Hirdetés

2019. december 11., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) solfilo


solfilo
(veterán)

ASUS-t eddig nem nagyon hatotta meg az Intel hiány noti fronton.

egy nagyobb webshopban az ASUS kínálat:
AMD vs Intel
5 vs 245 :Y

solfilo

(#2) satz18 válasza solfilo (#1) üzenetére


satz18
(őstag)

Valószínűleg az sokat segítene az AMD-n noti fronton, ha lenne életképes ajánlata az intel ellen.

[ Szerkesztve ]

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#3) solfilo válasza satz18 (#2) üzenetére


solfilo
(veterán)

Raven Ridge, Picasso azért nem olyan rossz, hogy ne lehetne rá építeni.

Azonos kategóriában tud nyerni az AMD, pl:
Lenovo ThinkPad T495 Review: business laptop with AMD processor, long battery life, and good display
AMD is the better choice. Lenovo's ThinkPad T495 is finally a full-fledged AMD business notebook with almost no compromises compared to its T490 sibling with Intel CPU. It might even be the better choice for many office users thanks to its lower price.

solfilo

(#4) satz18 válasza solfilo (#3) üzenetére


satz18
(őstag)

Ez előző gen. Nézz megy egy friss összehasonlítást. Az új 6 magos intel felmossa a padlót még a magasabb TDP osztályú AMD-kel is.
[link]
Az i7-10710U ellen milyen AMD alternatívát javasolsz?

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#5) DarkFater válasza satz18 (#4) üzenetére


DarkFater
(tag)

Ez igaz, de ahogy a múltkor egy programozó kolléga mondta, aki amerikai cégnek dolgozik, hogy a paranoid IT biztonsági vezető kérésére megvitatták ezt az intel proci sebezhető dolgot amikor híre ment, hogy megint van valami.... Szóval a vezetés úgy döntött, hogy mivel náluk van "érzékeny" információ és ez már a sokadik a jóból így AZONNALI hatállyal gépcsere AMD-re. Szerződött alvállalkozók esetében kinek kinek szíve joga mit dönt, de ha azt mondja nem, akkor szerződésbontás.

NA innentől kezdve pl valaki hiába szereti az ASUS-t ha nincs AMD-s verziója...

Addig röhögtünk azon amit a főnök mondott, amíg rá nem jöttünk, hogy ez a mai feladat...

(#6) solfilo válasza satz18 (#4) üzenetére


solfilo
(veterán)

Nem nagyon értem, hogy ez hogy jön ide. Azért, mert esetleg a notis trónon egy kék proci van, attól még lehetne lejjebb AMD-re építkezni, vagy rosszul gondolom? A linkelt 2 hónapos teszt is egy gyártó egy kategórián belüli gépeit nézi, simán versenyképes ajánlat az AMD-s.

solfilo

(#7) Pinky Demon válasza satz18 (#4) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

A legnagyobb problema, hogy az APU-k valamiert mindig 1 ev kesesben vannak, de pl a 3k szeria mar egesz versenykepes, de nyilvan csak 4 magig. [link]
4+ magnal meg kell varni a 4k szeriat, de elvileg jovo ev elejen indul, legalabbis CES-en bemutatjak, es a 7nm valamint a talan 4+ magos chipletek gyorsan fordithatjak a szitut.

(#8) t72killer válasza DarkFater (#5) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog (1)

Ennyi, kb minden hétre jut már egy intel cpu-sebezhetőség, amihez lassan már a memvezérlőt is le kell tiltani - kiafrancnak hiányzik ez?

Érthető, hogy otthoni gányolós PC-inken nagy ívből lesz.rjuk merthogy "közvetlen elérés" kell hozzá, meg "értelmesen használom a gépet", vagy normálisabb esetben: "a vágós/videoszerkesztő gép nincs netre kötve" - de ez egy vállalat 20k db-os gépparkjában nem megy. Ott nincs mese, ha egy sebezhetőség kihasználható, akkor patchelni kell.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#9) Tentalus válasza solfilo (#1) üzenetére


Tentalus
(csendes tag)

Eléggé érthetetlen, mert az azonos teljesítményű AMD-s gép ugyanazon konfigban 20-30k-al olcsóbb, mint az Intel-es - az Intel procik magas ára miatt! - nem értem az árban amúgy annyira érzékeny gyártók miért nem jönnek ki több ryzen-es konfiggal...
Az igaz, hogy életképes AMD mobil proci csak év eleje ót van (35xxU sorozat), ennyi idő még kevés volt a notebook gyártóknak?

(#10) andy19770128 válasza satz18 (#2) üzenetére


andy19770128
(aktív tag)

mi?, egyébként meg van. jelent meg asus laptop asztali ryzen cpu val rx 580 melett.. pl de a laptop proci verziok is vannak.. főleg a TUF sorozat ból... egszerüen jobbak mibnt az i7 ttel szereltek. közel sem melegszik annyira mint az inteles. nem kell lekapcsolni a HT -t hozzá. ÉS a cpu ban lévő vga laglább használható... .

(#11) andy19770128 válasza Tentalus (#9) üzenetére


andy19770128
(aktív tag)

Ez igy van miverl a legtöbb noti gyártó 2-3 éves szerződéssel létezik az intel felé. akinerk van kapacitása mint az asus nak az próbálkozik mással is.

(#12) Tentalus válasza Pinky Demon (#7) üzenetére


Tentalus
(csendes tag)

Immár kapható és tesztelhető is az Intel 6-magos újdonsága (i7-10710U).

+ tényleg nagyon gyors tud lenni a 6 mag miatt,akár 30%.a előzi a 4magosokat (akár Intel,akár AMD)

- Noha elvileg 15W-os a TDP -pontosabban 15 és 25W között - van ez max. turbónál felmehet
90W-ra! "short power peak of 90 W"

A teszt szerint a tartós teljesítmény 2.8GHz 95C-on egy MSI Prestige 15 A10SC-ben. Az a hőmérséklet sok, nagyon. Mondjuk megeszem a kalapom, ha a valós TDP 15W.

(#13) t72killer válasza Tentalus (#12) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog (1)

"ez max. turbónál felmehet 90W-ra" - kérdés, mit csinál ezzel egy nem-blokktégla alkatú modern lapos :F?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#14) F4ther válasza Tentalus (#9) üzenetére


F4ther
(tag)

Ez csak a consumer oldalon igaz. Azt nem láthatjuk, hogy a nagyvállalatok milyen benchmarking és pénzügyi folyamatok után jutnak el a beruházásokig, jelen esetben az informatikai eszközök beszerzéséig. Általában ezeket ajánlatkérések előzik meg, többé kevésbé pénzügyi ill. szakmai szempont alapján választanak. Marhára nem érdekli őket, milyen márkanév alatt fut. Sok tényezőt kell vizsgálnia egy nagy cégnek, főleg ha több tízezres tételben megy a beszerzés. Nem beszélve a lobbiról, nyilván vannak helyek, ahol egyes cégek ezáltal erőfölénybe kerülnek. - Tény, a sebezhetőségek már szerződés bontásra adhatnak okot, de újabb beruházást is eredményezne, ami a jelenlegi piaci helyzetben (gazdasági recessziós hangulat) kevésbé esélyes, így marad az eddigi márka, és jobb esetben kötbérezés.

(#15) Picco válasza t72killer (#13) üzenetére


Picco
(addikt)
LOGOUT blog

alacsonyabb benchmark pontokat, de ugye itt kortet hasonlitunk almaval mert egy 3kg+ gamer laptop nem hasonlithato ossze egy 1.5kg T495-al szerintem.

Love doesn't show up on X-Ray...but it's there!

(#16) S_x96x_S


S_x96x_S
(aktív tag)

A cikkből:
>Ugyan még nincsenek kint a vízből, de az már látható, hogy 2020 első
> negyedévére megoldódhat a probléma. Bár ebben az ünnepi szezon
> utáni kereslet-visszaesésnek is szerepe lesz, ez segíthet abban,
> hogy a kínálat-kereslet egyensúlya a továbbiakban is megmaradjon.

talán még a AMD 7nm-es új mobilprocijának is szerepe lesz, az Intel kereslet visszaesésében.
(" Ryzen 4000 Renoir APU")

"AMD CEO, Dr. Lisa Su, has confirmed that the red team’s next generation Ryzen 4000 Renoir APUs will be launching early next year. We expect that means January’s annual Vega techgasm, CES, will be featuring a whole load of AMD-based laptops to kick off the new year in style. The new Ryzen 4000 7nm mobile processors will be based on the current Zen 2 processor architecture, but it’s the choice of graphics component that we still don’t 100% know about within the new APUs."

https://www.pcgamesn.com/amd-ryzen-4000-early-2020-renoir-apu

AMD "Renoir" APU 3DMark 11 Performance Figures Allegedly Surface
https://www.techpowerup.com/260631/amd-renoir-apu-3dmark-11-performance-figures-allegedly-surface

(#17) Gibo válasza satz18 (#4) üzenetére


Gibo
(aktív tag)

végignéztem a videót, de a felmosoás rész nekem vhogy kimaradt... a ryzen 7 3750 ott figyel az i7-1065 és 10710 mellett..hogy aztán ezekhez képest egy ryzen 5 2500 csak középmezönyben végez...oh wait, lehet azért mert az i5-ök ellen ment alapból is?

Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge

(#18) Csabis válasza DarkFater (#5) üzenetére


Csabis
(csendes tag)

10gen. Hardveresen benne minden védelem amit addig találtak az előzőekben.
Meg elvileg nehezebben sebezhető..
Ennyit tudok.

(#19) tomio válasza DarkFater (#5) üzenetére


tomio
(tag)

Ezt jó olvasni!
Az AZONNALI biztonság (oké, tudom olyan h teljes biztonság nincs) jobb mint a majd mikrokóddal meg patch-el javítva lesz (pár fokkal) a biztonság.
A következő tervezési hiba kiderüléséig.
ARM v egyéb pl: RISC-V architektúra felnő, még jobb lesz a helyzet.

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

(#20) Lacika112 válasza Gibo (#17) üzenetére


Lacika112
(aktív tag)

Végignézted? :D

Olyan szép volt látni hogy a turbót csak egy villanásig tudja tartani utána meg majd megfő ahogy beáll. :C
Tényleg kezdjenek már magukkal valamit. A legfrissebb fejlesztésük egy gennel régebbi zennel van "pariba"
Asztalin, szerver, hedt, uhdt nem kérdéses az amd fölény DE! mobil fronton még van mit fejlődni :R az alázás viszont egy nagyon erős szó.

"10gen. Hardveresen benne minden védelem amit addig találtak az előzőekben.
Meg elvileg nehezebben sebezhető..
Ennyit tudok."

Biztos hogy nincsen! számold csak ki, heti 2 friss tervezési hibát találnak.
Intel legyártja a procit, készletet halmoz, eladja pl laptopgyártó 1.0 nak, (persze előtte tervezik a lapost de ők is készletet halmoznak esetleg reszelnek rajta kicsit) mennyi idő telt el? Hány hét? azt minimum 2-vel szorozni kell. legjobb esetbe is egy évvel ezelőtti hibákat resteltek meg, már amit lehetett mert ht ahogy láttam mindbe van így azt instant le is kell tiltani, akkor meg már nem is az a teljesítménye....

Az intel szándékos vásárlók felé irányuló megtévesztése és átverése új értelmet adott a "szilícium lottónak" mikor kiadják más a teljesítménye, mikor megveszed más a teljesítménye, mikor beszereled már más a teljesítménye..... A tervezési hanyagságok sora meg nem hogy megállna, inkább csak nő :W

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#21) tomio válasza t72killer (#8) üzenetére


tomio
(tag)

Úgy van. Patch-ek tengere jött / jön még.
Amúgy a számtech terén érdekes, hogy nincs "termékvisszahívás". Mert már rég ideje lenne. Van autóra, gyerekjátékra, élelmiszerre - jóformán mindenre...

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

(#22) t72killer válasza tomio (#21) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog (1)

Abszolúte. Pont 2éve, 2 hónappal a botrány kitörése előtt vettünk egy 7900x konfit. A helyzet mai állása (=tiltsam le a HT-t:Y) szerint ha nem akarok nyitott biztonsági réseket, ez most 30%-al gyérebb teljesítményt ad videós munkákban, amire vettem. Nem teszteltem még, de sztem melóra simán rá fogok tenni egy külön bootoló 1709-es wifosch "disztrót" és max kihúzom a hálókábelt, amikor vágok-videószerkesztek.

A durva, hogy bőségesen a gariidőn belül zuhant be a teljesítmény - először ugye még nem volt ez a HT-kikapcsolós baromság, akkor "csak" az SSD-teljesítmény rottyantott egy bő 20%-ot, amit kevesek vettek észre. Azóta viszont folyamatosan potyognak a csontvázak a szekrényből.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#23) tomio válasza t72killer (#22) üzenetére


tomio
(tag)

Amit még sokan nem fogtak fel (h nem tudják v nem akarják az jó kérdés), hogy gáz ma egy Intel proci. Ultra gáz. Mondom ezt úgy h 4690S 4570S 4130 Z8350 van körülöttem (saját, család stb). Csak sokan ha már intel tulajok képtelenek belátni h egy tervezési hibás ócskavas a cucc. Mert kifizették -> tehát jó. Beismerni h nem az, az nem megy. Teljesítményvesztések sora(!) ééés még mindig potenciális v2 v3 v4 ... hiba meg újabb mód van talonban. Én pusztán azért mert kék tulaj vagyok bizony h beismerem: ma egy ipari hulladék a kéket terméke. Oké nem vagyok fanboy, hanem racionális épelméjű ember vagyok.
Nem pusztán a teljesítmény-vesztés ám ami számít. Hanem a sec.risc ami csúnyán csúnya ügy. Vissza kellene hívni termékeket.

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

(#24) andy19770128 válasza tomio (#23) üzenetére


andy19770128
(aktív tag)

Mennyire eltaláltad a magyar psziché működését

(#25) Noukoum válasza tomio (#23) üzenetére


Noukoum
(őstag)

Ezt azoknak mond akik még mindig ott tartanak hogy csak az Intel.

~A milyen processzort vegyek totyikban is :F

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#26) t72killer válasza tomio (#23) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog (1)

Mi is dugig vagyunk intel cuccokkal a családban, két Broadwell lapos, ugyebár 2mag mellett nem elhanyagolható mértékben használt HT, egy "régi harcos" 4770k, +egy melós 7900x.

Az normális, hogy az új feladatok nem futnak olyan jól egy régebbi vason, de az nagyon nincs rendben, hogy egy régebben megszokott feladat 10-30%-al belassul. Hasonlókért egy VW-t tízmilliárd dollárokra vesznek elő...

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#27) ZsolGabi válasza t72killer (#26) üzenetére


ZsolGabi
(lelkes újonc)

És Tomio , milyen adatok ellopásától tartotok? Ugy gondoljátok bárki is időt, energiát szán egy magánember hekkelésére? Mit rejtegettek? Tudom tudom a miliárdokat a bankkártyán, ami le van korlátozva 1000 forintra, és még sms jóváhagyás is véd, mint a komolyabb fiókokat, mint gmail, steam, origin, epic, stb. Valóban veszélyes a kibugázott jelszó, vagy a költségvetés excelben, meg a facen es más megosztokon amugy is fent levő képek, meg a hétvégi sörözés videója amit hetfon meló előtt az összes kolléga már megkapott.

Megy a hangulatkeltés ezerrel, és az emberek pontosan értékelik ezeket a sebezhetőségeket, azzal hogy az intel sorban dönti a rekordokat, és pont itt vagyunk a hir alatt: az intel nem képes kiszolgálni a piacot. ;)

[ Szerkesztve ]

(#28) t72killer válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog (1)

Nem rettegek semmitől ezzel kapcsolatban, de pl win10 alatt nemigazán tudod specifikusan az idevágó winfosch patcheket kilőni.
Van rá registry kulcs elvileg (nem tudom, hogy a kismillió patch mindegyikére-e), de ez nem egészen hozza vissza a régi teljesítményt, anno teszteltem ezt 1709 vs 1803 viszonylatban.

A soksok egyéb winfosch sebezhetőséget meg valóban, köszönöm szépen nem hagynám nyitva.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#29) S_x96x_S válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


S_x96x_S
(aktív tag)

> És Tomio , milyen adatok ellopásától tartotok?
> Ugy gondoljátok bárki is időt, energiát szán
> egy magánember hekkelésére?

:)

szerintem le vagy maradva ...
manapság már minden automatizált. ( virusok, férgek, botok ..)
fürkészik az online teret és ahol sebezhetőséget látnak, akkor lecsapnak. Véletlenül megnyitsz egy weboldalt .. rossz helyre kattintasz, és egy nem befoltozott javascriptes sérülékenységeden keresztül már ott is csücsülnek a gépeden.

Extrém példa:

Ha a gépedet feltörték, vagy zombivá tették ... akkor akár a te gépeden keresztül is meghackelhetik a hazai katonai kémelhárítás adatbázisát,
de a kémelhárítók csak azt látják, hogy a te általad használt ip címről jött a támadás.
Ezek után nagy valószínűséggel hajnali 3-kor 20 kommandós fog meglátogatni .. begyűjtik az összes embert, aki a híváslistádon volt ..
és jobb esetben csak 2 hétig magyarázkodhatsz és a gépedet 2 év múlva visszakapod.
Ha ügyes a hekker, akkor még össze is zavarja a nyomozókat.
elrejt sok hackelésre utaló jelet, böngészési előzményt a gépeden;
és ráadásul bónuszként még pár gyerekpornót is rak kedvességből.

> Ugy gondoljátok bárki is időt, energiát szán
> egy magánember hekkelésére?

Szerinted hány magánember gépéből csináltak zombit?
https://logout.hu/bejegyzes/exil3s/zombie_halozatok_mukodese_vedekezes_ellenuk.html

[ Szerkesztve ]

(#30) andy19770128 válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


andy19770128
(aktív tag)

Pont mi a autovisszahivásoknál. BMW 10 éve. Az öregem nem vitte vissza a kocsit mert a szériahiba nem érdekelte. Mivel nem karambolozott nem volt gond hogy az egyik függöny légzsák nem nyílna ha kellene. Teljesen mindegy hogy ki mit tart a gépén. Ami szar az szár. Visszahívás javítás a tisztességes megoldás. Kerül amibe kerül.

(#31) janeszgol válasza satz18 (#2) üzenetére


janeszgol
(veterán)

Nagyon is van életképes ajánlata, csak te egyoldalúan a most frissen megjelent felsőkategóriával dobálózol. Egy Ryzen 3 2300U vagy egy Ryzen 3 2500U bármikor jobb, mint kategóriás Intel társai.
Szóval kicsit legyél korrekt. Majd lesz válasza arra a procira is, mait említettél.

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban. / Intel is dead. nVidia targeted - AMD | Akinek nincs a háztartásában minimum egy Lumia, az annyit is ér - Lázár után szabadon

(#32) sb válasza Picco (#15) üzenetére


sb
(veterán)

Nincsenek csodák.
T495 teszt volt 4 vs 4 magon is, ott már egál vagy jobb volt az AMD. Vannak hasonló tesztek consumer vonalon is.

A Zen már az első gentől jobb perf/W-ban az alsóházban és notiban ritkán pörgetik 4-5GHz-ig a magokat. A pár másodperces turbók 40-65W-ból nem sokra jók. 15W-ból meg már az számít mennyi fér ki a csövön 2, de inkább 2.5-3GHz környékén.

Hatmagossal összevetni 4 magost megint nincs sok értelme. Én a több magra szavazok, akkor is ha kisebb az órajel, mert több szálon így is jobb a perf/W a fentiek miatt. (pl. 6x2.5GHz vs 4x3) De azért 4 mag felett még ma is izzadni kell a kihasználáson, másrészt meg ez nagyon nem noti fronton életképes. Főleg nem a 15-25W sávban. :D

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#33) tomio válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


tomio
(tag)

Keress rá a CPU piaci részesedésre. Válassz egyet kedved szerint. Saccolj hány gépről lehet szó. Aztán találd ki mi a baj. Az hogy konkrétan ÉN ki vagyok-e téve veszélynek nagyon nem érdekli a világot (mij' meglepő), igaz engem azért zavar. Az viszont h fotel-expert fazonok (nem, nem kif rád célzok, hanem mint általános jelenség) nem látják be h nem egy-egy ember baja ez; ellenkezőleg! Hivataloktól kezdve random cégeken át betegellátó intézményekig éssorolhatnám miiinden intel procis vas egy potenciális áldozat. És mint írták már, ha pont TE vagy az akin keresztül jó kis mókát csinálnak valaki hálózatában, akkor bizony az az egyszem TE is érintett. Szóval 1-től a "végtelenig" probléma. Nem személyes ügy; nem engem érint csak. Érint ez mindenkit.
Néz meg milyen sok mindent kell tenni csak az utolsó malőr miatt (https://hup.hu/cikkek/20191114/uj_intel_cpu-hibak_zombieload_taa_stb - ja és tele intel gyári linkekkel ha a gyártói dolgok esetleg érdekelnének valakit, igen a gyártóé)
- újra kell fordítani mindent a patchelt fordítóval
- bináris kiadások esetén értelemszerűen ezt csak a gyártó teheti meg
- JIT fordítást végző futtatókörnyezetek (Java, CLR, különféle javascript engine-ek, böngészők) esetén nem elég a runtime újrafordítása, a JIT fordítót is külön fel kell készíteni. (*) Ezt a fenti benchmarkok sajnos megerősítik: a böngészők esetén mérhető a legnagyobb, 10%-körüli teljesítményvesztés.
- a hibában nem érintett processzorok esetén a JCC utasítások áthelyezése várhatóan rontani fog a teljesítményen (jelenleg még nincs ilyen eredmény), sok esetben viszont nem megoldható külön Skylake-x86-64 és egyéb-x86-64 binárisok szállítása

Az h natúr végfelhasználók szembemennek a gyártó hibajegyeivel és degradálják a hibákat egyenesen őrület. User vs a terméket készítő cég. Egyenesen döbbenet. Intel, a gyártó, helyett majd a felhasználók jól megállapítják h amit a gyártó nyilvánosságra hozott (beismert) az nem is olyan súlyos, nem is fontos, nem is kell ellene védekezni, nem is ront teljesítmény, nem is nem is...
Nem kell az Intel helyett védekezni. Mert nevetséges. Ők már beismerték az újabbat, az annál újabbat, a még annál is újabbat. És még sokáig fognak is beismerni mégújabb hibákat. Tervezési szinten, mélyen elszúrt dologról van szó.
Fanatizmus = vakhit, egyoldalú elfogultság mások meggyőződésével szemben.
Aki nem látja be a probléma súlyosságát és olyanokat mond (és túl sokan állnak hozzá így), hogy "Megy a hangulatkeltés ezerrel" - azok frankón nem érzik a súlyát az egésznek.

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

(#34) DzsannyX válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


DzsannyX
(tag)

"Ugy gondoljátok bárki is időt, energiát szán egy magánember hekkelésére?"

Na, megint előjött ez a csodálatos szemlélet. Kár ezért az önámításért, de ezt kifejtettem itt: [link]
Talán érdemes lenne megfontolnod a leírtakat. Sok-sok egyén adataiból összeálló eredmény az egyének által alkotott sokaság irányába pl.: gazdaságilag, hatalmi szempontból kifejezhető hatást, erőfölényt keletkeztet.

Ezért szánnak rá időt, energiát, pénzt stb.

[ Szerkesztve ]

(#35) F4ther


F4ther
(tag)

Én nem nagyon értem ezt az Intel - AMD "háborút" és az emberek egymás okádását... minek?
Ennyi erővel azt is fújolhatnánk aki Szifont vesz, vagy Samut ... és, neki ez tetszik azt kész. (Én meg import Ksziaomit veszek, lehet köpködni :) )

Nekem eddig AMD volt, mert akkor abban a keretben, amit rá szántam, az volt a legjobb.
Most Intel van, mert az fért bele a keretbe. Egyébként majdnem Threadripper lett, csak az alaplap extra ára miatt maradt az intel, meg épp akkor jött ki a 9. generációs I7 így I7 9700K-t vettem.

De ha most vennék, akkor lehet AMD lenne.. nem mindegy?

A sebezhetőségről meg annyit, hogy mindíg minden sebezhető. De mivel Intel a legnagyobb a piacon, használt darabszámban, ezért ez az érdek. Biztos vagyok benne, hogy AMD-ben is van sebezhetőség, csak nem dolgoztak még rajta olyan sokan, hogy megtalálják, vagy még nem vált közismertté.

Semmi sem sebezhetetlen, aki közösségben van az támadható (az internetet is beleértve.)

[ Szerkesztve ]

(#36) ZsolGabi válasza S_x96x_S (#29) üzenetére


ZsolGabi
(lelkes újonc)

Jo ezt hagyjuk. Ezt megfogja még a defender is, vagy akármelyik vírusírtó.
Hogy mit védesz tőled sem láttam.

(#37) MeszesKPT válasza ZsolGabi (#27) üzenetére


MeszesKPT
(aktív tag)

A teljesítmény csökkenés nem hangulatkeltés, ezért nem lett Intel megint. Részvényem meg nincs, így nem érdekel hogy az Intel pénzügyileg hogyan áll.

(#38) Tentalus válasza janeszgol (#31) üzenetére


Tentalus
(csendes tag)

A 2xxxU sorozatú AMD mobil procik nem az igaziak, az üresjárati fogyasztásuk túl nagy, emiatt az akku idejük nem versenyképes. A 3xxxU sorozat már jó.

(#39) ZsolGabi válasza andy19770128 (#30) üzenetére


ZsolGabi
(lelkes újonc)

Vissza néztem az amd lezárult peréről szóló cikket. Ott is érvelhettél volna hogy nem pár dolláral kell kiszúrni a tulajok szemét, illetve ott még súlyosabb a helyzet mivel a 8 magosnak huzodott cpu valójában 4. Gondolom fenntartod hogy visszahívás járna tisztességes megoldásként? Kerül amibe kerül?

Illetve az autós példád teljesen fals, ott ember életről van szó, tehát párhuzamot vonni lehetetlen. Ez a példa arra való amire szántad, elfogultságod tükrözésére.

Meszes engem meg a teljesítmény csökkenés nem erdekel, mert játék közben ki sem lehet mérni. Kipróbáltam, teszteltem, elment rá egy napom plusz windows többszöri telepítése.

DzsannyX

[ Szerkesztve ]

(#40) MeszesKPT válasza ZsolGabi (#39) üzenetére


MeszesKPT
(aktív tag)

Én dolgozom a gépen, ott számít.

(#41) ZsolGabi válasza DzsannyX (#34) üzenetére


ZsolGabi
(lelkes újonc)

Tőled sem láttam semmi értékelhetőt hogy mit is kell megvédeni annyira. Azt viszont igen, hogy ezzel igazolod a választásod, mintegy önigazolásként. Meglesz azon is a luk illetve van is, de azokat nehéz kihasználni ugye, persze intelét is de az mégis csak más hiszen ezért vettél amd-t, nehogy már elbagatelizáljuk, meg akkor is úgyis.

Főnököm is amd laptopot vett mert hallott a sebezhetőségekről, és ugye a konkurencia feltori a gépét és hozzá jut a szupertitkos adatokhoz. Aztán csont részegen benne hagyja a kocsiban a hatsó ülésen, persze hogy elvitték, persze hogy jelszó se volt rajt. :C

[ Szerkesztve ]

(#42) DzsannyX válasza ZsolGabi (#41) üzenetére


DzsannyX
(tag)

Te értetted, amit írtam (és talán elolvastál, ha válaszoltál rá)? :F
Hol láttál te Intelt, meg AMD-t vagy bármi más márkát a hozzászólásomban?
Milyen választást igazolok, ha márkákról nem is írtam?
A hszedet egyáltalan nekem akartad írni? :F

[ Szerkesztve ]

(#43) nihill válasza S_x96x_S (#29) üzenetére


nihill
(senior tag)

Ezen a listán szemet szúrt Nagyhalász, az egy <6000 fős, faluból kinevezett vidéki kisváros.
Fertőzéstől függetlenül, egyáltalán fizikailag hogy lehet ott annyi számítógép, hogy 10x akkora településeket is maga mögé utasít?

(#44) Noukoum válasza ZsolGabi (#41) üzenetére


Noukoum
(őstag)

Nyugi van, értjük hogy fáj neked mint Intel fan.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#45) janeszgol válasza Tentalus (#38) üzenetére


janeszgol
(veterán)

Ez lehetsrges.

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban. / Intel is dead. nVidia targeted - AMD | Akinek nincs a háztartásában minimum egy Lumia, az annyit is ér - Lázár után szabadon

(#46) wattafaka válasza Lacika112 (#20) üzenetére


wattafaka
(aktív tag)

Nem tudom megállni személyeskedés nélkül, de te tényleg ipari hülyegyerek vagy :D :DD

(#47) ZsolGabi válasza Noukoum (#44) üzenetére


ZsolGabi
(lelkes újonc)

Egy mit féltesz annyira érveléssel előrébb lettünk volna, amugy meg mint amd fan, akit nem érint, miért szólsz bele?

(#48) Sirus86


Sirus86
(csendes tag)

Nalunk pl egyes HP laptopok szallitasa 3-6 het lett (Elitebook, Zbook G5-G6 szeria), miota gondban van az Intel. Beszelgetunk 1000-es tetelekrol havonta. Kepzeld el ez mekkora gond , ha az emberek nem kapjak meg a gepeiket idoben. en is erintett voltam nyaron. Zbook G5-re 2 honapot kellett varnom, mert nem volt I7-8750H procija a HP-nak raktaron. Es akkor nem is beszelek arrol, hogy 3 alaplap csereje volt fel ev alatt, amire szinten heteket vartam. Csunya szavakkal nem fogom kommentalni a gyartas minoseget (mindig BSOD es USB-C hibak)

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

(#49) tomio


tomio
(tag)

(#29) S_x96x_S
"manapság már minden automatizált. ( virusok, férgek, botok ..)
fürkészik az online teret és ahol sebezhetőséget látnak, akkor lecsapnak. Véletlenül megnyitsz egy weboldalt .. rossz helyre kattintasz, és egy nem befoltozott javascriptes sérülékenységeden keresztül már ott is csücsülnek a gépeden." - mítosz él az emberi fejekben. Pedig ez a valóság.

(#41) ZsolGabi
Az ARM-es mobiljáról is, a noteszéből is hozzá lehet jutni ilyen user-error mellett. Csak ez nem érv semmi mellett és semmi ellen.

###

Kár h táborokban gondolkoznak sokan.
Nincs Intel tábor, nincs AMD tábor, nincs egyéb tábor. Nem intelesek ellen való [pláne nem személyes] "támadás" egy (újabb) intel-bug hír. Nem mentesül a biztonsági problémától egy AMD-tulaj sem.
Ha a háziorvosodnak az informatikus x éve egy i3-as gépet rakott oda HT-el, akkor ott különböző bugok sora, HT-sebezhetőség x év távlatából BIOS-al magára-hagyott gépen (ez ugye a 3. sebtapasz a microcode és os-patch mellett) teljes életutad megszerezhető. Egy hasonló gép az önkorinál egyéb adataiddal. Egy a rendőrségen ahol feljelentetted a szomszédod. Egy a parkolási társaságnál ahol mikuláscsomagod rendezted. Egy másik egy webshop mögött ahol újabb adatok rólad. Egy megint másik a ... világ összes dolgát nem fogom felsorolni.
Inteles vagy? - Akkor érint h az intel procik ennyire hibásak telistele sérülékenységekkel.
AMD-s vagy? - Akkor is érint h sok inteles gépen (szétszórtan, de) minden adatod ott van.
Nincs tábor. Probléma van. Biztonsági. Nagy. Nincs még vége. Évek óta tart és évekig fog még.
Olyan nagy a biztonsági probléma, hogy nem az a helyzet nagy várfalak mögött biztonságban vannak az adatok és csak kis backdoor(oka)t kell védeni, hanem rizspapír falak vannak beszakadva átázva.
És miféle védekezés az h de-az-amd-ben is(!) van hiba?! Mert ezzel intelben már nincs :F Elég egy ilyen és ezzel el is tűnt?
Teljesítmény dolgokat verseny-tényezőként kihagynám.

Ja és piaci termékek mellett nem teszünk vallásos hitet ;) Ezek csak különböző cégek gyártmányai. Egyszerű termékek.

Linux, BSD, ReactOS, MenuetOS, Haiku-OS, Syllable... Van még több is! distrowatch.com/

(#50) wattafaka válasza tomio (#49) üzenetére


wattafaka
(aktív tag)

:R
Annyival módosítanám, hogy nem kellene se Intel tábor, se AMD, de sajnos van, és az összes CPU-val foglalkozó cikk hozzászólásai között ez a legnagyobb fegyvernem, a cikkekben szereplő bárminemű információ másodlagos, pusztán egy töltény egy újabb lövéshez.
A rossz hír az, hogy ez sosem fog változni, a jó pedig az, hogy ezt a tényt elfogadva akár szórakoztató is tud lenni.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.