Hirdetés

2019. szeptember 15., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Shin Chen


Shin Chen
(junior tag)

Ezek szerint idén nem lesz B550 :(
Igaz a legtöbb igényt a B450 és X470 is kiszolgálja, de hát na :D

(#2) awexco válasza Shin Chen (#1) üzenetére


awexco
(senior tag)

Déli híd nélküli lap jó lehetne sokak számára mivel alap gépnek 1 M2, 2db sata , 1db pcie16 , meg 4-6 USB PORT , 1 eternet elégséges . Milyen faxa olcsó lehetne . Gondolom AMD jót kaszál az 570 es vezérlőn .

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#3) arn


arn
(nagyúr)

a computerbasen azt irtak, hogy ev vegen jon a b550/a520 de csak pcie3, es 2020ban jon majd a pcie4 verziojuk.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#4) -vitya- válasza arn (#3) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

2020 az jövőre....

de mi értelme lenne a b550nek pcie3-al?

(#5) arn válasza -vitya- (#4) üzenetére


arn
(nagyúr)

javitottam, de amugy lehet ket chipsetet is kiadni jovore :)

Den X570-Chipsatz mit PCIe 4.0 hat AMD selbst entwickelt. Die kleineren Varianten B550 und A520 sollen hingegen erneut von ASMedia stammen, aber nur PCIe 3.0 bieten. Erst ab 2020 soll es Chipsätze mit PCIe 4.0 bei ASMedia geben. An Controller-Chips für USB 4.0 arbeite die Firma ebenfalls.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#6) GodGamer5


GodGamer5
(őstag)

Ezt a b450-el is eljátszották, anno ezért is vettem végül intelt. Még szerencse, hogy jövő nyár előtt egy forintot sem költök gépfejlesztésre.

[ Szerkesztve ]

"Az emberek azt hiszik, hogy az optimalizacio egy olyan dolog, hogy a kocka felkel, haromszor raver a monitorra fallosszal, es bumm, egy mosogepen is 120fps-el fut realtime a reszecskeszimulacio szepen animalva, ezek a barmok meg inkabb szuperszámitogepekkel szopnak..."

(#7) Duracellm... válasza arn (#5) üzenetére


Duracellm...
(veterán)

Szóval ha jól csiki-csuki-zok a beszállítója miatt kellett AMD-nek magának megfabrikálni a X570-et, mint chipset-et, hogy még idén teljes értékű termeként tudja indítani a 3xxx-es családot.
Azt sejtem, hogy, a X570 V1.0-val szerelt lapok a türelmetlen power-userek-nek lesznek beárazva, majd jönnek a még jobban felszerelt X590-es talán azonos árú lapok. És ekkor az X570 V1.0-át váltja a V2.0 (from asmedia), kicsit moderáltabb áron.

Ez a több hullámban frissítünk dolog tetszeni fog az alaplap gyártóknak. ;]

[ Szerkesztve ]

(#8) #41095680 válasza awexco (#2) üzenetére


#41095680
(törölt tag)

B450M-em van 1db pci 1x, 2 db SATA van rákötve, esetleg az M.2 lesz használva egyszer.

(#9) Cifu válasza Duracellm... (#7) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Szóval ha jól csiki-csuki-zok a beszállítója miatt kellett AMD-nek magának megfabrikálni a X570-et, mint chipset-et, hogy még idén teljes értékű termeként tudja indítani a 3xxx-es családot.

Az ASMedia (amely amúgy az ASUS egyik leányvállalata) a hírek szerint a PCI-Express 4.0 megfelelő megoldásának problémája miatt nem tudta időre elkészíteni az alaplapi chipsetet. Jött a B terv, vagyis az AMD Zen2 esetében használt I/O chipet dolgozták át alaplapi chipsetnek. Feltehetően ezért volt olyan kapkodó az X570 deszkák bemutatása is.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#10) [CsuCsu] válasza -vitya- (#4) üzenetére


[CsuCsu]
(senior tag)

Ar. Mar az X570-nel is megy a siras, hogy az ar vissza fogja huzni a Zen 2 adoptaciot. Mikozben az atlag user szamara kb semmi elonyt nem nyujt az elozo generacios lapokhoz kepest, igy akinek nem szamit a PCIe4.0 (i.e. a nagy tobbseg), az maradhat az eddigi lapjanal.

Szoval ilyen problemak mellett halal felesleges jelentosen megdragitani a beleposzintu lapot. Egyelore azok akik hasznat tudjak venni a PCIe4.0-nak jellemzoen alapbol nem beleposzinten gondolkoznak.

[ Szerkesztve ]

(#11) -vitya- válasza [CsuCsu] (#10) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

arra utalok, hogy mivel lesz jobb a b550 pcie4 nélkül mint a b450 (ami egyébként nekem is van, és meg vagyok vele elégedve, 100%ig)

mivel kompatibilis minden mindennel (AMD oldal persze), a b450 eddig is a legértelmesebb, legjobb árú választás volt, most jön az 570, ami extrém árai miatt a b450-et még jobb választásnak mutatja be. Ha nem jön rögtön a b550-en a pcie4, nincs is értelme :)

[ Szerkesztve ]

(#12) Cifu válasza [CsuCsu] (#10) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Tudja a fene, én azért a B szériás lapokat nem belépő szintűnek nevezném (az az A széria), a B eddig a kellemes középkategóira volt, nem túl drága, de benne van minden, amit az átlagfelhasználó kihasználhat. A PCI-Express 4.0 nem feltétlenül most érdekes, hanem (a folyamatosan hangoztatott) jövőállóságot biztosíthatja. Nem tudjuk, hogy a jövőre vagy az azután érkező VGA-k hogy profitálnak a PCI-Express 4.0-ból...

Hogy aki a drágább Ryzenek közül fog választani, azt nem fogja érdekelni az X570 felára, abban egyetértünk. De aki mondjuk a 3600-3600X környékén gondolkodik, az most vakarhatja a fejét, mert a most kikerült pletykák szerint a legolcsóbb lapok is inkább 190 dollár körül lesznek, a valamire valók pedig inkább 250 dollár körül.... Nagyon hiányzik a "normális középszint" (100-150 dollár körüli) árkategóriája...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#13) Feriboy2


Feriboy2
(aktív tag)

A pci express 4.0 még egy jó ideig felesleges lesz.
Az nvidia geforce 2080ti is csak kb. a felét használja a pci express 3.0 16x-nak! (ez van a b450 lapokon pl.)
Szóval csak akkor van szükség a pci express 4.0-ra, ha 2080ti-nál kétszer erősebb videókártyát használ valaki (vagy valami brutál nvme raid cucca van)

(#14) Lacika112


Lacika112
(aktív tag)

Odaültetsz 1000 usert úgy hogy nem tudja mi van a gépházba és megkérdezed tőle azonos hardver mellett.
B450 vs X570 van a gépbe ? :R

Tudom, tudom, mindenkinek 3 pci-e 4.0 ssd lesz a gépébe 2 x 2080 ti társaságába meg 10 sata ssd mellett.

Mi a valóság? van egy vga a gépedbe 1-2 m2 ssd meg 1-2 sata winyó/ssd
(a legtöbb user aki nem dolgozik rajta és nem "vér" a vezetékneve)

Ha drágának tartod... Vegyél intelt pci-e 4.0 ást :C őőőő ja szólj ha lesz :C

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#15) [CsuCsu] válasza Cifu (#12) üzenetére


[CsuCsu]
(senior tag)

A normalis kozepszint kategoriat szerintem egyelore kitoltik a jobb b450 es a kisse arcsokkentett X470 lapok (X570 miatt gondolom lesz valami csokkenes azert).

Es ahogy lentebb is irjak, minden valoszinuseggel evekre vagyunk attol, hogy a PCI-E 4.0 relevans legyen az atlaguser szamara. Meg a PCI-E 3.0 sem utkozik limitbe, pedig hany eves mar. A PCI-E 3.0 eletciklusat tekintve mire oda jutunk, hogy PCI-E 4.0 eletszeru, mar uj socket is lesz minden bizonnyal. Es akkor is eloszor a csucs-VGAk profitalnak, amiket jellemzoen nem a tobbeves hardvert hasznalok vasarolnak.

(#16) Vitamincsiga


Vitamincsiga
(tag)

Egy korrektül felszerelt B450 arany középútnak ígérkezik még jövőre is.

Az egyetlen, ami fejlődésnek látszódik a 6-7 GB/s-os SSD adatátvitel lenne.
De őszintén? Mennyit is éreznénk meg ebből?
Nem annyit, mint amekkora a HDD, SATA3 SSD átállás volt. És csak a harmada lenne, mint a SATA3 SSD NVMe SSD átállás.
Akkor meg?

Jó lenne egy varázsgömb ;-)

(#17) Cifu válasza [CsuCsu] (#15) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Meg a PCI-E 3.0 sem utkozik limitbe, pedig hany eves mar.

Especiel szervereknél a 100Gbit-es dual kártyák már a PCI-Express 3.0 limitje nem mehetnek feljebb.
Az NVMe SSD-k szintén a 4x PCI-Express 3.0 sebessége miatt rekedtek meg olyan 3,5GB/s sávszélességnél.
Egy felhasználó fog egy mai (nem holnapi) átlagos videókártyát, használja 8x PCI-Express 3.0 módban és két NVMe meghajtót szeretnél berakni mellé - kész, máris kihasználtad azt a 16 sávot, ami a mai átlagos procikból elérhető. Ha esetleg egy 10Gbites hálókártyát szeretnél berakni, akkor már az egyik NVMe-t ki kell vegyed, mert 4x PCI-Express 3.0 csatit használ.

Szóval olyan csacskaságot ne mondjuk már, hogy a PCI-Express 3.0 nem ütközik limitbe. De, már évek óta. Hogy az átlag felhasználó eddig nem látta kárát, attól még a limitek már itt voltak...

Es akkor is eloszor a csucs-VGAk profitalnak, amiket jellemzoen nem a tobbeves hardvert hasznalok vasarolnak.

Egyfelől várjuk ki, mit hoz a jövő, másfelől ahogy a fentiekből is látszik, hogy nem csak a VGA-k épülnek a PCI-Express-re...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#18) Ribi válasza Cifu (#17) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

Ez itt a desktop vonal, nem a szerver (EPYC és nem is TR) szint.
Habár ott igaz amit írtál, de most nyilván nem ezekről beszél senki sem. :U
Eleve aki ténylegesen ki is használ két NVMe ssd-t és nem csak "dísznek" van a gépben, az vegyen TR-t. Ott nem lesz ilyen gondja. De a topik még mindig nem erről szól, hanem a desktop vonalról.

[ Szerkesztve ]

(#19) [CsuCsu] válasza Cifu (#17) üzenetére


[CsuCsu]
(senior tag)

Atlag felhasznalokrol szolt az egesz kommentem, szerver hogy jon ide? Ezen felul, atlag user jellemzoen nem utkozik limitbe, legalabbis nehezen tudom elkepzelni. A 2xNVMe meghajto + 10Gbit halokartya pedig mar messze nem atlag igeny.

A jovorol valo spekulacionak nem sok ertelmet latom, hiszen rovidtavon (1-3 ev) meg csak utalas sincsen arra, milyen technologia miatt kene az atlag felhasznalonak ekkora sebessegugras vagy tobb bovitohely a PCI-Express eseten. A CPU-krol legalabb lehetett tudni, hogy idovel egyre tobb mag lesz kihasznalva, megsem vett mindenki azonnal 8 magos procit.

[ Szerkesztve ]

(#20) -Morrowind-


-Morrowind-
(aktív tag)

Jönnek az új, olcsóbb AMD lapkakészletek is..forrást nem látok a cikkben,de azért linkelem.[link]

Bardo Tödol

(#21) awexco válasza [CsuCsu] (#15) üzenetére


awexco
(senior tag)

“PCI-E 4.0 eletszeru” addigra pcie-5 lesz :D

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#22) siposz válasza [CsuCsu] (#19) üzenetére


siposz
(kezdő)

Pont idén tervezem új gép vásárlását, és legalább 5 évig szeretném megtartani. Első körben egy 1 terrás nvme SSD van tervben, de ha ilyen ütemben fejlődnek az SSD-k, akkor pár év múlva simán lehet egy 4 terrással bővíteni a rendszert.

Ugyanígy, ha pár év múlva kihoznak egy pöpecül működő két videokártyás rendszert, akkor ne ez legyen a szűk keresztmetszet.

(#23) [CsuCsu] válasza siposz (#22) üzenetére


[CsuCsu]
(senior tag)

A terras NVMe SSD es ket videokartya nem kifejezetten atlag felhasznaloi igeny, es minden valoszinuseggel nem is lesz az az elkovetkezo par evben. Ha ennyire szamit, hogy mit tud 5 ev mulva, lehet nem a kozepkategoriaban kell nezelodni, ott van erre az uj X570 chipset.

Nem artana eszben tartani, hogy ami 5 ev mulva normalis az most meg eppen bevezetes alatt allo csucstechnologia, nem ertem, miert kene az atlag lapok resze legyen. 5 ev rengeteg ido szamitastechnologiaban. Az AMD inkabb jo fej, hogy lehozza parhuzamosan asztali szintre is, mert ha jol emlekszem a korabbi verziok eloszor WS es szerver lapokba jottek.

[ Szerkesztve ]

(#24) siposz válasza [CsuCsu] (#23) üzenetére


siposz
(kezdő)

Ja, akkor félreértettem valamit, X570-eset akarok venni.

(#25) Cifu válasza [CsuCsu] (#23) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Ha ennyire szamit, hogy mit tud 5 ev mulva, lehet nem a kozepkategoriaban kell nezelodni, ott van erre az uj X570 chipset.

Ha nincs a PCI-Express 4.0 esetében az ASMedia botlás, feltehetően (ahogy korábban is), nagyjából egyszerre jött volna az A, B és X széria.

Az X570 egy szükséghelyzet szülötte, nem pedig "normális" helyzet. Feltehetően nem ok nélkül nem jön középszintű lap AMD chipsettel - mert nincs rendes AMD chipset ugyebár. Tippre anno ezért is merült fel, hogy a régebbi B450 és X470-es lapok egy részében aktiválható lesz a felső PCI-Express 16x csatinál a 4.0-ás mód. Csak aztán kiderült, hogy ez nem olyan egyszerű, és nem biztos, szóval visszatáncoltak.

De ismét: itt egy szükséghelyzet miatt alakult így, és nem ez a normális helyzet...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#26) Ribi válasza Cifu (#25) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

"Ha nincs a PCI-Express 4.0 esetében az ASMedia botlás"
Erről valami infó van, hogy miattuk van ez így?

(#27) Cifu válasza Ribi (#26) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Csak indirekt.

Wccftech
PCBuildersclub
Tomshardware

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#28) Ribi válasza Cifu (#27) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

És ez mégis hol botlás?
Az, hogy később jön szerintem sokkal inkább AMD miatt van, aki pont ahogy Intel sem akar első körben ócó lapokat kiadni 5 szériában. Mert a premiummal jobban keresnek. Egyetlen cikk sem írja, hogy bármi gond lenne. Ez sokkal inkább feltételezés. :N

[ Szerkesztve ]

(#29) morgyi


morgyi
(veterán)

Arról van infó hogy lesz-e XFR3 és precision boost3 az új Ryzenekben? Mert az 100%-osan mindig csak az újabb lapokban működött. Ezért is lenne értelme az 500-as alaplapra váltásnak

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#30) SunyaMacs


SunyaMacs
(aktív tag)

Azon csodálkoznék, ha az X590-re nem raknának ventit a gyártók :p

•_•

(#31) awexco válasza Cifu (#25) üzenetére


awexco
(senior tag)

Valaki pedzegette itt fórumon még jóval megjelenés előtt , hogy gond van a chipsettel .

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#32) Darla77 válasza Cifu (#25) üzenetére


Darla77
(kezdő)

Szerintem, szándékosan nincs 500 A-B. Kissebb teljesítményű prociknál nem mérvadó a 4.0 . Nekik jó 400-as széria alaplapjai is, továbbá gondolom a készletkisöprés is gondol az AMD leárazásokkal támogatva régebbi modeljeit.

[ Szerkesztve ]

(#33) Cifu válasza Darla77 (#32) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Azt már tudjuk, hogy jön a 500-as A és B széria, csak később (2019 vége, várhatóan).

A PCI-Express 4.0-nak semmi köze a proci sebességéhez. Egy 5000MB/s sávszélességű SSD-t egy belépő szintű proci is ki tud szolgálni.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#34) [CsuCsu] válasza Cifu (#33) üzenetére


[CsuCsu]
(senior tag)

Szerintem arra gondol a kollega, hogy nem sok olyan user van, aki beleposzintu procival szeretne 5000MB/s savszelessegu SSD-t, es egyeb PCI-E 4.0-t kihajto termekeket kihasznalni. Altalaban akiknek ezekre van szuksege, azoknak az erosebb CPU is fontos.

(#35) Cifu válasza [CsuCsu] (#34) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Izlések és pofonok, ha épített NAS-ban vagy olcsó fájlszerverben gondolkodik valaki, akkor például jól jöhetne.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#36) Ribi válasza Cifu (#35) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

Egy NAS-ban mégis mi a bubánatot keres egy 5G/sec-es SSD?
NAS-ba ez elég feleslegesnek tűnik.

(#37) morgyi válasza [CsuCsu] (#34) üzenetére


morgyi
(veterán)

De ha jön valami új xfr vagy valami ehhez hasonló ficsőr ami csak a legfrisebb chipkészlettel megy maradéktalanul akkor sem árt ha van olcsóbb chipset

A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait

(#38) Darla77 válasza [CsuCsu] (#34) üzenetére


Darla77
(kezdő)

igen ezekre gondoltam :R

[ Szerkesztve ]

(#39) ReSeTer


ReSeTer
(senior tag)

Ezzel csak azt éri el az AMD, hogy Intelt vesznek sokan, mert nincs olcsó alaplap ami kihasználná a proci teljes tudását.

(#40) Chibass


Chibass
(tag)

Én Thunderbolt 3 nélkül már nem veszek új platformot, akkor inkább várok még.

Aki nappal is legény, az éjjel nem volt ott!

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.