Hirdetés

2021. április 13., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) Alpi. válasza Alpi. (#50) üzenetére


Alpi.
addikt

Kicsit hasonló a dolog a Zen2-esek CCD/CCX -enkénti felépítéséhez. Amíg egy 3-4 magos darabkán belül dolgoztatunk, addig nagyon jó minden mutatónk, viszont ha nekiállunk egymás közt ide-oda adatot dobálni adatokat az látványosan agyon tudja verni a mutatványt.
(akár cache to cache adatcseréhez is igénybe kell venni az inf. fabric-ot)
Zen3 egyik legnagyobb újítása az volt, hogy egybe nyitották az L3-at, azaz egy sor adatcsere immár "házon belül" az inf. fabric kihagyásával lebonyolítható. Nem kicsit javult itt-ott. :)

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg

(#52) Bolobi


Bolobi
tag

Jó kis irás :)
Pont elgondolkodtam hogy gamingre egy dell t5600 dual E5-2643 xeon-nal, jobb lenne-e mint a mostani 3570k 4.5-tel :D valakinek tapasztalat?

i5 3570k@4,5Ghz 1,08v, Noctua D14, AsRock Fatal1ty z77, MSI R9 280x @1120/1600 1100mv, G.Skill Ares 2x4Gb CL9 2133, Corsair CX500, Corsair 550D, Razer Deathadder 2013

(#53) MasterDeeJay válasza Bolobi (#52) üzenetére

Hát a 2643v1 az kb egy i7 2600 szint plusz persze ott van a 2x4 csatorna ram. (8db 4gb-os ecc reg ddr3 ramot fillérekért is megkapod). Ahol kihasználják a játékok, és már egész jól kihasználják ott gyorsabb mint a 4 magos i5)
Ha sok ramot szeretnél akkor ajánlott a dual platform, vagy ha sok magot használó progi kell de akkor valami nagyobb procit néznék.
Szerintem inkább egy procis kínai x99 platformot nézz, 2620v3 all core hackel is erős és olcsó de ddr4 (ecc reg) kell hozzá. Vagy drágábban 2678v3 12 magos aliról (kb Ryzen2700 szint) és ahhoz jó a ddr3-as kínai lap filléres ramokkal.
Ha mindenképpen dualt akarsz akkor jó a Dell T5400-as de optimálisabb lenne egy eleve 6 magos pl 2667 vagy ha találsz még olcsón akkor 8 magos 4640-4650-es.

[ Szerkesztve ]

The Glorious Xeon Gaming Master Race :) Master of chinese x79/x99

(#54) kenand válasza MasterDeeJay (#53) üzenetére


kenand
veterán

Volt nekem Dell T5400, 2 54xx-es , 1366-ra váltottunk nem bántuk meg.
Olvastam a Kínai lap írásodat én is kacsingattam, de az all core hack nem olyan egyszerű...
Azért 30 000-40 000Ft a Kínai lap, egyelőre jól meg vagyunk a 6db 1366-os lapunkkal
Ha nem lenne 1366-s egy sem lehet a kínai x99-et venném ECC reg RAM-okkal

(#55) Vesa válasza kenand (#54) üzenetére


Vesa
addikt

Én nem bízom a kínai lapokban, de ez egyéni szoc.prob. Az all core hack pedig jópofa, de gondolom fogyaszt is rendesen, annyit meg nem hiszem, hogy érne. Főleg hosszabb távon.
1366 még nekem is van egy, bár már erősen gondolkodom a cserén. Fiam játszik vele, de már kezdi az utolsókat rúgni...2011-ből a V1/V2 szerintem nem igazán éri meg, V3/V4-re érdemes ugrani, már azok sem drágák. Kivéve a lapokat, de néha ki lehet kapni egy jobb vételt. Vagy eleve egy WS-t kell venni és kész. A világból kimennek.

(#56) kenand válasza Vesa (#55) üzenetére


kenand
veterán

Sajna az x79 és x99 es lapok még a x58-nál is ritkábbak és drágábbak, ezt az űrt tölti ki a kínai lap...de persze szerintem sem említhető egy lapon egy Gigabyte vagy ASUS x79/x99-es lappal.
X58 az utolsó szabadon tuningolható Intel platform, csak már 10 éves...
Most jóval nagyobb probléma a criptovaluta őrület és az agyatlan VGA ár....még karácsony óta is jelentősen nőtt..

(#57) arty válasza Vesa (#20) üzenetére


arty
addikt

tetszik, hogy csak 20x drágább a xeon és majdnem 50%-al erősebb is :D
ez ám az ár-teljesítmény :D

stadion, kisvasút, freemail, digi

(#58) MasterDeeJay válasza Vesa (#55) üzenetére

All core hack nem dobja meg a fogyasztást szinte semmivel mert nem befolyásolja a TDP-t, pontosabban a proci nem lépheti túl a limitjét. Illetve a hackhez társul szinte kötelezően alulfeszelés is, pont az miatt hogy ne throtlingoljon le. Így előállhat az hogy összességében kevesebbet fogyaszt hackelve kicsi-közepes terhelésen, de valamivel pedig többet teljes minden magot kihasználva.

arty
s3647 procikat lehet kapni 5-10-20eft-os kategóriában is tizenx-huszonx számú maggal amik sok szálon bizony árukhoz képest igencsak erősek. [best buy 6130 és 6138] Ramból is olcsó ecc reg-et megesznek. (elég hozzá 2133-as is, 6 csatornával sávszélben így is bőven a dual 3000-4000-es ddr4 kategóriát verik de sajnos 6 modul kell nekik.
A legnagyobb gond mégis igazán az hogy alaplapot szinte nem lehet hozzájuk kapni. (néha van 70-80eft körül aprón)

kenand
Kínai lappal egyszerű (már biosba is integrálható az EFI driver) de van hogy gyártó eleve azzal adja ki, ha kell segítek benne. Brand gépeknél bonyolultabb.

[ Szerkesztve ]

The Glorious Xeon Gaming Master Race :) Master of chinese x79/x99

(#59) kenand válasza MasterDeeJay (#58) üzenetére


kenand
veterán

Köszönöm. Leírásodat láttam, ott még bonyolultabb volt...
Ha rá veszem magam majd kérdezek :)

(#60) Vesa válasza arty (#57) üzenetére


Vesa
addikt

Ok, de Dual Xeon rendszereket mezei user szinten csak használtan érdemes venni. ott viszont döbbenetesen esnek az árak, mivel a cégek 3-4 év után selejtezik őket tonnaszámra és ellepik a piacot. Szemben a desktop procikkal, főleg a HEDT platformoknál.

(#61) domos válasza Vesa (#60) üzenetére


domos
senior tag

Mezei usernek szerintem nem kell ilyen cucc :DDD

There is no replacement for displacement.

(#62) Vesa válasza domos (#61) üzenetére


Vesa
addikt

Úgy értettem, hogy akik mondjuk otthon is dolgozni akarnak, de nincs többmillió forintjuk 2db CPU-ra. Creatív iparban sokan dolgoznak otthon is, mondjuk mellékes melókon, vagy kisebb cégekben. A nagyobb cégek úgyis megveszik a legújabb, legjobb hardvert és addig ok, hogy azon a melóban dolgozik az ember, de otthonra már ez elég húzós lenne. Számos videós, fotós, 3D grafikus pályázik az ilyen levedlett 2 CPU-s rendszerekre, mert 4 évesen már negyedáron-féláron hozzájuthat, annyit meg nem avulnak, hogy az problémát okozzon, sőt, általában még 5-7 éves távlatból is többet tudnak, mint egy újabb single rendszer.

(#63) kenand


kenand
veterán

7-8 éve csak xeonnal tuningolt asztali vagy szerver lapokat használunk, elégedettek vagyunk velük.
Most 5000Ft ért vettem x5670-es 6 magos CPU-t hozzá, fesz emelés nélküli tuninggal (BCLK 133->150) megy 3600mhz-n a 6 mag.

(#64) arty válasza Vesa (#60) üzenetére


arty
addikt

én ebbe már nem merek beleugrani :D
havernak anno vettünk ilyen lábforrasztott xeont, hogy elinduljon otthoni lapban, de ezek a mostaniak ehez túl drágák... :) de most minden is drága.

stadion, kisvasút, freemail, digi

(#65) kenand válasza arty (#64) üzenetére


kenand
veterán

1366-os xeonok bagó kategoria, de már a 2011-esek is 20E alatt vannak, dektop procihoz képest nagyon olcsók, sajna lap drága hozzájuk...
Most inkább a VGA a megfizethetetlen kategória...

[ Szerkesztve ]

(#66) Vesa válasza arty (#64) üzenetére


Vesa
addikt

Az már régen nincs, hogy a Xeon-t mókolni kell. 1366 óta ez nem játszik, csak simán beteszed a lapba és megy. x5675-öt favorizálom 1366-on, mert annak van a legjobb ár/érték aránya (6mag/12szál, 3GHz alap+3,45GHz turbo, és ezt 95W-on tudja ami ezen a platformon nagy szó). És persze mivel Xeon, húzható az egekbe, 4GHz-en stabilan megy, de van akinek 4,5-re is sikerült meghúzni. Egy ilyen CPU ára ma kb. 8k, dual rendszerben használva lesz 12/24 magod bagóért, ráadásul gyors magokkal. Más kérdés, hogy lassan felejtős a platform, már érdmesebb 2011-be invesztálni, azok sem drágák, főleg a v1/v2 már olcsó, de a v3/v4 is jó áron megy már. Csak lapot kell találni hozzájuk, mert azok kissé drágák még hasnzáltan is.

[ Szerkesztve ]

(#67) kenand válasza Vesa (#66) üzenetére


kenand
veterán

A 771-hez hasonlóan a BIOS-t kellhet mókolni 1366 esetén is, tény hogy foglalatot/CPU-t nem kell moddolni. Mikrokód ugyan benn van általában (206C2), de sokszor régi a revízió, így kellhet bele egy legalább Rev 13, a 6 magos X56xx-es Xeonokhoz.

[ Szerkesztve ]

(#68) Vesa válasza kenand (#67) üzenetére


Vesa
addikt

Fizikai mókolásra értettem. Bios-t nem követtem mert nekem a Z-k vittek mindent, igaz, ott is figyelni kellett a Bios Boot Block Date-re, mert csak a V2 verziók tudták. De általában a Bios update nem egy bonyolult dolog.
Sajnos a 2011-et követő érában már megszűnik majd a jóság, mert külön platformra kerültek teljesen, csak spec. lapokba tehetők bele, teljesen más tokozással mint a desktop szegmens.

(#69) DraXoN

Tavaly június óta használok egy Huananzhi X99- alaplapot egy E5-2678v3 társaságában all-core turbóval.

Eleinte az all-core turbó azt okozta, hogy a hibernálás és (talán sleep is) gondot okozott és nem működött stabilan. És kicsit megnövelte az IDLE fogyasztást, de úgy ősz közepe óta van egy "újabb módszer" amit úgy pár napja szántam el magam, hogy "felrakom". Jelenleg ezzel kb. 20W-ot esett az IDLE fogyasztás. A teljes terhelés maximum 56másodpercre lépi túl a 120W-ot (ott kb. 2900Mhz "fér bele" minden mag terhelésekor szintetikus terheléskor... játéknál ismán megvan az all-core 3300Mhz.. az nem terhel olyan "intenzíven").

The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G

(#70) DraXoN

A fogyasztás:
IDLE: 70-80W (HWInfo64 szerint úgy 20W körül eszik a CPU ilyenkor)
AIDA64 (CPU, FPU, Cache, Ram) terhelés: 230-235W
AIDA64 (előző + GPU) terhelés: 410-415W

A "körítés":
VGA RX470
Ram: 4db 8GB DDR3 ECC (ezek darabonként úgy 5-6W IDLE terhelés alatt úgy majd nem 20W per darab... 2őt kiszedve kb 10W-al csökken a fogyasztás IDLE, terhelve majdnem 40W-al... durván fűtenek.. DDR4 elvileg itt kicsit jobb, az kb. fele értékekben .. 1600Mhz-en használom a ramot, 1866-on is megy, de ott már 8-10W körül is bekajálna IDLE ... nagyot ugrik (teljesítményben meg kb. nincs különbség, inkább az időzítéssel lehet "nyerni" valamit).. mondjuk igaz, "pechesen" kaptam a ramot mert 3db 1.35V-os és 1db 1.5V-os változatot kaptam a "kitt"-ben amivel rendeltem kínából kompletten, így mind 1.5V-on megy.. próbáltam kényszeríteni 1.35V-ra de az 1.5V-os darab nem szereti még 1333esetén is az ECC javítja ki a hibáit.. ki nemfagy a gép, de a sebességre nincs jótékony hatással, olyankor IDLE nem látok nagy változást fogyasztásban te összerheléskor úgy 20W-al kevesebb és beérik a ramok "csak" 60W körül.. 1866-on egyébként 1.5V-al úgy 100W-ot esznek a ramok.. minden infó HWInfo64-ből van kiolvasva)
Háttértár: 2TB NVME SSD + 240 GB SATA SSD + 500GB 2.5HDD (ha kell kikeresem a pontos típusokat, de ezek annyira nem számítanak szerintem.. talán úgy +10W idleben az NVME, a többi úgy 2-5W ha lehet per db)

The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G

(#71) KROK640 válasza domos (#61) üzenetére


KROK640
senior tag

Pont azért esnek az árak. Plusz később gyakorlatilag eladhatatlanok.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#72) KROK640 válasza Vesa (#62) üzenetére


KROK640
senior tag

Havernak van ilyesmi :
HP Z800; 2× Xeon 5675 3.06GHZ (6C, 12T); 48GB DDR3 RAM; Geforce GTX 1060 6GB; Samsung 860Pro 256GB; 2×2TB Western Digital Green (5400; 64MB cache); LG GH22NS70RB DVD író

Leselejtezett gép részben, 200K-ból megállt VGA-val együtt. Igaz még tavaly, de akkor is. A 2 CPU együtt 12C, 24T ... 48GB RAM se piskóta

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#73) DraXoN

kicsit állítgattam a biosban
a fogyasztást sikerült IDLE kicsit lejjebb vinnem úgy 65W-környérére (a ram továbbra is "zabál" többet mint a CPU idle (az 17W).. igaz, kicsit csalok, mert -0.05V offset van beállítva cpunak

részemről ennyi volt ide az OFF-topic.. csak, mennyire "éri meg" a kínai alaplapos "x99" 2011-v3 platform egy xeon cpuval. (szerintem megérte tavaly tavasszal a kb. 85eFt-ot az alaplap+cpu+ram (32GB).. most az azóta még gyengébb forint miatt kb. ez is 100eFt körül van.. DDR4rammal úgy 120eFt (ezt a kicsit jobb fogyasztás és későbbi esetleges "könnyebb" cpu csere miatt érheti meg csak, persze nem minden v3 cpu eszik DDR3 ramot, és alaplapból se mind fogadja be, csak pár specifikus modell)

The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G

(#74) Vesa válasza KROK640 (#72) üzenetére


Vesa
addikt

Így van. HA-n volt nemrég egy Z620, amiben eleve volt 64GB Ram, de ami a vicc, hogy 128GB-ra 30k-ért felbővítette. :D És ezek ECC ramok! Próálja meg ezt bárki sima desktop ramnál ennyiből kihozni.
Nekem is 96GB van most, de a lap amúgy valami 512GB-ot tud.

(#75) KROK640 válasza Vesa (#74) üzenetére


KROK640
senior tag

Az más dolog, hogy ma se a 48GB se a 96GB RAMnak nem sok értelme van, Vagy tévedek? neki még a 48 csak, csak mert kép és videó szerkesztés, de amúgy?
(nálam sincs értelme a 32GB RAMnak)

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#76) Vesa válasza KROK640 (#75) üzenetére


Vesa
addikt

Igen, ennyi memóriának csak munka esetén van értelme. Én grafikázom, ide kell, és videó vágás + 3D grafika is eszi rendesen, de normál felhasználáshoz semmi értelme. Vagy mondjuk szerverbe a világ összes memóriája sem elég. :D

(#77) DraXoN válasza Vesa (#76) üzenetére

Munkához van, hogy 2-3 virtualbox szerver fut nálam egyszerre (az alap rendszer mellett).. a 16GB már szűkössé vált nekem, 32GB-on jelenleg "elvagyok". bár gondolkodtam anno, hogy nem-e kell 64GB (128GB a maximum amit ebbe az alaplapba be tudok rakni). de úgy gondoltam "egyenlőre még nem kell", csak poénból meg nem akartam több ramot venni, ha már az egyik ok a "spórolás" volt ezen gép megvétele mellett (a másik a kíváncsiság, a harmadik meg, hogy amikor megrendeltem pont semmi se volt kb. készleten sehol itthon az "első felvásárlási lázban" tavaly tavasszal).

The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G

(#78) DarthSun válasza DraXoN (#73) üzenetére


DarthSun
veterán
LOGOUT blog

Jók ezek a Kínai cuccok, gondolkodom hogy beszerzek én is ilyesfélét.

(#79) KROK640 válasza DarthSun (#78) üzenetére


KROK640
senior tag

ne is mondd, én is szemezek velük ...

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#80) kenand


kenand
veterán

SSD bootolással csak a NVME SSD-kel (PCIe bővítőkártyában) van gond régi nem UFI-s lapok esetén. De második SSD-nek még egy kicsit gyorsabb is mint a SATA2-es vezérlőn a SATA SSD.
Meg NVME SSD "fájdalmatlan" használatához Win 8.1 vagy 10 kell (Win 7-en macerás a beüzemelés)


"bagó árú" 240GBs NVMe SSD x58-as lapban, PCIe 2.0-as az X58-ban így többet nem lehet várni tőle

(#81) Ygg


Ygg
senior tag

Érdekes cikk, jó ez a "választóvonal" kifejtés :R .

(#82) envagyok válasza Vesa (#66) üzenetére


envagyok
addikt

Nálam több 1366 lap megfordult, ami nem ment xeonokkal, és még a legutolsó Bios-al sem, kézi mikrokód Bios frissítéssel sem.
Az EVGA lapnál egy smd kondi átforrasztással sikerült megoldani, a DFI lapnál meg konkrétan sehogy i7-970-t kellett vennem.
A 1366 2011 rendszerek felett sajnos eljárt az idő, 1366 hátránya az avx hiánya és a tuning nélküli gyenge teljesítmény, tuning esetén a nagy fogyasztás, a 2011dettó kivéve AVX.
A 9.-10. Intel generációval érkező magszám növekedés elavultá és gazdaságtalanná tette a régi nagyokat.
Most egy újan 30k 4/8c i3 leveri az összes i7-est a 7. Generációig bezárólag, egy 45-70k közötti 6/12c i5 pedig a 1366 és 2011 6 hengereseinek adja fel a leckét. A 10600k nálam 30%-ot vert a 4.2GHz-re tuningolt 6/12c régi rendszeremre alap beállításokkal.
A fogyasztáskülönbség is nagy, pár év alatt visszahozza az új rendszer árát.
Írom ezt úgy, hogy az lga775 mellett a 1366 és a 2011 a kedvencem, és több retró csúcs gépem van a 2011-et leszámítva a 2 másik platformra összerakva. 2011 is lesz pár éven belül.

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

(#83) Vesa válasza envagyok (#82) üzenetére


Vesa
addikt

Igen, de ez lap függő, és nem platform függő probléma a 1366-nál! 2011-ből is van olyan lap, ami nem kezel minden Xeont, sőt olyan is létezik, ami kizárólag 2db CPU típust képes kezelni. 771/775 érában viszont semmilyen módon nem tudtál Xeon-t tenni 775-ös lapba, átalakító nélkül.

A 2011-et sem az teszi vonzóvá, hogy egy CPU esetén mit tud, hanem az, hogy abból van dual rendszer is, és olcsók a Xeonok bele. Illetve, olcsók az ECC memóriák is. Akinek sok RAM kell, és rengeteg szál mert mondjuk renderel, annak még mindig kifizetődőbb egy ilyen, mint egy i5, mert körökkel hamarabb végez a render egy dual Xeonon. Gamingre persze nem biztos, hogy ezt a platformot választanám.

[ Szerkesztve ]

(#84) DraXoN válasza Vesa (#83) üzenetére

"koca" gamingre jó.. 60fps-t "kiköhögi" az olcsó 6magos is 2011v3-ból legalábbis.
A végösszegből meg hasonló teljesítményű modern platform nem jönne ki... úgy 40-50%-al több kell hozzá (más kérdés, hogy akkor "jobb" alaplapot kaphat az ember ... már ami a kezelését illeti (biosban), plusz mostanság eléggé sok a hibás usb3 vezérlő a 2011v3 lapoknál (amik valami mókolt asztali chipsetet használnak)

The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G

(#85) kenand válasza envagyok (#82) üzenetére


kenand
veterán

Szerencsére csak a korai EVGA-knál volt gond, ez enyém mók nélkül is viszi az összes 6 magos xeont.
DFI tényleg szívás én is próbáltam segíteni benne korábban, nem jött össze....ASUS és Gigabyte lapoknál sincs gond.
Szauna kályhánkhoz képest bakfitty amit a 1366-os 6 magos megeszik :)

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.