Hirdetés

2019. november 22., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#951) D1Rect válasza tlac (#950) üzenetére


D1Rect
(félisten)

Kezdem úgy érezni, hogy egyik napról a másikra elhagyni a második étkezést nem jó ötlet, egyszerűen éhes vagyok.
Kipróbálom, hogy folyamatosan csökkentem a második étkezést.

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#952) tlac válasza D1Rect (#951) üzenetére


tlac
(nagyúr)

vagy csak inkább hévégenként próbálkozz, amikor több idő jut az alvásra, meg kevésbé pörgős a nap
én ilyenkor szoktam átállni napi 2-re, hétköznap 3-4-szer eszek (de én csak "félig" ketózok)

(#953) D1Rect válasza tlac (#952) üzenetére


D1Rect
(félisten)

A napi kettő az simán ment, lehet az a baj, hogy nem tudok eleget enni egyetlen étkezésre, mert sok a zöldség(~fél kiló).

Milyen az a félig keto? Ciklikus?

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#954) Cathfaern válasza D1Rect (#953) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Ennyi zöldséggel teljesen reménytelen a 1:23-as böjt, felesleges rosttal tele lesz a gyomrod és nem jut hely olyan kajának amiben van kalória is :)

(#955) tlac válasza D1Rect (#953) üzenetére


tlac
(nagyúr)

biztos, hogy nem bírsz eleget enni, én is azt mondom, hogy a fél kiló zöldség az rengeteg
ha már 100g-nél többet eszek, már akkor is érzem, hogy más már alig fér belém

Milyen az a félig keto?

saját módszer, nem tudom, hogy nevezhető-e még ketónak, vagy van-e valami speciális neve (IF-hez hasonlít)
nagyon egyszerűen ebéd után már nem eszek szénhidrátot, így kb. 18 óráig nincs szénhidrát bevitel (pontosabban minimális van, de az 10g környékén lehet)

elvileg 12 óra alatt teljesen kiürül a szénhidrát, így marad még 6 óra

már ezzel is többet fogytam, mint eredetileg terveztem
az benne jó, hogy nem kell lemondani semmiről és tartósan, kényelmesen beilleszthető az életvitelbe
és nagyon szigorúan sem tartom be, alkalmanként nyugodtan megszegem, így senki nem néz ufónak :)

[ Szerkesztve ]

(#956) D1Rect válasza Cathfaern (#954) üzenetére


D1Rect
(félisten)

Igen, szerintem is ez a baj.

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#957) D1Rect válasza tlac (#955) üzenetére


D1Rect
(félisten)

10 deka zöldséget el se tudok képzelni, hogy mennyi lehet. :DDD
Ez szerintem nem keto, de ha eléred a célod, akkor jó. ;)

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#958) tlac válasza D1Rect (#957) üzenetére


tlac
(nagyúr)

nem kevés az, nagyjából egy fél zacskó ilyen
[kép]

(#959) D1Rect


D1Rect
(félisten)

Ismertek valami finom ketos vajas sütit/muffint/édességet?

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#960) Cathfaern válasza D1Rect (#959) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Muffinból ez nagyon bevált, sok sütit végigpróbáltuk, nem sok maradt meg a repertoárban, de ezt azóta is csináljuk ünnepekkor / születésnapokkor, és nem ketosok is kérték már el a receptet :) [link] Hátránya, hogy csak csokis verzióban készíthető, mert tömegének jó részét a kakaópor adja (mondanám meg lehet próbálni több proteinporral, de így is elég durván proteinbomba).

Sós süteményben nem sikerült maradnadót alkotni, bár a korábban írt ([link]) egész emlékeztet a sajtos pogácsára. A hangsúly azért az "emlékeztet"-en van.

Mondjuk jó ideje leálltunk a kísérletezéssel, nem nagyon érzünk rá késztetés, maradt a fent írt muffin, illetve ez a sütésmentes sajttorta: [link]. Ez amúgy alap nélkül tálkákba kiadagolva is nagyon jó, és citrom helyett lehet csinálni mindenféle cukormentes szörppel is (csak sűrítésüktől függően lehet nem kell víz bele, hanem a teljes folyadékmennyiséget a szörp adja. Pl. Pennys cukormentes málnaszörppel próbáltuk, az úgy volt jó ha vizet nem raktunk bele).

(#961) D1Rect válasza Cathfaern (#960) üzenetére


D1Rect
(félisten)

:R

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#962) tlac válasza Cathfaern (#960) üzenetére


tlac
(nagyúr)

Sós süteményben nem sikerült maradnadót alkotni, bár a korábban írt ([link]) egész emlékeztet a sajtos pogácsára. A hangsúly azért az "emlékeztet"-en van.

korábban azért volt itt a "sajtalapú" pizza, az jól hangzott, a túrós javított változata meg még jobb lett

meg itt van egy hasonló, ami videón szintén biztató

[ Szerkesztve ]

(#963) Cathfaern válasza tlac (#962) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Az oké, de az nem sütemény :)

(#964) BurgBurg válasza Cathfaern (#960) üzenetére


BurgBurg
(tag)

Kipróbáljuk őket.

(#965) tlac válasza Cathfaern (#963) üzenetére


tlac
(nagyúr)

a videóban volt valami sajtos rúd szerűség is :)

(#966) szuszinho válasza Woodslave (#938) üzenetére


szuszinho
(őstag)

Múlt héten voltam én is laboron.

Koleszterin: 4,7, HDL: 1,28, triglicerid: 1

A reggelim 3-4 lágy tojás + füstölt sonka, vagy kolbász (hol nyersen, hol sütve), ileltve heti 2-3 alkalommal tonhal + zöldségek (valamilyen zöld leveles többnyire).

Úgy gondolom, nem a reggelidtől lesz bajod.

Viszont a monocyta 10,3 (2-9 kellene lennie). Ez tudja valaki mitől lehet, és mit kellene vele kezdeni?

(#967) Cathfaern válasza szuszinho (#966) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Téli időszakot figyelembe véve esélyes (főleg ha gyerekek között is jársz), hogy van benned valami vírus vagy baci, aztán azzal küzd épp a szervezeted (monocyták az immunrendszer része). Lásd még: [link]

(#968) szuszinho válasza Cathfaern (#967) üzenetére


szuszinho
(őstag)

Ezt olvastam. Gondoltam, meg is kezdjem Woodot, hogy ez már TBC? :DDD

(#969) Woodslave válasza szuszinho (#968) üzenetére


Woodslave
(veterán)

;] nekem az lenne ha figyelném azt az értéket.

Mindegy nagyon off ide de azóta nem eszem tojást meg bacont, kiváncsi vagyok 3 hónap múlva mit dob a gép. De szívbeteg nem vagyok a terheléses ekg alapján

"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá

(#970) Josephine111 válasza Cathfaern (#35) üzenetére


Josephine111
(újonc)

Biztos, hogy jól számoltad a szénhidrátot? Én a kalóriabázisban vezetem, hogy mit eszem és sajnos mindig túllépem a 20 g-ot. Az egyik napra írtad például, hogy 100 g gépsonka, 100g párizsi, 100g paradicsom és 120g káposzta, 20g tökmagolajjal keverve 5 g szénhidrátot tartalmaz. Felvittem a kalóriabázisba és ott ugyanerre 11 g jött ki. :F

(#971) Galahed válasza Josephine111 (#970) üzenetére


Galahed
(senior tag)

nem ismerem a "receptet", de a párizsik és gépsonkák között is létezik eltérés (igaz nem sok, de mégis (0-4gramm) a szénhidrát tartalomban, lehet ez miatt csúszott meg Nálad.
(a paradicsomról nem beszélve, szvsz ember nincs a talpán aki megmondja a pontos CH tartalmát egy mérleggel...)

(#972) Cathfaern válasza Josephine111 (#970) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Kalóriabázist nem tudom mennyire megbízható. Alapanyagoknál én az USDA adatbázisát szoktam használni, feldolgozott / késztermékeknél meg a címkét nézem.
Illetve párizsi és gépsonkában drasztikus különbségek vannak márkákon belül is, nem hogy márkák között. Párizsiból pick-nek vannak 1-2g-os párizsijai, de van 5g-os párizsija is. Más márkában láttam már 15g-ot is. Gépsonka ugyanez. Szóval mindig meg kell nézni a címkét amikor valami újat vesz az ember, illetve a címke mindig pontosabb lesz, mint a netes adatbázisok.

[ Szerkesztve ]

(#973) Josephine111 válasza Cathfaern (#972) üzenetére


Josephine111
(újonc)

"Kalóriabázist nem tudom mennyire megbízható. Alapanyagoknál én az USDA adatbázisát szoktam használni, feldolgozott / késztermékeknél meg a címkét nézem.
Illetve párizsi és gépsonkában drasztikus különbségek vannak márkákon belül is, nem hogy márkák között. Párizsiból pick-nek vannak 1-2g-os párizsijai, de van 5g-os párizsija is. Más márkában láttam már 15g-ot is. Gépsonka ugyanez. Szóval mindig meg kell nézni a címkét amikor valami újat vesz az ember, illetve a címke mindig pontosabb lesz, mint a netes adatbázisok."

Nem a húsokkal van a baj, hanem a zöldségekkel. Eddig nem tapasztaltam, hogy a kalóriabázison rosszak lettek volna az értékek, persze tévedés lehet mindenhol.

Kiírtam a szénhidráttartalmat, amit a kalóriabázis megadott, és megnéztem több oldalon is a zöldségek szénhidráttartalmát, mögé írtam zárójelben (sajnos az USDA oldalt nem ismerem, nem vagyok annyira jó angolból, hogy azt használjam, rámentem az oldalra, de nem találtam meg a kalóriatáblázatot):

100 g gépsonka 0g,
100g párizsi 0g,
100g paradicsom 4g (kalóriagurun 3,8g, marigizel 4g, medimix.hu 4g, fogyas.info 4g)
120g káposzta 7g, (kalóriagurun, marigizel 6,78 g, medimix 7,2g, fogyas.info 6,78g)
20g tökmagolajjal 0g

Tehát a zöldségekből jött össze a 11 gramm.

Nekem éppen ez a problémám, hogy hiába csak az ajánlott zöldségeket eszem, így is mindig több, mint 20g a napi szénhidrát. 50 fölé nem mentem, de általában 30-40 körül jön ki. Nem tudom, ketózisban vagyok-e, mert nincs tesztem, de a fogyás nem nagyon akar elindulni. :(

(#974) Cathfaern válasza Josephine111 (#973) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

USDA alapján 100g paradicsom 2,7g ch, 120g káposzta meg 4g. Elég magasak azok a számok amiket írsz, nekem nagyon úgyfest, mint ha valami amerikai adatbázisból vették volna át egy az egyben, amivel az a gond, hogy ott a ch nem a valós ch, hanem ch+rost együtt, így azokból a rostot le kell vonni. Szóval így máris csak 6,7g-ra jön ki (bár párizsi meg szerintem nem lehet 0, szóval legyen mondjuk 8g).

De igazából ezek igazából elég kicsi eltérések. A 20 nem csodaszám, pontosan azért lett erre belőve, hogy ha az ember kicsit elszámolja (úgyse lehet pontosan meghatározni), akkor is még ketoban legyen. Ettől függetlenül a 30-40 is fura hogy kijön, le tudod írni egy napodat példának? Ha elég sok zöldséget eszel, akkor ha tényleg tartalmazzák a rostot is ezen oldalak ch értéke, akkor simán lehet, hogy az 20-25g netto ch...

Tesztcsíkok semmit se érnek, szóval az nem is baj ha nincs.

Mit jelent, hogy nem akar megindulni a fogyás? Mióta ketózol, mennyit fogytál az idő alatt? Vagy egyáltalán nem ment le semmi? Hány kilóról indultál, és mennyi kalóriát eszel egy nap?

(#975) Josephine111 válasza Galahed (#892) üzenetére


Josephine111
(újonc)

Ez nagyon szép eredmény. Nekem sajnos nem megy ilyen gyorsan a fogyás. :( Két hét alatt 1-2 kg. Azért nem írtam pontosan, mert naponta ingadozik. Megkérdezhetem, hogy mennyi kalóriát vittél be naponta? Sportoltál mellette valamit?

(#976) Cathfaern válasza Josephine111 (#975) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Két hét alatt 1-2 kg teljesen jó eredmény :R
Erősen egyénfüggő, hogy mennyire lineáris a fogyás, van akinek sokkal ingadozóbb, de hosszú távon kiegyenlítődik. Illetve az se mindegy, hogy mennyire indulsz, minél nagyobb súlyfelesleggel vág neki valaki, annál hirtelenebb tűnik el az elején a plusz súly.

(#977) tlac válasza Josephine111 (#975) üzenetére


tlac
(nagyúr)

mindig reggel mérd meg, miután elmentél wc-re és még nem ittál-ettél semmit
ez lesz kb. a napi minimumod és kevésbé ingadozik

szerintem se kevés, amúgy is jobban jársz ha lassabban fogysz (pl. bőrnek van ideje alkalmazkodni)
a drasztikus fogyás megterhelőbb a szervezetnek

(#978) Josephine111 válasza Cathfaern (#974) üzenetére


Josephine111
(újonc)

Na ez megint új információ: a szénhidrát tartalmazza a rost súlyát is. Ez nem könnyíti meg a számítást. :(((
Akkor nem veszem az ajánlott zöldségek szénhidráttartalmát annyira szigorúan, csak azért kérdeztem rá, mert nem értem, mások hogy tudnak olyan fantasztikus eredményeket elérni, nekem meg miért megy ez mindig ilyen lassan.

A fiam születése óta (két évtizede) szinte folyamatosan fogyókúrázok. :) Többször lefogytam már. Volt, hogy csak 10 kg-ot, de volt, hogy 15-öt, 25-öt, sőt a legtöbb 35 kg volt. Majd szép lassan megint visszajöttek a kilók. Nem szoktam elhagyni magam, csak voltak/vannak stresszesebb időszakok az életemben, és mivel nem dohányzom, sajnos a finomságokkal nyugtatom magam. :(

Emellett a szervezetem - azt hiszem - totálisan erre rendezkedett be. Tehát, amint lazítok, azonnal raktároz és még a kevés kalóriából is mindig eltesz egy keveset a zsírraktárakba. Ha sokat sportolok, nyáron biciklivel járok munkába, az napi 2-3 óra biciklizés, mellette tornázok, akkor teljesen leáll a fogyás akár hónapokra, hiába eszem 1200-1500 kcal között. Na ilyenkor szoktam feladni. :(

Most ismét reménykedek, hogy ezzel a számomra eddig ismeretlen módszerrel sikerül lefogyni és meg is tartani a súlyomat. Alig merem leírni, hogy 98 kg-ról indultam, 175 cm magas vagyok. Elméletileg 1690 kcal az alapanyagcsere szintem, és 1550-et lőttem be, hogy annyit fogyasztok naponta, mert már tapasztaltam, hogy nagyon gyorsan raktározni kezdek, ha túlságosan leviszem a kalóriát. Persze, ahogy csökken a súlyom, csökkenteni szoktam a kalóriát is. Sokat dolgozom, főként ülő munka de azért van jövés-menés is. Tornára most nem tudok járni, a biciklit sem tudom télen tekerni, így most csak a szobabicikli van, azon hetente 2-4 órát tekerek, attól függ mennyi időm van.

Egy nagy előnyét már most érzem ennek az étrendnek. Korábban gyógyszert kellett szednem, mert nagyon gyakran égett a gyomrom. 14 napja azonban elhanyagolhatóvá vált ez a problémám, a gyógyszert teljesen elhagytam. Már ezért megérte! Örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra, hiánypótló, mert elég kevés információt lehet találni a ketogén étrendről a neten. Köszönet érte! Én, aki már gyakorlott fogyókúrázó vagyok nem is értem, hogy eddig miért nem találtam rá erre a módszerre. Most (még) nagyon lelkes vagyok, tartom a diétát becsületesen. Bízom benne, hogy hamarosan jó eredményekről számolhatok be Nektek. ;)

[ Szerkesztve ]

(#979) Galahed válasza Josephine111 (#975) üzenetére


Galahed
(senior tag)

Szia!

Sajnos le voltam sérülve, igy nem tudtam sportolni. (bokaficam, utána meg porckorongsérv)

Igy a napi kalória bevitel kb 1800 volt, ezt az értéket a kalóriabázis honlap számolta ki, Megadva a a célt. (karácsonyra lőttem be a 100 kiló alatti súlyt.)

Jelenleg megint sportolok, igy az izommmunka felpakolt pár kiló izmot (ami elveszett az elmúlt fél év sportmentes időszak alatt)
De sikerül 100 kiló alatt tartani magam.

Az új cél 90kg (188 magas vagyok) nyár elejére.

Szóval kitartást

(#980) consono válasza Josephine111 (#978) üzenetére


consono
(addikt)

A feleségem is ugyan ezt mondja a gyomorégésről! Szerintem a heti 1 kg bőven jó, nem nagyon kell ennél több...Mi január eleje óta "ketózunk" (ez így túlzás, mert ez inkább csak lazy keto, az első hét óta nem igazán számoljuk a CH-t, valahol 30-50g körül lehetünk naponta), nálunk is kb. ez látszik: nálam 5 hét alatt 6 kg ment le (105->99), a feleségemnél 4, 4-5 kg.

If she didn't respond to his needs, he knew the three places to touch that worked every time . . . Control, alt and delete.

(#982) n@p@lm


n@p@lm
(őstag)

Sziasztok!
Aldis ch csökkentett kenyér.
Mennyire lehet hinni a címkének?
Ebben tényleg "csak" ennyi ch van?

Husqvarna CTH 163T, Partner 53-160 DW (5553D), Stihl FS 400, Komatsu Zenoah BCZ5010CL, Makita DCS-6400, Hitachi CS30EH, Stihl SR420, Honda WJR 2525, Honda HHH25D 75

(#983) Cathfaern válasza n@p@lm (#982) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Igen, volt korábban szó róla.

(#984) szuszinho


szuszinho
(őstag)

Egyébként, miért esztek kenyeret?

(#985) Cathfaern válasza szuszinho (#984) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Ezt én se értem :)

(#986) Daffni2 válasza szuszinho (#984) üzenetére


Daffni2
(addikt)

Mert finom. és jól esik.

"Aki ad,az nyer"

(#987) n@p@lm


n@p@lm
(őstag)

Igen, jól esik ;)
Hozzá tartozik a dologhoz hogy nem teljesen a ketogén diétán vagyok, csak fogyni szeretnék ;)
93,6 kg voltam jan. 2.-án, ma reggel 85,5 kg-ot mutatott a mérleg.
És igen, a kenyér hiányzik ;)
Abonettel szoktam időnként helyettesíteni, de ennek az Aldisnak mégis csak kenyér íze van, a rántottához jobban esett.
Persze túlzásba nem viszem, időnként fogyasztok csak.

Husqvarna CTH 163T, Partner 53-160 DW (5553D), Stihl FS 400, Komatsu Zenoah BCZ5010CL, Makita DCS-6400, Hitachi CS30EH, Stihl SR420, Honda WJR 2525, Honda HHH25D 75

(#988) Josephine111


Josephine111
(újonc)

Köszönöm a válaszokat és a lelkesítő szavakat.

Ahogy kivettem a szavaitokból, kb. 0,5-1 kg fogyás a reális hetente. Azt már én is észrevettem, amikor a férjemmel együtt fogyóztunk, hogy ő gyorsabb ütemben ért el eredményt és egyenletesebben mentek le a kilói. Mi nők, úgy látszik, nehezebben adjuk le a tartalékainkat, ami érthető a szervezet részéről, mert számára fontosabb a "fajfenntartás" :) - sosem tudhatja, hogy mikor kell a tartalék egy születendő gyermeknek. Más fórumokon olvastam, hogy volt olyan, akinél a fogamzásban is problémát okozott a fogyókúra. Úgyhogy saját szervezetemet megértve, elfogadva és tiszteletben tartva, türelemre intem magam. :)

A szobabiciklin vannak HIT programok. Eddig a kalóriaégetőst választottam elsősorban, de akkor átváltok az intervallumosra és eddig kicsit hanyagoltam, de akkor folytatom a tornát, ami főleg erőnléti gyakorlatokból áll.

Hát, ahogy írod is, van aki marad egész életére a szénhidrátcsökkentett étrenden, ezen én is elgondolkodtam. Még ugyan nagyon messze van, hogy erről döntenem kell, hiszen egyelőre a fogyás a cél, de ha ez az ára annak, hogy nem kell gyógyszert szednem, akkor lehet, hogy én is inkább ezt választom. :K Rákerestem a neten a szénhidrát és a gyomorégés összefüggésére és találtam egy érdekes cikket, ami kifejezetten erről szól. Akit érdekel, itt találja: https://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/gyomoreges-gerd-rejtett-okai.php

A Lidl-ben is van, Trend széndhidrát csökkentett kenyér a neve és annak is hihetetlenül kevés a szénhidráttartalma. Vettem belőle, és nagyon finom. A kocsonyához jobb volt, mint a fejes saláta. :))

[ Szerkesztve ]

(#989) nbg válasza Cathfaern (#985) üzenetére


nbg
(senior tag)

Mer' zsiroskenyér, azér'... :DDD

I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?

(#990) Josephine111


Josephine111
(újonc)

Az első hónap letelt. Eddig 3,5 kg ment le a súlyomból napi 1200-1800 kcal bevitel mellett. Sajnos a bevitt zsír mennyisége szinte mindig kevesebb, mint amennyi a diétához elvárt lenne. Segítsetek, mi nem terheli meg a gyomrot és mégis magas a zsírtartalma? Mert ha nagyon zsírosat eszem, azt azért megérzem, bár továbbra sem kell savlekötőt szednem. A zsír mennyiségén még csiszolnom kell. Az eddigi eredménnyel így is elégedett vagyok. :K

[ Szerkesztve ]

(#991) Cathfaern válasza Josephine111 (#990) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Átlagban mennyi zsírt és proteint viszel be egy nap?

"Mert ha nagyon zsírosat eszem, azt azért megérzem"
Próbáld meg azt, hogy amikor zsírosat eszel, akkor amellé csak proteint eszel, és nem, vagy csak nagyon minimális szénhidrátot.

(#992) n@p@lm


n@p@lm
(őstag)

Érdekes cikk a szénhidrátcsökkentésről/hiányról
[link]

Husqvarna CTH 163T, Partner 53-160 DW (5553D), Stihl FS 400, Komatsu Zenoah BCZ5010CL, Makita DCS-6400, Hitachi CS30EH, Stihl SR420, Honda WJR 2525, Honda HHH25D 75

(#993) Cathfaern válasza n@p@lm (#992) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Érdekes abban az értelemben, hogy mennyi tévinformációt sikerült összehordani benne bármiféle alátámasztás nélkül :) Ugyanis az egész cikkben egy darab hivatkozás sincs (szerk: bocsánat, egy darabot találtam), hogy mi alapján állítja azt amit. Ja bocs, egy hivátkozás van, refer link egy webshopra... (magyarul ha a linken keresztül odamész, és rendelsz valamit, abból ő kap %-ot).

De csemegézzünk a tévinformációkból:
1a. "Ha zsiradék alapú energiaellátást akar valaki, azaz ketózist, akkor az energiaellátást biztosító ketontestek savasítják a vért"
- Ketontestek nem savasítják a vért, ketoacidózisban tényleg elsavasodik a vér, de ketoacidózis akkor lép fel ha a vérben magas a vércukor és a ketonok szintje is (durva cukorbetegség pl.), ami egy kóros folyamat.
- Amennyiben a szervezet már kezd picit hozzászokni a zsíralap energiatermeléshez (pár hét), onnantól kezdve a szervezet az energiaszükségletének a nagy részét nem ketonokból, hanem közvetlenül zsírsavakból fedezi, ugyanis a sejtek nagy része képes erre. Amelyikek nem, azok használnak csak ketonokat, de ez nagyon kis mennyiség (ezért se érnek sokat a tesztcsíkok, mert kezdeti ketonteremlés drasztikusan visszaesik)

1b. "és bizonyos ketonokat kevésbé vagy nem hasznosító szerveink (agy, immunrendszer és máj) enegiallátása akadozni kezd. Ez sejtszintű éhezés növeli a stresszt, azaz a kortizolszintet, ami mellékveséket terheli le."
- Fentiekból adódóan nincsen semmilyen akadozó energiaellátás. Kortizolszintet amúgy bármilyen kalóriadeficit megemeli, illetve a böjtölés is. Meg a koffein is :) Meg a stressz. Meg alváshiány.
- Amúgy az agy 25%-a nem tud csak ketonokról működni. A maradék 75% viszont hatékonyabban működik ketonokról, mint cukorról (pontosan ezért segít a ketogén étrend mentális problémákon, többek között Alzheimeren).

2. "Ekkor már a nemi hormonokban is zavar jön létre: impotencia, terméketlenség."
Még szerencse, hogy nők tömegei estek teherbe miután átálltak alacsony ch-s étrendre. Nyilván a terméketlenség miatt :) Terméketlenséget a túl drasztikus kalóriadeficit, illetve a túl alacsony testzsírszázelék okoz... nyilván mindkettő elérhető alacsony ch-s diétán is, de egyik se az alacsony ch-s diéta következménye.

3. "30-50 g alatt nagyon súlyos savasodás lép fel."
- Ahogy korábban említettem ez totál hülyeség. Ha igaz lenne, emberi tömegei haltak volna már meg, ugyanis a súlyosan elsavasodott vér halált okoz

4. "Ezt a helyzetet tovább rontja ha nagyobb mennyiségű olajos magvat fogyasztunk, ugyanis ezekben található fehérjék biológiai hasznosulása csupán 60% körüli, a többi szemét és ammóniaforrás. Ha még ezt meg is sütjük vagy esetleg szódabikarbónával sütjük meg, akkor nagy mennyiségű racemizált fehérjét állítunk elő, ezzel tovább súlyosbítjuk a helyzetet, növeljük az ammóniaszintet és a belekben lezajlódó rothadási folyamatokat."
- Miért akarna valaki szódabikarbónával megsütni olajos magvakat? :Y De mindegy, igazából a fehérje garantáltan nem fog a belekben rothadni, mivel a fehérjék emésztése a gyomorban befejeződik, onnantól csak felszívás van. Ami rothadni tud a belekben az pl. a rost, mivel azt az ember nem tudja megemészteni, tehát bélbacilusok fogják lebontani (elrothasztani) amennyire tudják.

5. "Ha nem viszünk be elegendő szénhidrátot, akkor a májat folyamatosan arra késztetjük, hogy nehezebb anyagcsereutakon (pl. fehérjéből) próbálja meg az agyunk számára annyira fontos szénhidrátot megtermelni, akkor is ha ennek a folyamatnak az lesz a következménye, hogy a máj a többi funkcióját nem képes megfelelően ellátni."
- Jó lenne tudni bizonyítani, hogy a ketózis a májnak többletterhelést jelent, és emiatt nem tudja ellátni a többi funkcióját. Igazából ez már ott megdől, hogy ha igaz lenne, akkor a ketogén diétát folytatók között tömeges lenne a májelégtelenség (ugye amikor a máj nem tudja a funkcióját ellátni) és így a sárgaság.
- Szénhidrátdús étrend mellett a máj a szénhidrátot zsírrá alakítja, nyilván ilyet nem fog csinálni zsírdús táplálkozás esetén. Szóval még ha feltételezem is, hogy a máj olyan szarul működik ahogy megpróbálja beállítani, akkor is legrosszabb esetben -1 funkció, +1 funkció, szóval ugyanott vagyunk.

6. Egy nem elhízott ember testtömegének 2%-át az agy, 2,2%-át a máj, 1,7%-át pedig a bélrendszer teszi ki. A főemlősök esetében a testtömegük 0,7%-át az agy, 2,5%-át a máj és 2,9%-át a bélrendszer teszi ki.
- Ezt tök jó, hogy megemlíti, ugyanis így le tudom írni, hogy az agy 60%-a zsír :) Lehet levonni a következtetéseket.

7. "Az agy és idegrendszer határozza meg leginkább a glükózigényeket, a háromszor nagyobb agy háromszoros glükózigényével kell számolnunk."
- Mint írtam az agy teljesen jól el van ketonokon, szóval helytelen a számítás. Nyilván innentől mindenféle további fejtegetése az aggyal kapcsolatban is téves.

8. "A Kanada északi felén élő inuit eszkimók átlagéletkora 12-15 évvel rövidebb, mint az átlagos kanadai lakosoké, orvosi adatok és mérések viszont nem állnak kellő mennyiségben rendelkezésre."
Aminek nyilván semmi köze ahhoz, hogy bármi komolyabb orvosi ellátás jó eséllyel órákra van, helyben max egy háziorvosszerűség. Vagy hogy nagyon elterjedt a dohányzás. Vagy hogy... Illetve gyakorlatilag napjainkra az inuitok is átvették a "nyugati" étrendet, szóval ha friss adat, akkor nem sokat mond.

Röviden, első olvasatra :)

(#994) Cathfaern válasza Cathfaern (#993) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

Amúgy ha már kanada, épp most adtak ki egy nyílt levelet Kanadában több, mint 700 szakember aláírásával, hogy ideje lenne megváltoztatni a jelenlegi étkezési ajánlást, mert az jelenlegi alacsony zsírfogyasztásra kihegyezett ajánlás láthatóan nem működik, illetve sose volt meg rendesen a tudományos alapja: [link]

(#995) Josephine111 válasza Cathfaern (#991) üzenetére


Josephine111
(újonc)

"Átlagban mennyi zsírt és proteint viszel be egy nap? Próbáld meg azt, hogy amikor zsírosat eszel, akkor amellé csak proteint eszel, és nem, vagy csak nagyon minimális szénhidrátot."

Csináltam egy összesítést az elmúlt 32 napról. Napi átlag:

108 g fehérje (27%)
36 g szénhidrát (12%)
116 g zsír (61%)

És persze azt figyelembe kell venni, hogy sajnos a rosttartalom, ahogy korábban is írtad, benne van a szénhidrátban. Igyekszem magas rosttartalmú zöldségeket enni: (retek, káposzta, saláta, paprika, paradicsom).

Az átlag kalóriabevital 1648, ami kb. 100-zal kevesebb, mint az alapkalória-égetés mértéke.

Amiket fogyasztottam (a teljesség igénye nélkül): kocsonya, székelykáposzta zsírosabb húsból, szalámik, pörköltek zöldséggel, gombás-sajtos sült hús, tejszín a kávé mellé, tükörtojás olykor sült császárszalonnával, nagyon kevés szénhidrát csökkentett kenyér összesen 2-3 alkalommal, mandulatejből puding édesítővel, mandulatejből kakaó édesítővel.

Mit javasolsz, mit egyek, amivel csak proteint viszek be?

(#996) flash-


flash-
(veterán)

Tudnatol ajanlani nehany nagyon keves szenhidratot tartalnazi(stenhidratmentes)harapnivalot?lehet gyumolcsle, nasi, barmi, tippeket szeretnek(at se baj ha a feherje pedig sok)

(#997) consono válasza flash- (#996) üzenetére


consono
(addikt)

Én két dolgot nasizom általában :

- magokat (mandula, tökmag főleg, de kesu, dió, mogyoró is) ésszel
- az Auchanban lehet kapni tepertő chipset: a bőrke egy vékony réteg tepertővel, jól besózva. Ropogós, sós, nekem nagyon bejön.

If she didn't respond to his needs, he knew the three places to touch that worked every time . . . Control, alt and delete.

(#998) flash- válasza consono (#997) üzenetére


flash-
(veterán)

oké köszi!

tudtok esetleg valami gyümölgy vagy zöldség levet amiben nincsen cukor?(vagy tényleg minimális)
divat most az ilyesmi smoothie-k, és társai, de mindegyikben több a cukor sztem mint kellene...

ugyan nem ketogén étrendet követek, de szeretnék tanácsot a zsírosabb ételekben:
ugye közismert hogy edzés előtt pár órával fehérjével inkább valami zsírosabb ételt vigyünk be, mit javasoltok? hús mellé mi az ami jó zsírosabb ételnek?

[ Szerkesztve ]

(#999) Cathfaern válasza Josephine111 (#995) üzenetére


Cathfaern
(nagyúr)

"Csináltam egy összesítést az elmúlt 32 napról. Napi átlag:
108 g fehérje (27%)
36 g szénhidrát (12%)
116 g zsír (61%)"

Ezek teljesen jó számok, felesleges több zsírt bevinni ha jelenlegi ételeid jól esnek és jól is laksz tőlük. Ugye az alapszabály, hogy egyél annyi proteint amennyi szükséges, szénhidrát ne lépje túl a limitet, és emellé egyél annyi zsírt, hogy jól lakj. Százalékokkal nem kell foglalkozni.

Ha csak proteint akarsz bevinni, arra a legjobb megoldás a száraz húsok (pl. csirkemell, tonhal). Nyilván megoldás a protein por is (vannak nagyon alacsony ch tartalmúak), de jobb rendes ételből bevinni amire szükséged van.

flash-
Ott a már említett tepertő, vagy szárított húsok: beef jerky, szárított hal, stb... de ezek elég horror áron vannak Mo-n (viszont gyakorlatilag színtiszta proteinek). Magvak jó nassolni valók még keton, de azokban azért relatív sok a ch. Vagy lehet csinálni sütiket (topicban is volt több recept), de relatív sok ch lesz azokban is.
Bármilyen zöldség vagy gyümölcslé teljes mértékben felejtős. Gyümölcsökben alapból is sok a cukor, gyümölcslé meg gyakorlatilag koncentrált gyümölcs (kiveszed belőle a rostot), szóval ha semmi hozzáadott cukrot se tartalmaz, akkor is sok lesz benne a ch. Vannak "mindenmentes" szörpök / üdítők, de nyilván azoknak meg nincs köze a gyümölcshöz (aroma+színezék+édesítőszer, lásd zero cola, pepsi max, penny saját márkás szörpök, zero energiaitalok stb.).
Igazából "nulla" ch három dologban van: víz, húsok és totál mű kaják :)
Amúgy meg állj át ketora, és akkor nem érzed majd a szükségét, hogy nassolj :)

"ugyan nem ketogén étrendet követek, de szeretnék tanácsot a zsírosabb ételekben:"
Az én tanácsom továbbra is az, hogy ha nem ketogén étrenden vagy, akkor ne egyél zsíros ételt :)

"hús mellé mi az ami jó zsírosabb ételnek?"
Miért nem eszel alapból zsíros húst? Az a legjobb zsírforrás... De lehetőségek: sós vagy fűszeres vaj, tejszínes szószok, 20%-os tejföl (akár fűszerekkel elkeverve), zsírosabb sajtok (camambert pl.), bacon (vagy más szalonna), tepertő.

(#1000) flash- válasza Cathfaern (#999) üzenetére


flash-
(veterán)

Koszi
Apropo coke zero, es tsi.
Vannak olyam exesitesre hasznalt edesitok amit nem szamolnak bele a kalóriaba, cukor tartalomba megis hizlal..
Pl. Maltodextrin..coke zero tarzalmaz ilyesmit?

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.