Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bacsis


bacsis
Közösségépítő

HA biztos ami tuti alapon akarod csinálni, bedugod egy földellt konnektorba a gép tápegységét, s mielőtt hozzányúlsz egy alkatrészhez, elég csak magát a gépházat megérintened... kész ennyi :) de akár az is jó ha a radiátort fogod meg :)
Én bátran mondhatopm, több száz alkatrész és komplett gép ment át a kezeim között, nem szoktam az ESD-vel foglalkozni, de még egyetlen egyszer sem volt belőle károm.. persze tudom, az ördög soha sem alszik, és majd egyszer úgyis jól megszívom, de itt most arra akarok rávilágítani, hogy nem kell ezzel, mint gyakori problémával számolni...
Persze azért műszálsa ruhában ne cirógasd a processzor érintkezőit, meg ne simogasd a VGA kártya, alaplap NYÁK lapját ;)

[ Szerkesztve ]

(#2) kenwood válasza bacsis (#1) üzenetére


kenwood
veterán

Koszi tippet.
En pont azert nyomozok,mert gyanusan sok az oylan cucc,amit leteszteltem,ment gond nelkul.elcsereltem/eladtam,es visszahoztak,hogy se kep,se hang.
Azota nalam se megy,egy dobozban rohadnak,az ertekere pedig keresztet vetettem.

Illetve erdekel az,hogyha elvileg barmit megsuthetsz egy egyszeru pulcsi miatt,akkor ez a tema miert nem folyik a csapbol is ?

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#3) ncc1701


ncc1701
veterán

Túl van spirázva, mielött hozzányúlsz elektronikához megfogsz vmi földelt fémet, és csoki.

(#4) bacsis válasza kenwood (#2) üzenetére


bacsis
Közösségépítő

pont annyira foglalkozik vele a média, mint amennyire valós a probléma :) szóval igen, tényleg lehet vele számolni, a cégek nagyon erősen betartják a szabályokat, de a gakorlatban ritkán fordul elő ilyen probléma...
És hogy miért? mert nem szokták az emberek simogatni a procik lábait, memória érintkezőit... én már láttam megdöglött memória vezérlős AM2-es procit ami valszeg egy statikus feltöltődésből eredt, de ha az ember tudja hogy nyuljon hozzá egy alkatrészhez, nem lesz gond...

(#5) kenwood válasza bacsis (#4) üzenetére


kenwood
veterán

Nekem a wiki cikk alapjan az jon le,hogy nem kell erintkezot fogdosni,eleg a PCB-t,sot eleg kozel tenni hozza a kezed.

Ezt lenne jo tudni,vagy legalabb egyertelmu infokat talalni rola.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#6) buherton


buherton
őstag

Tények:
- Az ember képes több kV-ra is feltölődni.
- Az IC-k azért érzékenyek, mert kicsi bennünk a vezetősávtávolság, továbbá a félvezetők esetén ez még kisebb.
- A sztatikus feltöltődés mindig arra törekszik, hogy kiegyenlítődjön vagyis a potenciál különbséget próbálja leküzdeni.

Ha fetöltődbe hozzáérsz az IC egyik lábához, akkor az IC-n belül ívet fog okozni a kisülés, ami jellemzően az alkatrész halálával fog végőzdni. Az ESD-re vannak különböző védelmek (jellemzően dióda), de ugye minden lábra kellene applikálni (IC-n belül szokták), de ez nem mindig kivitelezhető, mert nagy frekvencián más tételek érvényesek.

A műanyag nem szokott gond lenne, főleg hogy jellemzően a szürke színű zacskót használják, ami ESD ellen véd.

A becsomagolt készülékek esetén Faraday kalitkáról beszélhetünk, illetve ha te kívülről hozzáérsz, akkor sincs közvetlen galvanikus kapcsolat az érzékeny alkatrészekkel, így az nem gond.

Hivatalosan ESD-s csuklópánttal érhetnél az alkatérszekhez, ami egy ESD-s pulton van és te egy ESD-s szőnyegen/padlón állsz. Viszont ahogy írták is, ha szerelés előtt hozzáérsz a földvezetőhöz, az már elég jó szokott lenni.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

(#7) #16939776 válasza kenwood (#5) üzenetére


#16939776
törölt tag

Szerintem külön kellene választani a PCB-re épített alkatrész és a be nem épített alkatrész ESD érzékenységét.
Míg a be nem épített alkatrész kezelése, előkészítése nagy figyelmet igényel, addig egy kész PCB elég jól védi magát ezektől a károsodásoktól.
Egyrészt kicsi az esélye hogy feltöltődött beggyel közelítve, nem egy földelés felé történik a kisülés, mert abból sok van, és jobban vezet, és teríti szét a töltéseket magán, úgy működik mint egy villámhárító, vagy faraday kalitka.
Másrészt azok a csatlakozók, portok amik megközelíthetőek, 100% -ban le vannak védve ESD ellen, olyan diódákkal amelyek átütnek, az árnyékolás felé (mint egy szikraköz) és levezetik a töltést, ezután meggyógyulnak.

Ami az első hsz.-ben le van írva, szerintem az a mérvadó, bőven elegendő eljárás PC-s körökben.
Ha 800db nagymértékű memória modult kell kicserélni ~0 hibalehetőséggel, akkor érdemes beöltözni ellene, sőt a levegő páratartalomra is odafigyelni.
Minden más esetben elegendő a legnagyobb fém felület megérintése (pl.: fém doboz), majd az alkatrészeket sorban, kiálló fém részét fogva (árnyékolás) ehhez hozzáérinteni, utána lehet a doboz belsejébe beépíteni kisülés veszélye nélkül.

[ Szerkesztve ]

(#8) Blindmouse


Blindmouse
senior tag

Egy Notebookban egy csatlakozó mellett lesz külön alkatrész ami megbirkózik a kilovolttal. Az IC-kben memóriákban VGA kártyák belső csatlakozóiban nincs. Azért van ESD csomagolsában a VGA, mert nem sokkal drágább, és egy sima műanyag zacskó is feltöltődhet kilovoltokkal. Otthon úgysem tudsz ESD ellen védekezni, ahhoz megfelelő páratartalom, padló, asztal borítás cipő meg szék kell.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#9) bambano válasza ncc1701 (#3) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

szerintem nem ő, a vevője.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10) Mi5u


Mi5u
tag

Rejtett, jó esetben soha vagy csak később okoz galibát Érdekesség

[ Szerkesztve ]

(#11) Urby66


Urby66
aktív tag

Az elektrosztatikus kisülés miatti sérülés valós veszély. Azt kell tudni, hogy az elektronikára már egy olyan nagyságú kisülés is veszélyes lehet amit nem is érzünk, mert a bőr érzékelési küszöbén kívül esik. Az alkatrészek eltérő módon érzékenyek a kisülésre. Van olyan ami már 3-400 V hatására tönkremegy.
Amiért ez nem akkora baj az az, hogy a gyártók az áramkörökbe beépítenek olyan komponenseket amik ellenállóbbá teszik azokat a kisüléssel szemben.
Egy pár egyszerű szabály van amit célszerű betartani és akkor nem sérülhet az elektronika:
A nyáklapot mindig csak a szélén fogjuk meg.
Az alkatrészek kivezetéséhez, csatlakozókhoz ne érjünk hozzá.
Az alkatrészt csak a antisztatikus csomagolásban a tároljuk, ne tegyük a padlószőnyegre, bútorra, műanyag felületre.
A számítógép házát mindig zárjuk, mert a fém árnyékol.
Az elektronikát ne takarítsuk poszivóval, műanyag sörtejű kefével.
De dörzsöljük az elektronikus alkatrészek felületét (pl. videokártya burkolata).
A gép szerelése közben ne legyen a közelben műanyag tárgy mert ez több ezer voltra feltöltődve már azzal kárt okoz, hogy az elektronika közelébe kerül.
Szerelés közben ne legyen rajtunk hosszú ujjú ruházat. A feltoltődött műszálas anyag az elektronikához érve karosítja azt.

[ Szerkesztve ]

(#12) Dr. Romano válasza bacsis (#4) üzenetére


Dr. Romano
veterán

Nem szokták?? Te sem nézel elég Hardware Unboxed videót! :D

Egyébként meg világ életemben nem hordtam ESD karperecet, pedig tonnányi alkatrész megfordult a kezemben otthon meg számtechboltos pályafutásom alatt is és soha nem volt gond.
Egyedül mindig egy reflex mozdulatot tettem valami fém megfogására lehet az segített.
Ettől függetlenül valós veszély ez is, aki biztosra szeretne menni az szerezzen be perecet, de csak a vezetékeset, a vezeték nélküliek mind kamu cuccok :)

A múlthéten raktam össze új gépemet helyhiány miatt a szőnyegen forgolódva "műanyag" melegítőben és pólóban. Ha ez nem nyírt ki egy alkat részt sem akkor már csak a villám segíthet :DDD

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

(#13) Sethdobaloah


Sethdobaloah
senior tag

nem kell túlgondolni. Megfogsz egy földelt fémet, és kész. Vagy ha elég magas a páratartalom a levegőben, az is elég. (az egészséges határérték teteje már jó... 60%)
Aki visszaküldi, hogy szar az nagy valószínűséggel tud róla hogyan tette tönkre.

...csak én vagyok helikopter?

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.