Hirdetés

2020. január 29., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Polarstar


Polarstar
(nagyúr)

Minek....

Ha rommá törik és így is meglopják a felhasználókat.

BlackBerry Key2, Telegram newschannel-> t.me/crossnordic ursa.major-et-tutanota.com BBMe: EF02F120

(#2) atike válasza Polarstar (#1) üzenetére


atike
(nagyúr)

Anélkül is... :) Meg máshonnan is meglehet már minden adat.

De én sem tudom, hogy jó megoldás lenne-e ezt az tény. De mint ötlet amúgy tetszik.

(#3) aujjobba


aujjobba
(senior tag)

Mire az android11 elérhetővé válik (3-4 év?) egy kimutatható méretű fehasználói bázisnál (>0.5%), addigra talán sikerül meggyőzni a hatóságokat. ;]

ELADÓ - ASUS RT-AC1300G Plus

(#4) Graphics


Graphics
(félisten)

A cím kicsit clickbait számomra...

Először teljesen másra gondoltam.

Meg alapvetően nem igazán értem a jogosítvány hogy kapcsolódik a személyazonossághoz, de gondolom külföldön a kettő összekapcsolódik

[ Szerkesztve ]

(#5) smc válasza Graphics (#4) üzenetére


smc
(őstag)
LOGOUT blog

Tudtommal itthon is tudod igazolni magad a jogosítvánnyal bárhol, max lakcím kártya kell mellé. De amúgy is USA-ról van szó, odébb van még az hogy ez EU kompatibilis legyen.

i53570-2x4GB-GTX1050TIWF2OC4|MSSURBOOK|IPP12.9|MIMIX2

(#6) strogov válasza Graphics (#4) üzenetére


strogov
(aktív tag)

A magyar jogosítvány is fényképes igazolványnak számít amivel Magyarország határain belül igazolhatod a személyazonosságod. EU belül már csak a személyi jó, azon túl meg csak az útlevél.
Jó lenne ha egyszer megoldanák, mert halál fölösleges ez a sok kártya. EÜ, Adó, személyi, jogosítvány, lakcímkártya, forgalmi és még egy törzskönyv is ha kell. Miközben a rendőrnek ott a gépe lekérdezni amit akar.

(#7) Graphics válasza strogov (#6) üzenetére


Graphics
(félisten)

Egyetértek.

(#8) aujjobba válasza strogov (#6) üzenetére


aujjobba
(senior tag)

Oda tartunk, az új személyire már fel van jegyezve az adóazonosító, TB, stb.
Csak épp még nem tudod vele ezeket igazolni, tehát kell az eredeti adó/tb/stb kártya is.

ELADÓ - ASUS RT-AC1300G Plus

(#9) INGJOKE válasza aujjobba (#8) üzenetére


INGJOKE
(addikt)

Jah amíg az e recepttel küzdenek a gyógyszertárba, addig ez csak álom marad, hogy egy kártyám lesz és azon minden rajta van, ha ez a telefonon lenne az maga lenne a csoda ma még.. :D :D :D :D :D

Troll! Feed them!!! Mi mix 2s 6/128(EU dev)+Amazfit Stratos 3 +Mi Notebook pro I7 16 gb 256 gb(+512) ssd+Logitech g903+Jabra Elite T65

(#10) nyisziati válasza INGJOKE (#9) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Na hát igen, a magyar bürokrácia bohózata.
Először hoznak egy törvényt a modernség jegyében, hogy most aztán milyen irdatlan jó lesz, csupa móka meg kacagás, meg egyszerűség, mint Nyugaton, aztán rájönnek, mennyi visszaélési lehetőséget jelent ez, és az ellenőrzés ellenőrzésének az ellenőrzésével ugyanolyanra bonyolítják a rendszert, mint előtte volt. :D

Ja a cikkhez: osztán mi van, ha ellopják a telefont? Vagy eladja a delikvens? Factory reset törli a személyit is?
Esetleg nyaralás közben elmerül a Nagy Kékségben...

[ Szerkesztve ]

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#11) joey04


joey04
(félisten)

Erre tartunk ez nem is kérdés. Lassan minden adatunk ott lesz/van, szóval akár ki is válthatná hivatalosan is a papírjainkat. Azok eredetije meg megmaradhat otthon baj esetére, amit pl a felettem lévő komment említ.

(#12) troviko


troviko
(senior tag)

Jogsit, személyit, de főleg a forgalmit lehessen rá felnyomni.

Sony Fan, Samsung hater -> Samsung fan, Sony hater - Nem én változtam, a piac... - Most S7E, és rühellem...

(#13) Laci.M válasza nyisziati (#10) üzenetére


Laci.M
(senior tag)

Eladás esetén valószínű ugyan úgy tovább tudod vinni.

"Esetleg nyaralás közben elmerül a Nagy Kékségben..."
- Erre pont annyi esély van mint, hogy a kártyát ellopják vagy elhagyod.

Én már voltam zsebtolvaj miatt rendőrségen letiltatni papírokat, de telefont még soha nem hagytam el/lopták el.

Aláírás

(#14) Laci.M válasza Graphics (#4) üzenetére


Laci.M
(senior tag)

Valószínű az angol "license" szó miatt lett jogosítványként fordítva.

Aláírás

(#15) Solten válasza Graphics (#4) üzenetére


Solten
(őstag)

Igen, pl., itt az (u.n.) Egyesult Kiralysagban a jogositvanyon szerepelnie kell a lakcimednek. Maris alkalmas szemelyazonossag igazolasara es elfogadjak a hatosagoktol kezdve a bankig, mindenhol.

Na most, sok orszagban (pl. UK) nem kotelezo magadnal tartanod/hurcibalnod semmifele iratot, utlevelet, jogositvanyt, szoval a hatosagok azert ilyen lelkesek ezzel a "taroljuk a szemelyi adatainkat a telefonon" - dologgal. A telefont altalaban magaddal hurcibalod. Meg a WC-re is. A hatosagok meg betegesen szeretnek azonositani minden allampolgart. A varoskozpontok, uzletek tele vannak kamerazva, ha azt hiszitek Kina rossz ilyen tekintetben...

Saor Alba

(#16) nyisziati válasza Solten (#15) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Európában azért volt pár terrortámadás. Múlt héten pont Londonban. Itt indokolt a megfigyelés.
Kínában viszont a "rendszerellenes" személyeket figyelik meg. És akár börtönbe is zárják, vagy korlátozzák a jogait.
Egész más helyzet, a kettőt nem lehet keverni.

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#17) Solten válasza nyisziati (#16) üzenetére


Solten
(őstag)

Igen, a terrorra hivatkozva csorbitjak a jogaidat (terrort amit a kormany okoz - bombazza a civileket, meg fegyverekkel lat el, hm, nem eppen jogallami orszagokat amik igy brit fegyverekkel bombazzak a civileket)

"Kínában viszont a "rendszerellenes" személyeket figyelik meg"

Na ez jo.... :D Uhum... Ahha...

[ Szerkesztve ]

Saor Alba

(#18) clon válasza Solten (#15) üzenetére


clon
(aktív tag)

Ez az egész abban sántít, hogy adjunk ki mindent digitálisan magunkról (mert ugye a telefonról leszedik a cégek az adatokat - csakis a felhasználói élmény javításáért) de a legegyszerűbb minden adat nélküli azonosítás esete miatt meg megy a sipítozás: ujjlenyomat azonosítás. Ehhez elég a hatóságnál egy leolvasó még a járőr esetén sem bonyolult és az azonosító fél a hozzá tartozó engedélynek megfelelő adatokat láthatná.

(#19) nyisziati válasza Solten (#17) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Így működik.

Milliókat fosztottak meg csak eddig a repülőjegy- ill. vonatjegy vásárlástól.
És ez csak a jéghegy csúcsa. Tele vannak az átnevelőtáborok és a börtönök is.
Ha nem vagy elég lojális, a családodba delegálnak egy megfigyelőt, aki a családi ebéden is részt vesz.
És ezek a dolgok ott "normálisak".

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#20) Schuler888 válasza Solten (#17) üzenetére


Schuler888
(junior tag)

Te tul sok osszeeskuves elmeletet olvasol.. a gyikemberek is koztunk elnek igaz?

(#21) Solten válasza Schuler888 (#20) üzenetére


Solten
(őstag)

Pontosan, Te is egy vagy kozuluk.

Saor Alba

(#22) Solten válasza nyisziati (#19) üzenetére


Solten
(őstag)

Ugy ertettem, Kinaban kb. mindenkit megfigyelnek akit tudnak. Termeszetesen elsosorban a rendszerre un. karos egyeneket, kulfoldieket.

[ Szerkesztve ]

Saor Alba

(#23) Farkas82 válasza Graphics (#4) üzenetére


Farkas82
(tag)

Azért írnak jogosítványról, mert az angolszász országokban nincs olyan hogy személyi igazolvány. Egy dokument, aminek az egyetlen funkciója, hogy a hatóság megállapítsa a személyazonosságodat, az ő szemükben a diktatúrák jellemzője. USA-ban a választásokon is probléma szokott lenni, hogy sok állampolgárnak semmilyen fényképes igazolványa sincs.

(#24) Farkas82


Farkas82
(tag)

https://444.hu/2016/02/21/hogyan-lehet-tiszta-a-valasztas-egy-olyan-orszagban-ahol-meg-szemelyi-igazolvany-sincs

(#25) Schuler888 válasza Solten (#21) üzenetére


Schuler888
(junior tag)

Remelem van a fejeden aluminium fejfedo, ki ne olvassak a gondolataid :))

(#26) Solten válasza Farkas82 (#23) üzenetére


Solten
(őstag)

Par eve be akartak vezetni az Egyesult Kiralysagban a szemelyit, olyan kozfelhaborodast es ellenallast okozott hogy kis hijan belebukott a kormany. Szoval marad az anyakonyvi kivonat, utlevel, jogsi (esetleg melle szoktak lakcimigazolaskent kerni valami kozuzemi szamlat, banki kivonatot, levelet valami hatosagtol, banktol, stb.).

[ Szerkesztve ]

Saor Alba

(#27) moleculez


moleculez
(addikt)

Legyen már egy szájbaqrt chip az kezembe ültetve aztán kész, hagyjuk már a zsuzsiskodást. Azt várom komolyan, 2020 mindjárt és fizikailag hordozni kell egy pakli kártyát minden szarra. Ok itt Angliában már mindent felvittem ApplePayre/Walletbe márcsak az útlevél jogsi kéne.

"Nem vagyok pesszimista. Az nekem úgysem menne...@abusalempictures

(#28) fairi válasza nyisziati (#16) üzenetére


fairi
(őstag)

[link] "There is no unified Uyghur ideology, but Pan-Turkism, Uyghur nationalism and Islamism have all attracted segments of the Uyghur population.[7][8] Recent incidents include the 1992 Ürümqi bombings,[9] the 1997 Ürümqi bus bombings,[7] the 2010 Aksu bombing,[10] the 2011 Hotan attack,[11] 2011 Kashgar attacks,[12] the 2014 Ürümqi attack and the 2014 Kunming attack.[13] There have been no terrorist attacks in Xinjiang since 2017."

Terrorizmus legegyszerűbb megelőzése ha állam tud mindent, Kína eljutott arra a szintre hogy lehetetlen megtervezni egy komolyabbat. (főleg ha minden szimpatizáns átnevelőtáborban van ;] ) Két évtizeden át szenvedett a terrortámadásoktól, amik persze nem voltak hírértékűek nálunk....

(#29) nyisziati válasza fairi (#28) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Érdekes, Európában sokkal több nemzetiség van, feszültségek is, mégsincsenek se átnevelőtáborok, se "családi delegált", az utazási jogot se vonják meg senkitől, és mindezek ellenére sincsenek olyan támadások, mint amiket linkeltél.

Magyarul a kínaiak durván félrekezelik a problémát. Tehát kb. semmit nem cáfoltál, csak aláhúztad, hogy a kínai állami terror méginkább elmélyíti a problémákat, és a "vasiga" helyett inkább a szabadság irányába kellen elmozdulni. Akár az autonómiatörekvések engedésével is. Mert ez zsákutca és szenvedés - millióknak.

[ Szerkesztve ]

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#30) fairi válasza nyisziati (#29) üzenetére


fairi
(őstag)

[link] Komolyan "iszlám terrorizmus Európában az utóbbi években" témában elég hosszú írások vannak, és rengeteg akár százak halálát okozó esetekkel. Európában főleg nyugati helyeken sokkal komolyabbak történtek, felsorolni is túl hosszú lenne, összes ártatlan áldozat ide se férne. Ez legszomorúbb" The deadliest attacks of this period have been the November 2015 Paris attacks (130 killed), the July 2016 Nice truck attack (86 killed), the June 2016 Atatürk Airport attack (45 killed), the March 2016 Brussels bombings (32 killed), and the May 2017 Manchester Arena bombing (22 killed). " Tovább nem idézek rengeteg eset, hosszú bejegyzés lenne.

2017 óta Kína gyakorlatilag iszlám terror mentes.Titok nyitja ismert: korrekciós táborokkal gyanús emberek elkülönítése a közösségtől, szabad mozgás korlátozása plusz hatékony megfigyeléssel abnormális viselkedésűek kiszúrása.
Szíriai Idlib tele van ujgur terroristákkal, TIP néven ismert a szervezet. nem csoda a kínai állam extra fokozatra kapcsolt, aggódik.

2020-2021 eldönti európai deradikalizáció hogy fog működni, előjelek rosszak: [link] Muszlim radikális a segítőit ölte meg akik azok dolgoztak hogy jobb jövő várja. Kínában garantáltan deradikalizálodott volna.

[ Szerkesztve ]

(#31) nyisziati válasza fairi (#30) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Ebben is van igazság.
De Európa liberális-humanista alapokra épül. Itt nem vállalják be, hogy 400 millió embert konstans rettegésben tartsanak párezer terrorista (vagy terrorgyanús) személy miatt.

Ráadásul ne felejtsd el, hogy Európában a muzulmánok ad-hoc terrort alkalmaznak, míg Kínában területi-népi alapú a dolog, lényegében el akarnak szakadni Kínától.
Ez messze nem ugyanaz a kategória.

De még így sem jó a kezelési metódusuk, hiszen Spanyolországban az ETA, Nagy-Britanniában az IRA is számos terrorcselekményt hajtottak végre évtizedekkel ezelőtt, de a színfalak mögötti tárgyalások eredményeként ma már maximum tüntetések vannak némi rendőri atrocitással (Barcelona), vagy az sem (Észak-Írország).

Úgyhogy a dolgoknak ezt az európai intézési módját is átvehetné Kína, és akkor ott is lehetne társadalmi béke.

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#32) dabadab válasza fairi (#30) üzenetére


dabadab
(titán)

"Komolyan "iszlám terrorizmus Európában az utóbbi években" témában elég hosszú írások vannak, és rengeteg akár százak halálát okozó esetekkel. Európában főleg nyugati helyeken sokkal komolyabbak történtek"

Ebben az évezredben a komplett EU-ban az összes terrortámadásban 753 ember halt meg. Ez egy elképesztően alacsony szám, tulajdonképpen bármilyen területen egészen minimális erőfeszítéssel sokkal több halált lehetne megakadályozni, mintha megfeszülnek és mondjuk ennek a 90%-át megakadályozzák.

Szóval a terrorizmussal magyarázni bármiféle elnyomó lépés szükségszerűségét az szimpla hazugság, mert ha ehelyett annyit tesznek, hogy küldenek a magyarr kórházakba pár köbméter kézfertőtlenítőt, már azzal több életet mentenek meg.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#33) fairi válasza nyisziati (#31) üzenetére


fairi
(őstag)

" Európában a muzulmánok ad-hoc terrort alkalmaznak, míg Kínában területi-népi alapú a dolog, lényegében el akarnak szakadni Kínától."

eredményben nincs különbség, egyiknek van oka (?), másiknak is van, de nem ad hoc, egy sária alapú Európa létrehozása. Szted az ujgurok megállnának függetlenség után, azért Kínán belül van még muszlim lakosságú terület, nem csak han Kínaiak laknak ott (91%). Csak európaiak többsége gondolja minden "sárga" Kínában kínai. pl a Hui kisebbség is muszlim Zhongyuan vidéken.

"a színfalak mögötti tárgyalások eredményeként ma már maximum"
ugye kezded érezni, hogy egy konkrét céllal rendelkező emberrel lehet tárgyalni, de "ad hoc", vagy idióta ötletekkel nem. Kínában 55 elismert kisebbség van, nem csoda óvatos a nacionalista követelésekkel.

(#34) fairi válasza dabadab (#32) üzenetére


fairi
(őstag)

"összes terrortámadásban 753 ember halt meg."
szuperül hangzik, túl alacsony a szám?
Persze ne is számold a sérülteket vagy a lelki sérülteket akik végignézhették a szétszakadt emberek maradványait és a patakzó vért.

"magyarázni bármiféle elnyomó lépés szükségszerűségét az szimpla hazugság, mert ha ehelyett annyit tesznek, hogy küldenek a magyar kórházakba pár köbméter kézfertőtlenítőt, már azzal több életet mentenek meg."

terrorizmus nem csak halált okoz hanem társadalom szétszakadását, egy eset többet inspirál, persze sokszor bosszút is. Ezenkívül gazdasági károk, pénzügyi károk. Egy jól tervezett akció sok százmilliónyi euró veszteséget eredményez.
Végül még több forrás vonódik el az egészségügytől, amit rendőrségnek kell adni mindenféleképp. legvégén még egy egyszerű adventi vásár is erődrendszerben lehet csak megtartani [link]
Ez a pénzt is lehetne kézfertőtlenítésre költeni ha idejébe elkapod a gyanús embert.

(#35) nyisziati válasza fairi (#33) üzenetére


nyisziati
(addikt)

Kicsit homályos nekem, mit akarsz mondani.

1) Ad-hoc alapú terrorizmussal persze, hogy nem lehet tárgyalni, de nem is kell. Ezért figyelik meg Európában a terrorgyanús személyeket - és kb. ennyi. Ha kell - és meg tudják tenni -, akkor közbeavatkoznak.
Sária alapú törvénykezést valószínűleg nem fognak tudni bevezetni, ha mégis, akkor az azért lesz, mert túlszaporodják az európaiakat. Ehhez viszont nem kell terror - és ezt ők is pontosan tudják.

Nem véletlen, hogy a "benefit-hunter"-ek vannak túlnyomó többségben Európában a muszlimok közt, nem a terroristák. Idővel - sajnos - valószínűleg tényleg Eurábia leszünk.

2) Az európai, tárgyalóképes kisebbségek esetén egyértelmű, hogy diplomáciai alapon rendezhetők a kérdések - ez is oké.

3) A nagy probléma, hogy Kína "erőből" akarja megoldani a kérdéseket, holott választhatná a tárgyalásos megoldást is. Nem lenne muszáj mind az 55 kisebbséget beleerőszakolni egy egységes nemzetbe. Nyugodtan megadhatnák az autonómiát a kisebbségeknek, sőt, akár az önálló nemzetállam létezését is. Lásd Tibet.
Hozzátenném, ez még jogos és igazságos is lenne, tehát ebből a szemszögből MOST Kína jogtalanul és igazságtalanul nyom el nemzeteket.

[ Szerkesztve ]

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#36) fairi válasza nyisziati (#35) üzenetére


fairi
(őstag)

1, "Európában a terrorgyanús személyeket - és kb. ennyi. Ha kell - és meg tudják tenni -, akkor közbeavatkoznak."
csak mikor avatkozz be???
Kínában ha naponta kelleténél többet imádkozol vagy ismersz egy ETIP tagot már mész is átnevelésre. Kb.
Európában figyelnek és majd nagyon konkrét eset után lépnek, sokszor későn, és utána pár évre lekapcsolják, de ha nem deradikalizálják (nevelik át), akkor kezdődik elölről minden.
2016-2017-ben sokszáz akció volt Európában rendőrség részéről, de 2019 mutatja átnevelés nem megy, ideiglenesen tárolják őket csak.

"Ehhez viszont nem kell terror - és ezt ők is pontosan tudják."
látod nem érted a lényeget, valódi cél közösségek közti szakadék létrehozása. terror lényege a félelem. Elégedetlen muszlim fiatal mindig lesz. Sokszor ki lett fejtve radikálisok által, integráció tilos, nyugati eszmék elfogadása tilos. Nem csak többség kell, hanem olyan többség aki hisz a sáriában

2, Európa ebben hisz, politikai, nacionalista szélsőség esetén jól működik, de vallási esetén is? 2019 mutatja valahogy nem megy, jön a 2020....
Vallás céljai transzcendentális sokszor, míg a másik kettő kézzelfoghatóbbat akar. vagyis korrumpálhatóbb.

3) Kína méretű entitásnál ha nincs valami kohéziós ok szétesik, Indiában a Hinduizmus, Oroszországban erős kéz, USA-ban a sajátos nacionalizmus, Kína is erős kéz. Ausztrália, hát őslakosok nincsenek nagyon, és többség európai. Területileg és lakosságilag nagy: az Kína és India. Mindkettő választott egy erős motívumot az államalkotáshoz. Igaz Indiában a terrorizmus komoly baj, legyen az nacionalista, politikai, vagy vallási.

(#37) dabadab válasza fairi (#34) üzenetére


dabadab
(titán)

"Egy jól tervezett akció sok százmilliónyi euró veszteséget eredményez."

Persze, ha vannak olyanok, mint pl. te, aki nekiáll azonnal felnagyítani és tömeghisztériát kelteni. Amúgy nem igazán.

A terrorizmus Európában csak azért tud bármennyire is működni, mert vannak elegen, akik a valós súlyán túl kezelik.

Egyébként meg a terrorizmus körüli hisztéria legnagyobb vesztese a szabadságjogok, de ahogy látom, ez neked inkább direkt tetszik.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#38) nyisziati válasza fairi (#36) üzenetére


nyisziati
(addikt)

1) "Kínában ha naponta kelleténél többet imádkozol vagy ismersz egy ETIP tagot már mész is átnevelésre. Kb."
Ez miért is jó? Ez kb. a vallásszabadság (meg az önrendelkezési jog) teljes elvitatása az egyéntől.
Európa a szekularizációval sokkal sikeresebben szakítja el a szélsőségektől a muszlim fiatalokat, mint Kína az átnevelőtáborokkal.
Mindezt békésen, lassú átmenettel.

Akik meg nem akarnak elszakadni, azokat meg szépen visszaküldik. Vagy terrorelhárítók lelövik.
Már a svédek is kezdik elismerni, hogy az erőszakos bűncselekmények megnövekedése kapcsolatban áll a migrikkel. Márpedig az akciók első lépése az őszinte beismerés.

2) Jól írtad: jön 2020. És az európai államok fokozatos rádöbbenése a helyzetre.
Rendezni fogják a sarukat, nem lesz itt migri kánaán sokáig. Főleg a Brexit után. Hiszen annak is ez a kimondatlan mozgatórugója.

3) Miért is esne szét Kína?
Semmi baja nem lenne, ha engedné a kisebbségeket. Autonómia vagy önálló államok - Franciaország se esett szét, amikor elengedte a gyarmatait, sőt, most jobban függnek tőle, mint akkor! Évente kb. 400 Mrd dollár folyik be a volt gyarmatokból hozzájuk.

Egyébként meg nézd meg a térképen, hol húzódik a Kínai Nagy Fal - kb. az ország felső harmadának a szélén. Ami attól északra van, az már nem az övék, meghódították. Szavuk nem lehetne, ha az ott élő népek
visszakövetelnék a földjüket.
Plusz délen Tibet.

[ Szerkesztve ]

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#39) fairi válasza nyisziati (#38) üzenetére


fairi
(őstag)

1,
Vallásszabadság akkor működik ha minden vallás elfogadja hogy vallástól való szabadság és a vallás megválasztása is szabad. Iszlámból kitérni bűn, iszlámból áttérni is bűn.
Iszlamisták jól kihasználják a vallásszabadságot, és közben arra is használják hogy imaházakat toborzóirodákká változhassák ahol fogékony fiatalok beszervezhetőek a misztikus jihadra. Szeretik az európai szabályokat, de alkalmazni már nem. Még 2019-re se lett erre semmiféle megoldás.
Kínában se semmiből jöttek az átnevelőtáborok, 2014-től kezdték a szélsőséges muszlimokat vagy gyanús egyéneket összevadászni. Egymás utáni terrortámadásból elegük lett. Kerestek egy kemény de működő megoldást. EU konform nem, működik? 2014-től semmi komoly, 2017 óta szó szerint semmi.

"Már a svédek is kezdik elismerni, hogy az erőszakos bűncselekmények megnövekedése kapcsolatban áll a migrikkel. "
talán 2050-re valami lesz a no go zónákkal

3. kyna nem mindig volt egységes állam, a nyugati végek függetlenek akarnak lenni, pont az a része ami Európa felé mutat. és Közép és fél Kínában is vannak népcsoportok akik jelenleg erős kézben vannak tartva. Lakosság 10% nem han kínai!
jelenleg "három gonoszt" határozott meg a kínai kormány: extrémizmus (politikai kilengés), szeparatizmus (kettő terület aktívan vágyik rá, siker esetén lenne még pár jelentkező lenne erre), terrorizmus (muszlimok radikalizmusa)

Nem tengerentúli gyarmatokról van szó. Kína történelem során többször szétesett, han kínaiak fejében fixálodott: mi országunk része és mi nem. Turkesztán egy örök probléma volt. [link] Világos ez mindig han kínaiak sajátuknak hitték, csak az ott lakók nem értettek ezzel egyet sose. Ez egy 1800 éves sztori. Qing dinasztia idején 100 évig viaskodtak a területen élő Dzungarokkal, akiket végül 1755.ban majdnem teljes mértékbe kiirtottak, maradék népesség a ma ismert ujgorok. Ez a sztori még Han dinasztia idején kezdődött [link] mikor Európában Római birodalom volt, és máig aktuális!

Kommunista párt akkor vesztené el legitimációját 1 milliárd ember szemébe ha ezekből engedne.

(#40) fairi válasza dabadab (#37) üzenetére


fairi
(őstag)

"A terrorizmus Európában csak azért tud bármennyire is működni, mert vannak elegen, akik a valós súlyán túl kezelik."

látom igazán nem érted a terror lényegét. Módszer lényege elhitetted hogy ártatlan emberként, egyszerű és szorgos életvitel mellett is bármikor szörnyű halált halhatsz. terrortámadás esetén az egyetlen bűnöd hogy ott vagy az epicentrumba.
lehet autóbalesetben többen halnak meg, de valahogy autóvezetés ismert kockázata hogy ritkán történnek baleseteket.
Ám azt senki nem akarja, hogy sima bolti vásárlás bármely pillanatba tömegmészárlásba torkoljon és te légy az epicentrumba.

Igaz Bagdad vagy Kabul példája mutatja terror lehet a mindannapok szerves része és normálitássá is válhat (mint hogy az autóbaleset). igaz nem lenne jó ha erre a listára európai városok is felkerülnének.

(#41) T_chris válasza dabadab (#37) üzenetére


T_chris
(addikt)

Ez érdekes kérdés, és sok másikat felvet.
Egyrészt van szabadság, másrészt van a biztonság.
A másodikért az elsőből kell áldozni. Sokat.

Aki érti a humort az mindent tud. Aki nem, az pedig mindenre képes. (LinuxOnDex alól nem fog menni minden ékezet. Bocs.)

(#42) fairi válasza T_chris (#41) üzenetére


fairi
(őstag)

Szabadság kb azt jelenti hogy megtehetsz elvileg bármit, így ha nem egyedül élsz hanem közösségben, akkor törvényeket kell hozni amivel mindenki korlátozva lesz. Ám ezzel garantálod a biztonságot is, vagyis "A" ember nem bánthat, lophat vagy ölheti meg "B" embert következmények nélkül.

Ám a biztonság garantálása érdekében valahogy előre kell tudnod hogy az "A" ember mit tervez. Ezzel a témával rengeteg film, könyv foglalkozott.
itt jön a megfigyelés.

Persze vannak Észak-Korea szintű helyek ahol egyik sincs, mert szabadságod nagyon korlátozott és a biztonságodat már az államtól kell féltened erősen.
Kettő együtt máskülönben lehet, de ahhoz az kell hogy a társadalom minden tagja elfogadjon egy kódexet és betartásához ne kelljen kényszerítő erő.
Itt úgy hozol létre biztonságodat egy saját szabadságod korlátozod és korlát empátián alapul, nem kell külső erőszak szervezet.
Kb egy faluméretű közösségben működhet, mindenki ismer mindenkit stb.

(#43) dabadab válasza fairi (#40) üzenetére


dabadab
(titán)

De, nagyon is értem. Ez itt, amit előadsz, nem más, mint a kollektív bűnösség irányelvvé tétele és ezen keresztül egy adott kultúrális/vallási közösség jogfosztottságának indoklása.

Ilyet már láttunk és nem hiányzik újra.

DRM is theft

(#44) dabadab válasza T_chris (#41) üzenetére


dabadab
(titán)

"A másodikért az elsőből kell áldozni. Sokat."

Jóval kevesebbet, mint ahogy tűnhet - pont azt mondom, hogy ha a hisztériától eltekintünk, akkor a konkrét számok abszolút nem igazolják azt, hogy bármit is be kellene áldozni a meglévő szabadságból.

DRM is theft

(#45) nyisziati válasza fairi (#39) üzenetére


nyisziati
(addikt)

No, hát akkor én itt megálltam.
Markánsan eltér az álláspontom ettől, mind állami, mind egyéni szempontból.

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Steel

(#46) fairi válasza dabadab (#44) üzenetére


fairi
(őstag)

"Jóval kevesebbet, mint ahogy tűnhet "
már az európai államok is kezdik a szabadságból faragni. A biztonság és szabadság együtt létezzen az szükséges hogy valami alapvető társadalmi kohézió legyen, lehet az vallási vagy nacionalista. terrorizmus csak ott tud lenni ha ez nincs, vagyis csoportok vannak akik szembeállnak. 2019-ben már ilyen hírek jönnek: [link] Már ilyen adat se meglepő [link]

(#47) T_chris válasza fairi (#42) üzenetére


T_chris
(addikt)

"így ha nem egyedül élsz hanem közösségben, akkor törvényeket kell hozni amivel mindenki korlátozva lesz."
Azaz korlátozva van a szabadság, a biztonság érdekében.
Amiről te írsz, az ennek egy kicsavart változata. Vélt/valós félelem miatt hozott törvények zárják el a szabadságtól az adott népet.
Kifejezetten nehéz egyensúlyt találni a szabadság, és a biztonság között, hogy a társadalom egysége ne törjön meg.
És ezzel azért vissza is lehet élni.

Aki érti a humort az mindent tud. Aki nem, az pedig mindenre képes. (LinuxOnDex alól nem fog menni minden ékezet. Bocs.)

(#48) fairi válasza T_chris (#47) üzenetére


fairi
(őstag)

". Vélt/valós félelem miatt hozott törvények zárják el a szabadságtól az adott népet."

Félelem azért valós, mert ha te szabadon sok mindent megtehetsz megfigyelés nélkül akkor rosszban sántikáló is.
Pl rendőrségi testkamera mentett meg ártatlanokat is rendőrségi bizonyíték hamisítástól.
Ha vélsz egy félelmet akkor úgyis valaki megvalósítja. te gondolsz arra akkor más is. És ha félelmed valaki számára jó akkor létre is hozhatja akár. Jogszabály és törvény csak akkor ér valamit ha be is lehet tartatni.

"
És ezzel azért vissza is lehet élni."
szabadsággal is vissza lehet élni, égvilágon mindennel. Amit ember hoz abban másik ember megtalálja a kiskaput és javára fordítja. Kb erről szól sok ezer év jogászati és bűnüldözési történelme.

(#49) T_chris válasza fairi (#48) üzenetére


T_chris
(addikt)

Szerintem ugyanarról beszélünk, csak más irányból közelítjük meg a dolgot.

Aki érti a humort az mindent tud. Aki nem, az pedig mindenre képes. (LinuxOnDex alól nem fog menni minden ékezet. Bocs.)

(#50) MikeRenton válasza Schuler888 (#20) üzenetére


MikeRenton
(tag)

Jajj... Ez a szokásos módszer. Mindennemű rendszerkritikus megnyilvánulást, bárminemű konteót degradálni ezzel a gyíkember lózunggal.

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.