sokaknak a cripto. Hiszen már nem az "ingyen pénz"t látnák benne, hanem azt., hogy meg is kell érte dolgozni. Mondjuk így lenne fedezete. :D
Egyébként ez egy remek hír, remélem az egész világ követi hamarosan.

[ Szerkesztve ]

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.