Vityának meg ne mutassátok, mert itthon is bevezetik...

For SALE: http://bit.ly/1aepGxI

Elég szomorú hogy ilyen világot élünk

A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3

"A háború: Béke
A szabadság: Szolgaság
A tudatlanság: Erő"

"Egyáltalán, honnan tudhatjuk, hogy kettő meg kettő valóban négy? Vagy hogy a nehézségi erő működik? Vagy hogy a múlt megváltoztathatatlan? Ha mind a múlt, mind pedig a külső világ csak tudatunkban létezik, s ha tudatunk maga szabályozható - akkor mi a helyzet?"

"Elképzelni kétségtelenül lehetséges egy olyan társadalmat, amelyben a jólétnek személyes tulajdonok és kényelmi cikkek formájában mindenki egyenlően részese s a hatalom ugyanakkor egy kis kiváltságos kaszt kezében marad. A gyakorlatban azonban egy ilyen társadalom nem lehet sokáig stabil. Ha mindenki egyforma kényelemnek és biztonságnak örvend, az emberek nagy tömegei, amelyeket a szegénység rendszerint elbutít, kiművelődnek, és megtanulnak önállóan gondolkodni; s ha egyszer ez megtörtént, előbb-utóbb rájönnek, hogy a kiváltságos kisebbségnek nincs semmi funkciója, s el fogják söpörni. Végeredményben hierarchikus társadalom csak a szegénységre és tudatlanságra épülhet."

(George Orwell: 1984)

Facebook tuti nem lesz betiltva, majd puncsolnak nagyokat, cenzúráznak állat módon -akár kínai kormányzati segítséggel-, lefekszenek minden módon a kínaiaknak, de elérik, hogy maradhasson!

Ilyenkor látom, hogy a szabad piacnak is megvannak a hátrányai, nem mindig jó, hogy csak a pénz beszél! Aki az anyagi érdekeit teszi a legfelső polcra, sosem fogja azt mondani egy diktatúra vezetőinek, hogy elmehettek a f@szba... -nem, inkább megállapodik velük, amennyiben az hoz több pénzt!

Fű alatt már úgyis ez van.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Üdv

Ez egy "csodálatos" ötlet a jelenlegi diktatúra még jobb kontrollállása véget.
Túl nagy biztonsági rés a "pajzson".
Kíváncsi vagyok, hogy idehaza mikor lesz ugyan ez bevezetve.
"Winter is coming"!😉

[ Szerkesztve ]

Itthon már rég bevezették, csak alternatív módon: ha nem a mainstream véleményt írod akkor repül is a szalonképtelen, nem mértékadó és hasonló bélyeg

Bélabá

Ez egy ideális kitörési lehetőség az MTVA számára, hogy nagyobb tömegeket szólíthasson meg.

(#4) Fred23: Mert mit kéne csinálnia a Facebook-nak? Polgárháborút indítani a diktatórikus kormányok ellen? Kínában él 2mrd ember, Észak-Koreában 25 millió, Törökországban 80 millió és még sorolhatnám. Nem egy multinacionális cég tisztje politikailag rendet vágni, hanem a lakosságé.

Azzal Zuckebergék már sokat tesznek a világbékéért, hogy igyekeznek egy platformon tartani az embereket.

Szerintem egészséges dolog volna elköteleződniük egy értékrend mellett, ha az minimalista is! Nem kéne lefeküdniük a diktatórikus kormányoknak pénzért, illetve nyíltan lehetne vállalni egy bizonyos minimumot, akár simán csak azt mondani, hogy mi Az emberi jogok egyetemes nyilatkozatának szellemében, annak elvei alapján szolgáltatunk, és ebből nem adunk alább senki kedvéért!

"Azzal Zuckebergék már sokat tesznek a világbékéért, hogy igyekeznek egy platformon tartani az embereket."
Ez viszont szerintem is tény.

Jogosan vetődhet fel a kérdés, kell-e az emberiségnek egy ilyen ország. De ha az elmúlt kb. 4000 évet nézzük, az emberi történelem tele van ilyen országokkal. Semmi új nem történik.

[ Szerkesztve ]

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

"mint a Google vagy a Facebook - egyszerűen betiltaná"

Ez sem lenne újdonság, pl. a YouTube most sem elérhető Kínában, saját videómegosztó oldalakat használnak.

"Just as water runs downhill, the human heart also tends to revert to its basest instincts."

Nem a szegénység butít el, és nem is a jóléttől művelődik ki valaki...
Egyszerűen ilyen az emberi természet, az önálló gondolkozáshoz valami több kell.

Érdekesnek találom, hogy senki nem veti fel a következő idézet valós aggályait:
"kemény csapást mérünk az online pletykák, káros információk, hamis hírek, hamis médiavállalatok és hamis tudósítók terjedésére".

A közelmúltban volt egy topik, ahova linkelt valaki egy szakértői eszmefuttatását arról, milyen "egyszerűen" lehet elősegíteni kormányokat megdöntését az internet és a közösségi média segítségével (is). Milyen egyszerű álhíreket létrehozni, befolyásolni a közvéleményt. Ez ma már valós veszély - nem csak diktatúráknak, vagy "diktatúráknak", illetve nem osztatlanul népszerű vezetéseknek (akár országon belüli vagy kívüli fél/felek elégedetlenek).

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

Facebook mar evek ota nincs Kinaban...

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Azért milyen hozzászólások vannak itt

Magyarországon is ez van/ez lesz -> Akinek nem világos a különbség az itthoni élet és szabályozások és a kínai közt, az nem tudom mit néz. Ahhoz képest, amit ott csinálnak, itthon makulátlan sajtószabadság van. Ha élt ott valaki, akkor esetleg feltűnnek ilyenek...

FB tuti nem lesz betiltva -> Olyan 10 éve be van tiltva Kínában a fb, és nem sokkal később követték őket a blogok (kb minden olyan domain, aminek a nevében benne van a "blog" szó, blog.hu is, wordpress, stb), a videómegosztók (yt, vimeo, stb), Google szolgáltatások (mostanra az összes Google IP cím be van tiltva, és appon belüli API szinten sem megy már) és e-mail szolgáltatók (Gmail, Hotmail, nem megy webes felületen, Yahoo még azt hiszem igen, de időnként az sem). Ja, és ennek fejében a VPN szolgáltatások is be vannak tiltva, azok használata és értékesítése/megosztása is.
Ezen felül az automata algoritmusaik betiltanak mindent, amik kicsit is gyanúsak. Például volt olyan sportújság honlapja tiltás alatt, ahol rózsaszín témát használtak, mert ez általában a társkeresők és pornó oldalak jellemzője. Jó diktatúrához méltóan pedig ezek ellen a tiltások ellen nincs hol reklamálni, fellebbezni.

Egyébként pedig ez nem újdonság, már legalább egy éve bevezették azt a törvényt, hogy hírt csakis államilag akkreditált hírügynökség publikálhat, tehát az ilyen híraggregáló oldalak és magánblogok (még ha kínai blogok is, amik amúgy is cenzúrázottak) pedig nem. Tehát gyakorlatilag csak olyan sajtóorgánum létezhet, ami állami támogatást élvez. Ez a mostani csak ennek a személyekre kiterjedő kibővítésének tűnik.

VPN-tiltva - öőő, nem az van, hogy minden kínai VPN-ezik?

A magyar sajtószabadságot illetően olvassuk az idevágó sajtóforrásokat - konkrétabban.

Tény, az EU-ban NYÍLTAN nem hozhatják Rákosi szintjét, de bőven alkalmaznak demokráciával összeegyeztethetetlen módszereket az ellenvélemények elnémítására. Azt mégis hova teszed, hogy egy független TV-csatornára (RTL) külön adónemet találtak ki, ami a kormánypárti adókat nem terheli, csak az RTL-t?

Igen, persze van durvább, É-Koreában plakátlenyúlásért munkatáborba visznek. De az azért nagyon meredek állítás, hogy Mo.-gon minden rendben van, amikor politikai nyomásra főszerkesztőket rúgnak ki...

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Igen, VPN-eznek, de attol meg tiltva van

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Használják sokan, de egyre nehezebb. Pár éve még simán ment, most ott tartunk, hogy a PPTP, L2TP egyáltalán nem működik, az OpenVPN protokoll néha megy, de csak percekig, utána lelövi a tűzfal, egyedül a StealthVPN (vagy egyéb, dupla titkosításra épülő szolgáltatások) működnek, de azok is elég instabilan. Ugye nyilván minden olyan honlap tiltva van, ami VPN szolgáltatásra mutat, így előfizetni nem igazán egyszerű bentről, és a Taobao-ról például teljesen eltűntek a VPN szolgáltatást áruló boltok. Külföldi honlapon amúgy is nehézkes a fizetés, mert például a kínai bankkártyákat nem tudod eleve használni, és Visa/Mastercard pedig csak hitelkártyaként érhető el, amihez azért átnézik az embert amúgy is, hogy igényelni tudjon, meg nyilván annak nyoma van a bankszámla kivonatban, és lehetnek következményei.

Amúgy egy remek példa, hogy a cenzúra hogy működik kint: egy bármilyen oldal keresőjébe beírja az ember, hogy "freedom", rábök a keresésre, és megszűnik az internetkapcsolat néhány percre. Tehát mondjuk az amúgy nem tiltott imdb.com oldalon keresel egy filmre, aminek a nevében ez van, és levágja az internetet. Ezzel játszottam pár éve, amikor kint voltam, és 100%-osan reprodukálható volt. Ehhez képest az itthoni helyzet szerintem elég rózsás.

Én speciel örülök. Nem szeretnék soha itt tartani. A kettő közt szerencsére óriási különbségek vannak.

Egyesegyedül az EU-nak köszönhetjük, hogy itt még nem tartunk, de az "irány már egy ideje jó"...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ja, persze, a hűséges EU az országunk megmentője, a hősies védelmező hatalom

A rádiófrekit már írtam: pont a leghangosabban sírók kaptak ingyen frekvenciasávot rádión, az igazi ellenfeleket tényleg szó szerint ledózerolták, az tényleg pofátlan.
A TV piac magánrésze pedig nem vagdalkoznék, próbáltam valami hiteles forrást keresni de nem sikerült egy normálisat találni, kíváncsi lennék a TV piac magánrészére hány %-ban is zabálta fel.

Hogy a szabályokat folyamatosan úgy változtatják, hogy a politikai ellenfeleknek "hirtelen" gazdasági problémáik legyenek
Mint a végén a műsordíj a retekklubnak? Jó, az 50% és hasonló adókulcs nem tudom hogy juthatott valakinek egyáltalán eszébe, de nem ma született báránykáról van szó hanem nehézsúlyú kemény legényről, akinek elég sűrűn sikerül-sikerült a szabályokra nagy ívben tenni és közben mocskolódni. A nagyfiúk játszmájában oda-vissza csattanak a pofonok.

Egyesegyedül az EU-nak köszönhetjük, hogy itt még nem tartunk
Jó lenne ESETLEG ha magunknak köszönhetnénk és nem megint valaki gatyaszárát rángatnák egyesek az óvoda udvarán ha valamit nem tetszik.

@dabdab
Népszabadság megszüntetésére. Nem baj hogy iszonyat veszteséges volt, a kutya se vette"
A legnagyobb példányszámú politikai napilap volt, egyébként.
Lehet hogy legnagyobb példányszámban, de pont 10 évvel a bezárása előtt egy óriási zuhanás indult meg. Volt 10 évük lefaragni vagy a költségekből vagy embereket magukhoz hívni. Nem sikerült. A szent szabad piac beárazta őket, vesztettek.

Bélabá

Amikor már elnyomják a külföldről sugárzott adást, az rég nem a diktatúra kezdete, tekintve, hogy a Szabad Európát épp az hívta életre, hogy itthon mennyi mindent nem lehetett.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

Az uniós csatlakozás előtt Mo.-gon lényegesen magasabbak voltak az árak (kevesebb verseny + VÁM), ma már kisebb a különbség, kb csak a 27 vs 20% ÁFAkulcsoknak köszönhető.

#32: mondom én, ha kihasználnak minket, ne tököljünk, lépjünk ki ! Jahogyazúgymárnemizéé...

#34: pontosan, az azt jelenti, hogy a "hazai" médiával már végeztek.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Mert a dolgokat csak fekete-fehéren lehet kezelni, és ha valami nem tetszik, akkor meg kell buktatni, el kell tiporni, le kell váltani. Mint a menő tehenészek, a ló egyik oldaláról a másikra. Mondom én, hogy gazdasági és politikai elemzők krémje közé keveredtem

Béééla: Akkor a demokrácia ezek szerint az, amikor az nyer, akit én akarok, és ha más nyer, akkor az anti-demokrácia? És az Egyesült Királyságban pedig minden tökéletesen működik, dübörög a gazdaságuk, egyetértés van, és nincs sem korrupció, sem diktatórikus eszközök sem (mint a tömeges megfigyelés és egyebek).

[ Szerkesztve ]

Ehhez itthon sem kell sok.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Elég fekete-fehéren írtad le a problematikát ahhoz, hogy egyértelmű legyen a válasz. Ezenkívül a még az adófizetői pénzből a budiajtókra is kiplakátolt állíccsukmegbrüsszelt kampány és a "Soros" "jelző" kb 5percenkénti ismételgetése a kormánymédiában eléggé azt jelzi, hogy kifelé áll a szekér rúdja.

Amúgy a 200Mrd-os stadionok nyilván a nemzet javát szolgálják, amikor egy rangos klinikára a betegnek már magának kell vinnie a kötözőanyagot és az ivóvizet() De biztosamibiztos, a további milliárdokat is kizárólag a fociba kell irányítani.

Najó, részemről ebben a topicban befejeztem, ez már erősen a poltopic témája

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nem is értem, ez miért is lenne probléma?
Zárják csak magukra az ajtót! Így sem értjük a kriksz-krakszokat és a csodálatos nyelvüket.

plus ça change, plus c'est la même chose

Én csak szarkasztikus voltam. Gondoltam így talán feltűnik a demagógia a mögött, hogy Kínához hasonlítgatjuk magunkat. De látom túl sokat vártam.

Ebben egyet is értünk, nem vagyunk Kínai szinten. A konkrét helyzetről odaát nincsenek aktuális infóim, a szigor régen is megvolt de ismerősök elmondása alapján pár éve gyerekjáték volt kijátszani (akkoriban még a gugli is ment), de tény, Mo.-gon nincs fal, vpn-ezgetés, kínai rendszerű cenzúra.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Én éltem kint pár évet. Eleinte tényleg egyszerű volt kijátszani, még sima proxyval is ment. De az utóbbi 2-3 évben nagyon bekeményítettek, és már korántsem olyan egyszerű. Nekem fizetős (jobb minőségű) VPN-em volt, és még az is behalt elég gyakran, és ha ment, akkor is olyan sebessége volt, hogy videót nem nagyon néztél rajta, csak az egyszerűbb dolgok mentek.
Kínában gyakorlatilag nincs már internet, csak egyelőre még megvan a kompatibilitás, hogy egyes oldalak ott is betöltődnek. Lehet, csinálnak egy AOL mintára kínai saját hálózatot, minden mást meg kitiltanak.

Értem. Látva az orosz hibrid-háborús arzenált, meg tudom érteni őket, hogy tűzzel-vassal meg akarnak állítani minden külső befolyást. Kína eléggé egyedül áll, viszonya az oroszokkal se jobb, mint az amerikaiakkal.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Na végre valahol nem lesz az, hogy az Origo ezt a pártot majmolja, az Index a másikat, a 444 meg az ellenkezőjét mindennek.
Aztán az ember meg olvasson 6 különböző forrást, és bogozza ki.

Hát, igen, nem tudom mi sül ki belőle. De ez is egy nagy hatalmi harc, csak most a hidegháborúval ellentétben igen erős gazdasági összefonódások vannak, és ebben jelenleg Kína áll nyerésre. Illetve nacionalizmusban is eléggé élen járnak.
Ami még érdekes, hogy például már vízumot igényelni sem olyan egyszerű oda, mint 5-10 éve volt. Régebben elég volt befizetni a díját, és megkaptad, még hiányosan kitöltött igénylőlappal is. Most meg olyan szigor van, mintha az USA-ba utaznál, egy rakás háttérinformációt bekérnek, foglalás, bankszámla kivonat, stb. Sima turistáknak is...